20. *2006/01/24 09:49
[ответить]
ПЕРЕНЕСЕНО ИЗ ФОРУМА ВОПРОСОВ-ПРЕДЛОЖЕНИЙ:
-=-=-=-=-
57. *Потлов Василий Александрович (potlov@mail.ru) 2006/01/24 07:48 удалитьответить
Не знаю по правилим ли я поступаю, когда пишу
комментарии к стихам, "жемчужной нитки". Но мне кажется, что
бальная оценка стихов мимолетна и не объективна. Для этого нужен
литературоведческий анализ, т.е. оценщик должен свою оценку
мотивировать, ответив на вопрос "почему" он так оценивает.
Ребер Николай. "Смертельный номер"
Стихотворение написано катреном. Ещё в 19 веке
говорили, что так пишут дворники и извозчики. Хотя
те и соблюдали принятую форму стиха, в котором первые
буквы были прописные, что отличало стихотворение от
прозы. Я уже писал об этом в анализе стиха И. Кулишовой.
Автор не даёт себе труда для разъяснения редких иностран-
ных слов таких, как Тюссо и Hugo Boss. Из-за этого теряется
смысл изложенного. Классики такого не допускали, а они
для всех вечный пример. Последняя строфа почему-то шести-
строчная, схема рифмовки которой произвольная, у классиков
иная.
О содержании. Первая и вторая строка скорее аллегория, так
как созвездие Весов никто не посещал и бывает там ветер
или нет, не известно. Слишком далеко. А раз не известно про
ветер, то мысль не может быть определённой или нерезонной.
Хотя создаётся впечатление, что автор там единожды побывал,
о чём свидетельствует его категорическое утверждение о том.
Забыв про созвездие, автор ведёт читателя в ниши Пантеона,
кров богов или могильник знаменитостей. Он уверяет, что в
этих нишах идёт текучка кадров. Что, меняются там боги, как
на заводе, или останки усопших знаменитостей? Это уже не
смахивает на аллегорию, это или заумь или бред графомана.
При этом первые две строчки по смыслу никак не связаны. То
говорил про Фому, то про Ерёму. Даже в павилионе у Тюссо
восковые скульптуры не меняются. И их нельзя назвать кадрами.
Мёртвые рабочими кадрами не бывают.
Я не хочу больше вести семантический разбор этого "шедевра".
Только скажу, что в нём что ни строчка, то абсурд. Продолжить
это "удовольствие" отдаю внимательным читателям, если они по-
желают почувствовать запах давно сгнившего декаданса.
23.1.06 г.
Москва.
19. (dal_dushechka@mail.ru) 2006/01/17 22:42
[ответить]
>>18.Антиобозреватель
>>>17.Далецкая Надежда
>Надежда, спасибо Вам, только вот на всякий случай скажу, что Нас (Вы всё время норовите написать слово "вы" с заглавной) - много.
Да не берите в голову моё усталое брюзжание! Ищите - и обрящете! И у вас (заметьте, написала со строчной буквы!) всё получится! Помните только (опять брюзжу!), что главное и простое отличие искусственного жемчуга от натурального: первый - холодный на ощупь, а второй - тёплый! Удачи! Надежда.
18. (antiobozver@yandex.ru) 2006/01/17 21:40
[ответить]
>>17.Далецкая Надежда
Надежда, спасибо Вам, только вот на всякий случай скажу, что Нас (Вы всё время норовите написать слово "вы" с заглавной) - много. И то, что сейчас номинировано, номинировано несколькими людьми (арбитрами), поэтому я и удивляюсь, как могут несколько людей выставлять однонаправленные тексты?
Впрочем, сам-то я только сейчас созрел для номинирования, и мои предложения весьма разнятся с предложениями коллег.
С почтением, Анти.
17. (dal_dushechka@mail.ru) 2006/01/17 21:21
[ответить]
>>16.Антиобозреватель
>>>15.Далецкая Надежда
Только, если не трудно, уточните, пожалуйста, что значит "однонаправленные"?
>И арбитры конкурса об этом, как Вы догадываетесь, знают. Просто, скажем, в юморе пока не было залежей хороших стихов. Но январь ещё не закончился... Будем надеяться, что качество стихов в означенных Вами номинациях ещё проявится!:)
Ну, вот видите, всё Вы знаете! Я, к великому сожалению, не могу позволить себе много "ходить" по Самиздату (туго со временем), но мне попадались (методом тыка) и интересные стихи т.н. "наивной поэзии", и баллады, и песенные, и ироничные. У Вас хороший вкус - подборка, размещённая Вами, весьма удачна, но в ней хорошо просматривается склонность, предпочтение к стихам, созвучным одному читателю. Вот это я и имела в виду, говоря об "однонаправленности" Вашего выбора.
Если слегка пошутить, то это форма
"Ты зачем гуляешь, мальчик,
По карнизу босиком?
Можешь ты поранить пальчик!
Можешь вслед за мотыльком
Полететь! Он - вверх, ты - вниз!
Что ж ты вышел на карниз?"
Удачи Вам в Вашем поиске! У Вас действительно очень хорошее начинание! Во всяком случае, во вкусе Вам не откажешь!
Надежда.
16. * (antiobozver@yandex.ru) 2006/01/17 19:07
[ответить]
>>15.Далецкая Надежда
>Только (сугубо моё личное мнение!) несколько однонаправленные.
Уважаемая Надежда! Спасибо Вам за высказанное мнение. Только, если не трудно, уточните, пожалуйста, что значит "однонаправленные"?
>Поэзия - очень разнообразная в настроениях выражений чувств и эмоций Мадам! Она (поэзия) может быть весёлой легковесной кокеткой, серьёзной и философичной, энциклопедически подкованной Дамой, взбалмошной Тёткой, наивной Простушкой - и ещё несть числа самовыражениям этой рОковой Женщины).
Всё верно. И арбитры конкурса об этом, как Вы догадываетесь, знают. Просто, скажем, в юморе пока не было залежей хороших стихов. Но январь ещё не закончился... Будем надеяться, что качество стихов в означенных Вами номинациях ещё проявится!:)
>Успехов в прекрасном начинании! Надежда.
Спасибо. И Вам всего самого доброго!
С почтением, Анти. (Со-координатор).
15. * (dal_dushechka@mail.ru) 2006/01/16 23:35
[ответить]
Ну что я могу сказать? В основной своей массе стихи отобраны интересные, авторы талантливы. Только (сугубо моё личное мнение!) несколько однонаправленные. Поэзия - очень разнообразная в настроениях выражений чувств и эмоций Мадам! Она (поэзия) может быть весёлой легковесной кокеткой, серьёзной и философичной, энциклопедически подкованной Дамой, взбалмошной Тёткой, наивной Простушкой - и ещё несть числа самовыражениям этой рОковой Женщины).
Можно любить Пастернака и не принимать Бродского, зачитываться Верленом и не замечать Тувима. Но - все они ПОЭТЫ!
Я предлагаю вам, уважаемая редакция, расширить диапазон, палитру представленных вами стихотворных произведений. Конкурс от этого только выиграет! Успехов в прекрасном начинании! Надежда.
14. *2006/01/11 19:51
[ответить]
>>13.Бурбуля Руслан Леонидович
>Ну, ну...Посмотрим, что вы за конкурс такой. Пока представленные работы - так себе. Ну, на мой взгляд, не поэта.
Благодарим Вас за мнение.
ИЗ
13. (burbulea_ruslan@mail.ru) 2006/01/11 19:43
[ответить]
Ну, ну...Посмотрим, что вы за конкурс такой. Пока представленные работы - так себе. Ну, на мой взгляд, не поэта.
12. 3.142006/01/10 14:43
[ответить]
>>34.*Бояндин Константин
> Но прочтите Манифест "Силы символа" - вы не увидите там претензии на объективность.
Да читала, чи-та-ла :)
Там другая зацепка была для постороннего глаза, но из той же серии.
>>(Думаю, слово "объективно" тут следует читать как "обязуемся максимально возможно относиться ко всем одинаково, что к своим, что к чужим".)
> Верно. Но только Шалтаю-Болтаю пристало приписывать словам какие ему угодно значения. :)
Хехе :))) хехехе :))) Мы, я помню, тоже спорили именно о значении слова... гхм, молчу, дело прошлое.
Это я к тому, что каждый из нас - немножечко Шалтай-Болтай!
11. *2006/01/10 14:28
[ответить]
Перенесено из форума "Предложений":
-=-=-=-=-=-=-
33. 3.14 2006/01/10 14:07 удалитьответить
>> 29.Бояндин Константин
>А именно - что жюри не по назначению использует в положении о конкурсе слово "объективный".
Хехе :))) хехехе, не могу не напомнить, что именно подобным утверждением я кидалась в ИГ антологии "Сила символа".
Константин, не обессудьте, просто это по поводу брёвен в глазах. Всякие такие штуки в чужих правилах и формулировках всегда виднее, чем в собственных.
Это нормально :)))
(Думаю, слово "объективно" тут следует читать как "обязуемся максимально возможно относиться ко всем одинаково, что к своим, что к чужим".)
>Просто ещё один коллектив людей (тех из них, кого я знаю, могу смело назвать людьми с хорошим вкусом) отбирают ещё одну подборку работ. И это хорошо.
Совершенно верно! Тем более что они не позиционируются как какая-нибудь "редколлегия сайта Самиздат", слава богу и божеупаси, как на прозере или стихире.
-=-=-=-=-=-
34. *Бояндин Константин (boyandin@gmail.com) 2006/01/10 14:23 удалитьответить
>> 33.3.14
>>> 29.Бояндин Константин
>>А именно - что жюри не по назначению использует в положении о конкурсе слово "объективный".
>
>Хехе :))) хехехе, не могу не напомнить, что именно подобным утверждением я кидалась в ИГ антологии "Сила символа".
>Константин, не обессудьте, просто это по поводу брёвен в глазах. Всякие такие штуки в чужих правилах и формулировках всегда виднее, чем в собственных.
Я никогда не против того, чтобы признать - не вижу бревна в своём глазу. Человеку свойственно ошибаться. Но прочтите Манифест "Силы символа" - вы не увидите там претензии на объективность. С точностью до наоборот - увидите.
>Это нормально :)))
>
>(Думаю, слово "объективно" тут следует читать как "обязуемся максимально возможно относиться ко всем одинаково, что к своим, что к чужим".)
Верно. Но только Шалтаю-Болтаю пристало приписывать словам какие ему угодно значения. :)
10. * (werm@nm.ru) 2006/01/08 16:22
[ответить]
>>9.Иван Зеленцов
>>>8.Вера
>Спасибо за добрые слова, Вера!
8. (werm@nm.ru) 2006/01/08 15:40
[ответить]
:)Классный конкурс...и жюри вызывает уважение.
Удачи, Ловцы!
:)
7. * (zelencov_i@mail.ru) 2006/01/07 21:12
[ответить]
>>5.Ангел-Осени
>Каким образом я могу подать заявку на участие в конкурсе?
Никаким. Пожалуйста, внимательнее читайте правила. В них сказано:
Внимание! Авторам не нужно подавать работы (присылать ссылки по почте, публиковать их в гостевых раздела конкурса). Жюри само найдёт ваши тексты.
Т.е. наш проект по существу представляет собой разновидность редакторского отбора. Мы сами ищем в общей массе новинок яркие и талантливые поэтические тексты и номинируем их на конкурс. Из всех номинированных за месяц произведений составляется список, по которому в начале следующего месяца голосует жюри. Побеждают произведения, набравшие наивысший средний балл по оценкам жюри.
6. * (antiobozver@yandex.ru) 2006/01/07 21:08
[ответить]
>>5.Ангел-Осени
>Каким образом я могу подать заявку на участие в конкурсе?
Пожалуйста, прочитайте ещё раз Правила.
Всё, что нужно - это опубликовать в данном месяце стихотворение (или несколько). Мы сами найдём Вашу новинку, и если она понравится кому-либо из членов жюри, номинируем на конкурс.
С почтением, Анти.
5. (angel_oseni@rambler.ru) 2006/01/07 20:59
[ответить]
Каким образом я могу подать заявку на участие в конкурсе?
4. 2006/01/07 14:47
[ответить]
>>3.Ракитина Ника
>Чегой-то, братки, я и под полным логином только здесь могу комм оставить... Нехорошо...
Только что проверял. И в "Правилах" и в "Предложениях" включен режим "Для залогиненных". Если Вы залогинены, проблем с оставлением комментов в указанных гостевых возникнуть не должно. Но если жалобы повторятся, будем разбираться. Простите за стихи.
>
>А вот если мне лично кто из поэтов нравится, неуж не могу сдесь ссылку кинуть?
Кидайте, конечно. Это, правда, не значит, что члены жюри в своей работе окажут предпочтение нравящемуся Вам поэту. Но, возможно, Вы откроете его для других посетителей гостиной, что тоже иногда немало.
3. * (kot44@yandex.ru) 2006/01/07 13:04
[ответить]
Чегой-то, братки, я и под полным логином только здесь могу комм оставить... Нехорошо...
А вот если мне лично кто из поэтов нравится, неуж не могу сдесь ссылку кинуть?
2. *2006/01/06 22:35
[ответить]
Вань, оффтоп.
Я исчезаю где-то до полуночи.
С.
1. *2006/01/06 22:34
[ответить]
Добро пожаловать в гостиную Конкурса.