Комментарии: В холодном свете звезд. Глава 1

Лоуренс : другие произведения.

Комментарии: В холодном свете звезд. Глава 1
(Оценка:**2.00*3**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 05/02/2011, изменен: 03/07/2012. 49k. Статистика.

Аннотация:
Роман был написан давно, но, что называется, пролежал в столе. Сейчас я собираюсь редактировать его и постепенно буду выкладывать. Итак, эльфийка Фела Мерите, наделенная редкой красотой и обладающая превосходными бойцовскими навыками, путешествует по миру в поисках приключений. Однако когда она попадает в город людей Садл, оружие не спасает ее от неприятностей, а красота привлекает излишнее внимание. И вскоре приключений становится слишком много, хотя до поры ее спасает то, что она не просто эльф...

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
21:15 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4)
21:03 Буревой А. "Чего бы почитать?" (866/8)
20:58 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (237/11)
20:48 Эндо К. "Тайная канцелярия" (14/7)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 21:24 "Форум: Трибуна люду" (865/21) 21:24 "Форум: все за 12 часов" (453/101) 21:23 "Диалоги о Творчестве" (222/15) 20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/38) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 21:23 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (222/15) 21:22 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (191/18) 21:21 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (42/18) 21:15 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4) 21:12 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (41/5) 21:12 Баламут П. "Какие события предотвратить " (819/5) 21:05 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (592/6) 21:03 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 21:03 Буревой А. "Чего бы почитать?" (866/8) 21:03 Жадность "Путь желаний 2.0. Первый шаг" (39/1) 20:58 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (237/11) 20:52 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (615/36) 20:48 Эндо К. "Тайная канцелярия" (14/7) 20:45 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (19/18) 20:45 Лера "Спасибо" (13/1) 20:39 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (596/14) 20:38 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (358/3) 20:32 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (313/3) 20:29 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (619/11) 20:28 Николаев М.П. "Телохранители" (79/5) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

20. *Лоуренс 2011/09/14 22:49 [ответить]
  > > 19.Теплинская Мария Владимировна
  >Начала читать. Пока мне нравится. К сожалению, мало времени, компьютер все время занят.


  Я рада, что понравилось. А у меня обычно напряг не с компом, а просто времени не хватает - работа, семья опять-таки...

19. *Теплинская Мария Владимировна (marusia272@mail.ru) 2011/09/14 13:44 [ответить]
Начала читать. Пока мне нравится. К сожалению, мало времени, компьютер все время занят.

18. *Лоуренс 2011/08/24 15:36 [ответить]
  > > 17.Мистерика

  >Может быть, в европейской традиции воевода - личность высокоморальная и наделенная интеллектом, а у нас это персонаж традиционно отрицательный

  Спасибо за ваше мнение! Да, в русских народных сказках воевода всегда изображался отрицательным героем, и это было одной из причин, почему старина Берн получил это звание.
  Заглядывайте в гости почаще)

17. *Мистерика 2011/08/23 15:00 [ответить]
  > > 9.Перевертыш Урфин
  >Человек без мозгов не дослужился бы до воеводы. Человеку без самообладания и выдержки не дали бы управлять воинами. Но нет, воевода вступает в перпалку с "бродягой". Злой и голодный он, да, но можно было хлестнуть плетью, да просто ехать на путника - убрался бы. Грозится эшафотом (!). Что за дикая мелочность и бабья истеричность? И не боится же потерять авторитет ("ишь, начальник, с девкой воевать собрался!"). А... хотя его воины тоже недалеко ушли.

  Может быть, в европейской традиции воевода - личность высокоморальная и наделенная интеллектом, а у нас это персонаж традиционно отрицательный или обладающий множеством отрицательных качеств (как городничий в известном произведении): алчность, леность - да много чего. Самообладание и выдержка ему для работы не требуются, поскольку в своей земле он царь и бог, и может вести себя как угодно; дослуживаться до своего места ему необязательно - лицо он назначаемое (а коррупцию и ставленничество никто не отменял). По своей сути он администратор, а не военачальник. И потом, не хватало у нас, что ли, военачальников и управляющих без мозгов - что в истории, что в современности? Власть, как известно развращает.

16. *Лоуренс 2011/08/18 22:33 [ответить]
  > > 15.Перевертыш Урфин
  >> > 14.Лоуренс
  >Серьезно, не планировала что-то еще здесь писать, хотела лишь посмотреть ответ, но вы решили обратиться к личности читательницы.

  Да и я надеялась вас больше не увидеть. Последний пример привела, чтобы вам было понятнее.

  >Читательница логики вообще не увидела. О чем и сказала - глупость. Потому что это слово наиболее точно отражает суть.

  Вот эта безапелляционная грубость меня и рассмешила. Так же как продемонстрированное примитивное восприятие прочитанного. Когда читатель подходит с суждениями на уровне пятого класса, например: 'Человеку без самообладания и выдержки не дали бы управлять воинами', полностью игнорируя, что бывает - и может быть - иначе, это лишь смешно.
  Притом - причем здесь отсутствие самообладания? Еще во времена самураев воины легко, вот просто потому, что могли, убивали простых людей. Самурай мог зарубить крестьянина, чтобы проверить остроту своего меча. В наше время происходит точно так же - есть власть, есть безнаказанность, соответственно люди, наделенные властью, совершают жестокие и необдуманные поступки просто так, чтобы доказать свое чувство превосходства. Примеры нужны? Поэтому утверждать, что в фэнтези-мире все должно быть иначе, упрощенно и примитивно - вот это как раз и глупость. Может быть упрощенно. А может и нет.

  > Более того, писатель, человек, быть может, неглупый, догадывался, что произведение не понравится и не ждал положительной реакции.

  Странно, и откуда вы это взяли? Если из моей фразы: "Ну, это не удивительно, что то, что нравится мне, не нравится кому-то другому", то тут вполне логично и продолжение - но и то, что нравится одному, может понравиться и другому. Так что смотрите на вещи ширше и не навешивайте ярлыки, целее будете.

  >Видимо, намерение развлечься (о свершении которого писатель не преминул сообщить в финале:)) у него созрело давно.

  Не, в процессе нашей дискуссии, когда увидела, насколько топорно вы рассуждаете.)))))

  >Но читательница поняла, что ей эту форму познать только путем воскурения бамбуковых стеблей, срезанных в ночь ... (далее по тексту).

  Вам и это не поможет. Удачи!

15. Перевертыш Урфин (urfin969@yandex.ru) 2011/08/18 02:07 [ответить]
  > > 14.Лоуренс
  Серьезно, не планировала что-то еще здесь писать, хотела лишь посмотреть ответ, но вы решили обратиться к личности читательницы.
  > И, исходя из обычной - самой что ни на есть обычной! - логики, взять бы и написать:
  Читательница логики вообще не увидела. О чем и сказала - глупость. Потому что это слово наиболее точно отражает суть. Более того, писатель, человек, быть может, неглупый, догадывался, что произведение не понравится и не ждал положительной реакции. Видимо, намерение развлечься (о свершении которого писатель не преминул сообщить в финале:)) у него созрело давно.
  В процессе дискуссии читательница признала, что какая-то форма логики может присутствовать в авторском понимании, а следовательно, и в произведении. Но читательница поняла, что ей эту форму познать только путем воскурения бамбуковых стеблей, срезанных в ночь красной луны и омытых водами белой реки, о чем и сообщила в менее поэтичной и более вежливой форме.
  .......
  Вот это было развлечение. А до того я пыталась говорить с Вами серьезно. И - так уж и быть, денег за представление не возьму, даже молока не потребую;)

14. *Лоуренс 2011/08/18 00:47 [ответить]
  > > 13.Перевертыш Урфин
  >> > 12.Лоуренс
  >>Но и банальная логика не всегда применима к нашей жизни.
  >Ваша позиция ясна. Хотя "могло бы быть" тоже не может взяться просто так.

  Чтобы внести бОльшую ясность в мою логику, я проведу небольшую параллель. Вот есть автор, который предложил некой читательнице заглянуть в его творение. Читательнице книга не понравилась - ей чужда авторская логика. И, исходя из обычной - самой что ни на есть обычной! - логики, взять бы и написать:
  >У нас с вами противоположные взгляды на логику и ее присутствие в книге. За сим откланиваюсь)
  Но читательница - а ведь умный человек, наверно - пишет иначе (достаточно грубо и безапелляционно) -
  >Первая же сцена - глупость.
  И самое смешное, что пишется это о сцене, где эльфийка-воительница могла бы отойти в сторону, пропуская отряд воинов, но - она ведь крута! Ее с детства обучали владению мечом - не стала этого делать. Если что - она с этими людишками справиться одной левой. Да, если что - 'А заодно убью командира. Вот так просто, чтоб не грубил'.

  P.S.Улавливаете параллель?))))
  Спасибо, что заглянули. Вы меня очень развлекли:)

13. Перевертыш Урфин (urfin969@yandex.ru) 2011/08/17 23:45 [ответить]
  > > 12.Лоуренс
  >Но и банальная логика не всегда применима к нашей жизни.
  Ваша позиция ясна. Хотя "могло бы быть" тоже не может взяться просто так.
  >К слову - у него нет вышестоящих. То бишь вы еще не дочитали, а ярлык уже навесили.
  Упс, тогда извините, я говорила - прочитала совсем немного.
  > Военные события, когда воевода был во главе войска и выиграл войну - в дале-еком прошлом.
  Пара слов об этом и власти (Хотя не знаю, может, дальше они были), больше человечности к воеводе (почему он повел себя неадекватно или почему это было для него в порядке вещей) и это выглядело бы логичней. Но я поняла - логика здесь не нужна. Ваше авторское право)
  > И ничего, офицеры не боялись уронить себя в глазах солдат.
  ЕМНИП, там описывалась жестокая игра с пленниками. У военного времени (тем более, того времени) свои законы, свои порядки и свое отношение к людям, ноль вопросов. Я не верю не в жестокость или злобу, или вспыльчивость воеводы, решившего прихлопнуть наглеца, а в то, как он ее выразил. А выразил он ее истерично, как тетка... А, вспомнила, он же развращенный властью самодур:) опять же, пара слов изменили бы всю сцену и ее восприятие, но... Но:)
  >У меня герои - не запрограммированные роботы.
  Логика - не программа, а часть любого человека)
  Ладно, все понятно:) У нас с вами противоположные взгляды на логику и ее присутствие в книге, так что дальнейший спор не принесет пользы никому. За сим откланиваюсь)

12. *Лоуренс 2011/08/17 22:56 [ответить]
  > > 11.Перевертыш Урфин

  >Мои замечания основываются не на том, как "должно быть", а на банальной логике.
  Но и банальная логика не всегда применима к нашей жизни. Отсюда - лично мне интересны сюжеты, пусть даже в выдуманных мирах, где действие основано не на железной логике, а на том, "как оно могло бы быть".

  >Со своей стороны он должен всего лишь выполнять приказы вышестоящих.

  К слову - у него нет вышестоящих. То бишь вы еще не дочитали, а ярлык уже навесили.
  > Если он, поддавшись порыву, швырнет своих людей на смерть, - да это ж пахнет военным трибуналом!
  Хотелось бы, чтобы так оно было всегда. Особенно - в нашей жизни. Но увы...

  >Военачальнику все равно надо кое-как уметь планировать наступления-отступления, оценивать позицию и тд. - отсюда мозги.
  Я поняла вашу мысль. Но - возможно, вам известно - неограниченная власть портит людей. Вначале человек может трезво оценивать себя и быть адекватным, но со временем он теряет чувство меры и в отношении себя, и в отношении окружающих. Военные события, когда воевода был во главе войска и выиграл войну - в дале-еком прошлом.
  >И да, не надо путать "там" и "тут" - не потому что фэнтези-мир, а потому что разные века.
  В средневековье (а у вас ведь примерно под то время маскировка?) вооруженные стычки были более частым развлечением, чем сейчас, следовательно, вероятность появления воеводы - дурака и истерика - была меньше.
  Тут не соглашусь. Вспыльчивый человек - не истерик. И, кстати, если говорить о примерах из книг и то, что воевода связался с девчонкой, не боясь уронить себя в глазах своих людей - вспомнился "Капитан Сорви-голова", где англичане, вполне цивилизованные люди, играли в "подколем свинью". И ничего, офицеры не боялись уронить себя в глазах солдат.
  >Не-а, не жду. Можно было найти способ сделать сцену логичней, можно было сделать так, чтоб верилось, но сцена дана потому что нужна и все:)
  Нет. Не поэтому. Потому что я приношу в свои произведения то, что вижу в жизни окружающей. Я не считаю, что надо "сделать сцену логичной". У меня герои - не запрограммированные роботы.

  >> Хотя с другой стороны, почитав ваши пожелания к книгам, и ждала чего-то подобного.
  >Зачем же тогда советовать себя?))
  Раз я выложила книгу - мне хочется донести ее до читателей. Поэтому навязывать никому не навязываю, но если кто спрашивает что-либо подобное тому, что в этой книге - а почему бы и предложить?

11. *Перевертыш Урфин (urfin969@yandex.ru) 2011/08/17 22:36 [ответить]
  > > 10.Лоуренс
  >То, как оно должно быть, и то, как оно происходит - это зачастую две большие разницы.
  Мои замечания основываются не на том, как "должно быть", а на банальной логике.
  Воевода не должен быть честным патриотом, про это я не слова не говорила) И достойным человеком быть не должен - пусть хоть котят пинает и у детей конфеты отбирает)) Со своей стороны он должен всего лишь выполнять приказы вышестоящих. Если он, поддавшись порыву, швырнет своих людей на смерть, - да это ж пахнет военным трибуналом! Отсюда - самообладание и выдержка, о которой я говорила. Даже в условиях жуткой коррупции - от казни бы его отмазали, но и от службы, скорее всего, отстранили бы. Я уж молчу о том, что он - "закаленный в боях боец" (чудное словосочетание, к слову:)), а в поединке, без самообладания, можно и самому под меч прыгнуть.
  Военачальнику все равно надо кое-как уметь планировать наступления-отступления, оценивать позицию и тд. - отсюда мозги.
  И да, не надо путать "там" и "тут" - не потому что фэнтези-мир, а потому что разные века. В средневековье (а у вас ведь примерно под то время маскировка?) вооруженные стычки были более частым развлечением, чем сейчас, следовательно, вероятность появления воеводы - дурака и истерика - была меньше.
  >В общем, мне немного странно, что человек, который не любит мерисью, тем не менее ждет и считает единственно правильным развитие событий по 'прямолинейной функции'.
  Не-а, не жду. Можно было найти способ сделать сцену логичней, можно было сделать так, чтоб верилось, но сцена дана потому что нужна и все:) а читателя таким не обманешь. Но - да, нелюбители мерисью обычно любят логику событий:)
  > Хотя с другой стороны, почитав ваши пожелания к книгам, и ждала чего-то подобного.
  Зачем же тогда советовать себя?))

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Лоуренс : другие произведения.

Комментарии: В холодном свете звезд. Глава 1 (Оценка:2.00*3,)

Комментарии: В холодном свете звезд. Глава 1
(Оценка:**2.00*3**,)