Лоренц Юлия : другие произведения.

Комментарии: О женщинах порядочных и не
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Лоренц Юлия
  • Размещен: 29/06/2007, изменен: 17/02/2009. 1k. Статистика.
  • Эссе: Проза, Естествознание, Юмор
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    21:40 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (585/15)
    21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8)
    20:29 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (619/11)
    19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2)

    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    23:41 "Форум: Трибуна люду" (877/31)
    23:41 "Форум: все за 12 часов" (451/101)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/35)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    23:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (45/21)
    23:43 Myrmice O. "Новая жизнь - 2. Адаптация. " (594/1)
    23:40 Borneo "Колышкин" (25/22)
    23:35 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1)
    23:30 Коркханн "Угроза эволюции" (781/40)
    23:27 Хохол И.И. "Увы, история печальна" (18/6)
    23:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (811/8)
    23:25 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (241/9)
    23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3)
    23:24 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1)
    23:24 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (131/12)
    23:21 Шершень-Можин В. "Возвращение" (227/2)
    23:19 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (3/1)
    23:06 Безбашенный "Запорожье - 1" (986/20)
    22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1)
    22:23 Русова М. "Cлово" (1)
    22:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (192/18)
    22:15 Егорыч "Ник Максима" (25/24)
    22:08 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (2/1)
    22:03 Николаев М.П. "Телохранители" (80/6)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    103. Levi Mary (ilevitch@gmx.de) 2007/07/07 07:42
      Юлька, да ты еще и философффффф!
       Помнишь, губермановские "гаррики на каждый день"
      "любимая. да ты и собеседник!
       А если серьезно, кофе очень хочется, это раз.
      пж, пмж, гкчп - все это придумано явно не поэтами и звучит одинаково несимпатично
       это два,
      
       а третье, и самое главное, поздравляю тебя с Днем Рождения!!!! Желаю тебе всяко-разных праздничных радостей, порядочную гору подарков и беспорядочное нагром-мождение чувств в единственной и трепетной душе.
       А по вопросу, провокационно в твоем тексте заданному,
       второй раз за этот час, отсылаю тебя и всех присутствующих ( из ряда симпатичных мне людей, разумеется) к все тому же стиху цветаевскому
      "о, когда бы в сей мир явились мы простолюдинами любви".
       Можно в Яндексе набрать в поиске и прочитать.
       Там все и про все уже рассказано.
      
      С улыбкой и летним теплом, Мэри
      
    102. ЛЮ 2007/07/05 20:16
      101.Даун Имбо
      
      >жэнщiна соблазнительнее.
      человека?
      >а человек - прекрасен.
      ого! так вот она разница! женщина - не прекрасна....
      
    101. Даун Имбо (daun69@mail.ru) 2007/07/05 19:49
      > > 100.ЛЮ
      
      >и где же разница между женщиной и человеком?! :-)))
      жэнщiна соблазнительнее.
      а человек - прекрасен.
      
      
      
    100. ЛЮ 2007/07/05 19:46
       99.Эль Илья Сергеевич
      ага, значит для женщины:
      >Главное, чтоб женщина была верна себе! =)
      а для человека:
      >Главное, для человека, не потерять себя.))
      
      и где же разница между женщиной и человеком?! :-)))
    99. *Эль Илья Сергеевич (hardsign@mail.ru) 2007/07/05 00:54
      Порядочная-непорядочная - это критерий общественной морали всего на всего. Как принято в обществе (а в разных обществах принято по-разному), так и считают, в частности, женщину порядочной или беспорядочной (хаотичной =) ).
      Главное, чтоб женщина была верна себе! =)
      Главное, для человека, не потерять себя.))
      
      С уважением.
    98. *ЛЮ 2007/07/03 21:23
       75.Минасян Татьяна Сергеевна
      >То, что я написала - это одна из тех немногих вещей, в которых я уверена абсолютно, на 200 процентов.
      
      200 процентов - это явный перебор! :-)))
      
      79.Даун Имбо
      >Юлия, вы идете пить кофе? желаю вам 1). чтоб вас одышка по пути не замучила 2).чтоб вы нигде не споткнулись. удачи.
      
      
      спасибо, одышки никакой, споткнуться не случилось и всё - вашими молитвами! :-)
      
      83.Alexander
      82.Светка Герш
      81.Alexander
      >>>Человек любит (если конечно умеет) всегда одного, но во многих...
      Себя самого любит во всех? :-)
      >>аха, любовь одна, но объектов ее - множество:))))))))
      нумеровать приходится и в книги заносить? :-)
      >Алгоритм нахождения единственного и неповторимого пока один - перебор вариантов :)
      ага, вот помню вариант был...(расстроганно...) :-)
      
      85.Алан Эббот
      >...Мне кажется, что любая полемика по этому вопросу неуместна, если даже не сказать "смешна".
      полемизировать вообще смешно, в принципе! :-))
      >Порядочная Женщина - это ТЫ.
      ах вот она кто?! или я?...:-)
      >Без комментариев.
      да о чём тут говорить? :-)
      
      
      86.Мозес
      >Хотел было высказаться, однако
      однако и высказались... хотя никто не настаивал, заметьте.
      
      87.Журавлёва Лидия
      >Одинокая вдова тяжело вздохнула, глянув в зеркало на внезапно появившуюся в районе чела морщинку и...пошла пить кофе и думать - как жить дальше?
      ага, всё буквально так и было, Лида - просто провидица! :-)))
      
      88.Рублев Анатолий Дмитриевич
      >Не с той стороны ты порядочность ишщешь, милая Юлия. В этом смысле нет непорядочных женщин.
      
      просвети, Толечка, будь мил. :-)))
      
      90.Шлёнский Александр Семёнович
      >Можно ли считать непорядочной автомашину, поменявшую своего владельца несколько раз?
      о как!? женщина = автомашина...владелец = мужчина...то то мужчины так любят свои авто! они же их просто возлюбили как плоть свою! ..перепутали, видать...
      
      95.Улисс
      >А нет однозначного ответа...
      сойдёт и многозначный...:-)))
      
      96.Женя М
      >Почитайте моё "Люблю тебя". Думаете, можно сказать, что это писала не очень порядочная женщина?
      про не очень порядочных здесь речи не было! :-)))
      
      
      
      
    97. Шалагинова Евгения 2007/07/03 13:38
      > > 91.Минасян Татьяна Сергеевна
      >> > 84.Шалагинова Евгения
      
      Таня! Вы меня убедили: если когда-нибудь возникнет дисгармонический союз - разрушу его, не заходя на консультацию к сексологу.
      >А если мне ничего такого не навязывали, если я сама не хочу менять >мужиков, как перчатки? Чьим догмам я следую? ;-)
      Тогда у Вас еще все впереди! Или наоборот - ничего подобного.:-))
    96. Женя М (janny14@mail.ru) 2007/07/03 13:34
      Почитайте моё стихотворение "Люблю тебя". Думаете, можно сказать, что это писала не очень порядочная женщина?
    95. *Улисс (ulysses-ant@yandex.ru) 2007/07/03 12:45
      А нет однозначного ответа...
      (;-))
    94. Атя.Бlack (atyablack@yandex.ru) 2007/07/03 12:34
      > > 77.Минасян Татьяна Сергеевна
      >"С Энгельсом или с Каутским?" (С)
      "С обоими!" (там же)
      :))))))))))))))))
    93. Порядочная Женщина 2007/07/03 12:28
      Порядочная женщина - это та, у которой всё по порядку: сегодня один, завтра - другой, послезавтра - третий ;)
      
    92. Хролт (chrolt@yandex.ru) 2007/07/03 00:42
      > > 90.Шлёнский Александр Семёнович
      >Можно ли считать непорядочной автомашину, поменявшую своего владельца несколько раз?
      
      непорядочная машина - эт. - та - к. -
      давно не проходила тех. осмотр...
      :(
    91. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2007/07/03 00:29
      > > 84.Шалагинова Евгения
      >>А полностью гармоничных союзов не бывает вообще. Особенно поначалу, пока мужчина и женщина друг к другу не привыкнут, не научатся хорошо понимать друг друга. И что - все молодые влюбленные пары впадают от этого в депрессию?
      >Очень многие. Семейные консультанты постоянно сталкиваются.
      
      Потому что к семейным консультантам, сексологам и прочим специалистам сейчас бегут при каждом удобном случае. Чуть-чуть что-то не заладилось - сразу паника: "Мы друг другу не подходим!" Чуть-чуть ухудшилось настроение - сразу: "У меня депрессия, бегом к врачу!"
      Хотя это уже совсем явный оффтоп.
      
      >Чтобы Вы мне ничего не приписывали - отвечаю коротко. Недоразвитость, зажатость, ограниченность - проявляется в следовании догмам, жестким установкам, навязанным (кем-то) моралям без оглядки на собственное я.
      
      А если мне ничего такого не навязывали, если я сама не хочу менять мужиков, как перчатки? Чьим догмам я следую? ;-)
      
      >И это Ваш социум? Вы же журналист, писатель. Неужели все так однозначно и одногребеночно в Вашем окружении? :-)) И почему это Вас тревожит, если Вы сами счастливы по-другому...
      
      Нет, не все однозначно, но эта точка зрения самая распространенная. Сейчас, кстати, меня это уже не тревожит, но так было не всегда. В 17-20 лет мало кто способен совсем не зависеть от чужого мнения :-(.
    90. *Шлёнский Александр Семёнович (shlenski@yahoo.com) 2007/07/02 23:06
      Можно ли считать непорядочной автомашину, поменявшую своего владельца несколько раз?
      
      Можно ли считать крайне непорядочной машину такси?
      
      :)
    89. *Хролт (chrolt@yandex.ru) 2007/07/02 22:22
      
      
      любой организьм должен быть
      функционален -
      если он - не функционален - значит - он не востребован -
      если он - не востребован -
      значит он - не интересен -
      а если он - не интересен - значит - он - не
      репродуктивен - если он не репродуктивен -
      то - кому какое дело - что он там сам себе - думает ?
      
      :(
      
    88. Рублев Анатолий Дмитриевич (anarublev@yandex.ru) 2007/07/02 22:15
      Тут и думать нечего.
      Не с той стороны ты порядочность ишщешь, милая Юлия. В этом смысле нет непорядочных женщин.
      Порядочность и непорядочность - суть иная субстанция.
      С ув., Анатолий.
    87. Журавлёва Лидия (lidia1949@list.ru) 2007/07/02 22:10
      Одинокая вдова супербальзаковского возраста тяжело вздохнула, глянув в зеркало на внезапно появившуюся в районе чела морщинку и...пошла пить кофе и думать - как жить дальше?
    86. Мозес 2007/07/02 19:48
      Хотел было высказаться, однако последняя фраза отвратила - Вы не классная дама, задающая детям урок, читатель - не оное дитё.
      Оттого: бай!
    85. Алан Эббот (alan.abbot@rambler.ru) 2007/07/02 19:47
      ...Мне кажется, что любая полемика по этому вопросу неуместна, если даже не сказать "смешна".
      
      Порядочная Женщина - это ТЫ.
      
      Без комментариев.
      С ув., Алан Эббот.
    84. Шалагинова Евгения 2007/07/02 17:52
      > > 80.Минасян Татьяна Сергеевна
      >> > 78.Шалагинова Евгения
      >>А Вы отвечали на вопрос так как он поставлен. :-))
      >
      >Да. Так вопрос, как я понимаю, для того и задавали? ;-)
      Конечно, но я говорила именно о его постановке - чем она мне не пришлась..:-))
      >>Можно ли давать оценку чувствам других людей? С их т. зр. они любят, а кому-то кажется - просто увлечены...
      >
      >Ну представьте себе, например, что человек всю жизнь питался одним хлебом с картошкой и считает, что это - самые вкусные деликатесы. А Вам посчастливилось попробовать черную икру. Вы ведь не будете считать его картошку самой вкусной? :-)
      Я не буду. Но его переубедить вряд ли удастся. Что касаемо икры - это те же яйца, много не съешь. А на картохе с хлебом можно запросто зимовать. :-))
      >И не стоит защищать от меня Чаплина: я его ни в чем не обвиняю!
      Ян е защищала, а использовала Вами же приведенный пример для контраргументации.
      >А полностью гармоничных союзов не бывает вообще. Особенно поначалу, пока мужчина и женщина друг к другу не привыкнут, не научатся хорошо понимать друг друга. И что - все молодые влюбленные пары впадают от этого в депрессию?
      Очень многие. Семейные консультанты постоянно сталкиваются.
      >>>Евгения, а что Вы называете "неразвитостью, зажатостью и ограниченностью"?
      >>Это длинный разговор. Много литературы на эту тему, дайджест писать лень. :-))
      >
      >Вы имеете в виду всякие современные психологические книжки? Тогда можете не перечислять, мне их постоянно на работе читать приходится (я их редактирую). Там "зажатостью" называется именно то, о чем я писала ниже и чего Вы, по Вашему собственному признанию, не поняли.
      Чтобы Вы мне ничего не приписывали - отвечаю коротко. Недоразвитость, зажатость, ограниченность - проявляется в следовании догмам, жестким установкам, навязанным (кем-то) моралям без оглядки на собственное я.
      >Ну да, я и говорю про "мораль" (именно так, в кавычках) нашего культурного социума. По которой, если ты встречаешься только с одним человеком, которого любишь, ты - "забитая, закомплексованная и воспитанная асексуальными родителями" женщина.
      И это Ваш социум? Вы же журналист, писатель. Неужели все так однозначно и одногребеночно в Вашем окружении? :-)) И почему это Вас тревожит, если Вы сами счастливы по-другому....
      
      
      
    83. Alexander (allrich@mail.ru) 2007/07/02 17:46
      > > 82.Светка Герш
      >> > 81.Alexander
      >>Человек любит (если конечно умеет) всегда одного, но во многих...
      >
      >аха, любовь одна, но объектов ее - множество:))))))))
      
      Алгоритм нахождения единственного и неповторимого пока один - перебор вариантов :)
      
      
      
    82. Светка Герш (suzetta@narod.ru) 2007/07/02 16:59
      > > 81.Alexander
      >Человек любит (если конечно умеет) всегда одного, но во многих...
      
      аха, любовь одна, но объектов ее - множество:))))))))
      
    81. Alexander (allrich@mail.ru) 2007/07/02 16:57
      Человек любит (если конечно умеет) всегда одного, но во многих...
    80. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2007/07/02 16:50
      > > 78.Шалагинова Евгения
      >А Вы отвечали на вопрос так как он поставлен. :-))
      
      Да. Так вопрос, как я понимаю, для того и задавали? ;-)
      
      >>>Таня, не согласная я..:-))
      >>
      >>"С Энгельсом или с Каутским?" (С) (сорри, не могла удержаться!)
      >С позицией, которую Вы озвучиваете.:-)
      
      Как я обычно говорю в таких случаях: пока мы не начнем из-за этого драться, ничего страшного в этом нет :-).
      
      >Можно ли давать оценку чувствам других людей? С их т. зр. они любят, а кому-то кажется - просто увлечены...
      
      Ну представьте себе, например, что человек всю жизнь питался одним хлебом с картошкой и считает, что это - самые вкусные деликатесы. А Вам посчастливилось попробовать черную икру. Вы ведь не будете считать его картошку самой вкусной? :-)
      
      > >Один из самых известных примеров - Чарли Чаплин.
      >А как насчет его первой любви? Он на всю жизнь запомнил запах мыла, которым она умывалась...:-)И всю жизнь был в кого-то влюблен. Коротко или нет, глубоко или поверхностно-не наше дело. Человек такого уровня, к тому же творческий, не может жить и творить не любя.. Что касается зрелого (последнего) чувства - по глубине с ним трудно сравнивать другие, а по другим характеристикам...Эх, да зачем теоретизировать? Главное - уметь любить. :-))
      
      Кстати, да, вполне возможно, что любил он именно ту, первую девушку.
      И не стоит защищать от меня Чаплина: я его ни в чем не обвиняю!
      
      >Тогда ей/ему это не нужно, не видит замены, трагично, одним словом.
      
      То есть можно не видеть замены мужчины на какое-нибудь дело, но при каждом удобном случае заменнять его на других мужчин?
      
      >>Если для нее "нормальная" жизнь заключается не только в сексе?
      >Кто говорит о "только"?
      
      Да все сейчас об этом говорят! Но если Вы не это имели в виду, то извините.
      
      >Это ничего не значит. Дисгармонические союзы - не такая уж редкость.
      
      А полностью гармоничных союзов не бывает вообще. Особенно поначалу, пока мужчина и женщина друг к другу не привыкнут, не научатся хорошо понимать друг друга. И что - все молодые влюбленные пары впадают от этого в депрессию?
      
      >>Евгения, а что Вы называете "неразвитостью, зажатостью и ограниченностью"?
      >Это длинный разговор. Много литературы на эту тему, дайджест писать лень. :-))
      
      Вы имеете в виду всякие современные психологические книжки? Тогда можете не перечислять, мне их постоянно на работе читать приходится (я их редактирую). Там "зажатостью" называется именно то, о чем я писала ниже и чего Вы, по Вашему собственному признанию, не поняли.
      
      >Не знаю ничего про "современную мораль", которая что-то подобное диктует... это из терминологии старушек на лавочке.:-) Есть морали определенных культурных, религиозных и пр. социумов.
      
      Ну да, я и говорю про "мораль" (именно так, в кавычках) нашего культурного социума. По которой, если ты встречаешься только с одним человеком, которого любишь, ты - "забитая, закомплексованная и воспитанная асексуальными родителями" женщина.
    79. Даун Имбо 2007/07/02 13:26
      Юлия, вы идете пить кофе? желаю вам 1). чтоб вас одышка по пути не замучила 2).чтоб вы нигде не споткнулись. удачи.
    78. *Шалагинова Евгения (Jesemi@gmx.de) 2007/07/02 13:38
      > > 77.Минасян Татьяна Сергеевна
      >> > 76.Шалагинова Евгения
      >А я что написала? :-)
      А Вы отвечали на вопрос так как он поставлен. :-))
      >>Таня, не согласная я..:-))
      >
      >"С Энгельсом или с Каутским?" (С) (сорри, не могла удержаться!)
      С позицией, которую Вы озвучиваете.:-)
      >Есть люди, способные много раз увлекаться противоположным полом, в >том числе довольно сильно. Они обычно и называют это любовью, а >себя "многолюбами". Но, ИМХО, это все-таки немного другое.
      Можно ли давать оценку чувствам других людей? С их т. зр. они любят, а кому-то кажется - просто увлечены...
       >Один из самых известных примеров - Чарли Чаплин.
      А как насчет его первой любви? Он на всю жизнь запомнил запах мыла, которым она умывалась...:-)И всю жизнь был в кого-то влюблен. Коротко или нет, глубоко или поверхностно-не наше дело. Человек такого уровня, к тому же творческий, не может жить и творить не любя.. Что касается зрелого (последнего) чувства - по глубине с ним трудно сравнивать другие, а по другим характеристикам...Эх, да зачем теоретизировать? Главное - уметь любить. :-))
      > Хотя живут очень по-разному, потому что единых универсальных > >правил и в самом деле не существует.
      Конечно не существует никаких правил.
      >Конечно, это только моя точка зрения. Не подумайте, ради бога, что >я ее кому-то навязываю!
      Нет, нет...не думаю, мы просто беседуем. Никто никому ничего не навязывает.:-)
      >>Темперамент не влияет? Еще как... Женщина, если она такова, не может физически быть одна. Живая все-таки...А если заставляет себя отказываться от нормальной жизни - становится истеричной, депрессивной или замкнутой личностью, невыносимой для окружающих и себя самой.
      >
      >Согласна. Только ключевое слово здесь - "заставляет". А если ей не надо себя заставлять, если она направляет свой горячий темперамент на творчество, или на любимую работу, или еще на что-нибудь?
      
      Тогда ей/ему это не нужно, не видит замены, трагично, одним словом.
      >Если для нее "нормальная" жизнь заключается не только в сексе?
      Кто говорит о "только"?
      >Знаете, я встречала в своей жизни немало истеричек и замкнутых >женщин, но, насколько мне известно, старыми девами все они не были.
      Это ничего не значит. Дисгармонические союзы - не такая уж редкость.
      >Да и вообще, если бы все было так, как Вы пишете, женщины впадали >бы в депрессию, даже оставшись без мужа или бой-френда на время >>(скажем, если те куда-нибудь уедут).
      Есть таки еженщины... А есть и другие. Сколько женщин, столько темпераментов. :-)
      >>Кругозор не причем? Если неразвита, зажата, ограничена, или с детства подавлена асексуальными родителями - будет жить в мире табу и ханжества или искусственных, гламурных представлений о любви.
      >
      >Евгения, а что Вы называете "неразвитостью, зажатостью и ограниченностью"?
      Это длинный разговор. Много литературы на эту тему, дайджест писать лень. :-))
      >Если нежелание девушки ложиться в постель с кем попало и заводить >любовников, потому что "все так делают", то, думаю, нам с Вами не >стоит продолжать этот спор - мы друг друга все равно ни в чем не >убедим.
      Вопрос задали широко-глубокий, сами на него ответили причем очень поверхностно и категорично. Не поняла своей роли в диалоге. :-)))
      >По мне так современная "мораль", предписывающая лет с пятнадцати >гулять с парнями и "пробовать разных мужчин" - это признак гораздо >более сильной ограниченности, чем классическое "Не давать поцелуя >без любви".
      Не знаю ничего про "современную мораль", которая что-то подобное диктует... это из терминологии старушек на лавочке.:-) Есть морали определенных культурных, религиозных и пр. социумов. А предписывает она человеку жить так или иначе зависит от того, насколько ярко выражена его/ее индивидуальность. Каждый, как может, проживает свою неповторимую жизнь.
      
      
      
    77. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2007/07/02 03:14
      > > 76.Шалагинова Евгения
      >Автор спросила, идет ли речь о порядочности или ее отсутствии у женщины, оказавшейся в опред. ситуации. :-)) Поэтому я и говорю - слово порядочность - здесь не причем.
      
      А я что написала? :-)
      
      >Таня, не согласная я..:-))
      
      "С Энгельсом или с Каутским?" (С) (сорри, не могла удержаться!)
      
      >Есть однолюбы, а есть люди, которые способны любить не один раз. Известны и распространены также случаи абсолютной верности ушедшему из жизни и вовсе не любимому супругу... Ну?! И кто сказал, что действуют какие-то универсальные правила жизни.
      
      Есть люди, способные много раз увлекаться противоположным полом, в том числе довольно сильно. Они обычно и называют это любовью, а себя "многолюбами". Но, ИМХО, это все-таки немного другое. Бывает, что человек полжизни меняет такие увлечения, а потом вдруг встречает настоящую любовь и живет с ней оставшуюся половину жизни, даже не глядя на других. Один из самых известных примеров - Чарли Чаплин.
      А есть люди, которые в ожидании настоящей любви никаких романов не заводят, а потом тоже влюбляются по-настоящему. Их обычно называют однолюбами.
      Но в действительности и те, и другие, любят один раз в жизни. Хотя живут очень по-разному, потому что единых универсальных правил и в самом деле не существует.
      Конечно, это только моя точка зрения. Не подумайте, ради бога, что я ее кому-то навязываю!
      
      >Темперамент не влияет? Еще как... Женщина, если она такова, не может физически быть одна. Живая все-таки...А если заставляет себя отказываться от нормальной жизни - становится истеричной, депрессивной или замкнутой личностью, невыносимой для окружающих и себя самой.
      
      Согласна. Только ключевое слово здесь - "заставляет". А если ей не надо себя заставлять, если она направляет свой горячий темперамент на творчество, или на любимую работу, или еще на что-нибудь? Если для нее "нормальная" жизнь заключается не только в сексе?
      Знаете, я встречала в своей жизни немало истеричек и замкнутых женщин, но, насколько мне известно, старыми девами все они не были.
      Да и вообще, если бы все было так, как Вы пишете, женщины впадали бы в депрессию, даже оставшись без мужа или бой-френда на время (скажем, если те куда-нибудь уедут).
      
      >Кругозор не причем? Если неразвита, зажата, ограничена, или с детства подавлена асексуальными родителями - будет жить в мире табу и ханжества или искусственных, гламурных представлений о любви.
      
      Евгения, а что Вы называете "неразвитостью, зажатостью и ограниченностью"? Если нежелание девушки ложиться в постель с кем попало и заводить любовников, потому что "все так делают", то, думаю, нам с Вами не стоит продолжать этот спор - мы друг друга все равно ни в чем не убедим. По мне так современная "мораль", предписывающая лет с пятнадцати гулять с парнями и "пробовать разных мужчин" - это признак гораздо более сильной ограниченности, чем классическое "Не давать поцелуя без любви".
    76. Шалагинова Евгения 2007/07/02 02:17
      > > 74.Минасян Татьяна Сергеевна
      >> > 70.Шалагинова Евгения
      >Безусловно. Но автор спросила именно о женщинах, оказавшихся в определенной ситуации, так что я именно о таких женщинах и написала.
      >А если рассуждать вообще о морали, так это будет бесконечный спор.
      Автор спросила, идет ли речь о порядочности или ее отсутствии у женщины, оказавшейся в опред. ситуации. :-)) Поэтому я и говорю - слово порядочность - здесь не причем.
      >Правильно. Все они разные, но некоторые из них уже любили, а >некоторые - еще нет (а возможно, и никогда не полюбят). И верность >к тому, кого больше нет рядом, зависит именно от того, испытывал ли >человек (в данном случае женщина) к нему любовь. А какой у нее при >этом был темперамент, кругозор и прочее на это не влияет.
      Таня, не согласная я..:-)) Есть однолюбы, а есть люди, которые способны любить не один раз. Известны и распространены также случаи абсолютной верности ушедшему из жизни и вовсе не любимому супругу... Ну?! И кто сказал, что действуют какие-то универсальные правила жизни.
      Темперамент не влияет? Еще как... Женщина, если она такова, не может физически быть одна. Живая все-таки...А если заставляет себя отказываться от нормальной жизни - становится истеричной, депрессивной или замкнутой личностью, невыносимой для окружающих и себя самой. Кругозор не причем? Если неразвита, зажата, ограничена, или с детства подавлена асексуальными родителями - будет жить в мире табу и ханжества или искусственных, гламурных представлений о любви.
      
      
      
    75. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2007/07/02 01:11
      > > 72.ЛЮ
      >это вы, Таня, по молодости так рассуждаете, из максимализма своего исходя...всё куда проще и несовершеннее в жизни...
      
      Юлия, спасибо, конечно, за комплимент, но дата рождения в моем разделе - подлинная, так что юношеский максимализм - это не про меня :-).
      То, что я написала - это одна из тех немногих вещей, в которых я уверена абсолютно, на 200 процентов. И буду так думать и через десять, и через сорок лет. Если доживу, само собой ;-).
      
      >почитайте, Таня
      >http://zhurnal.lib.ru/l/lorenc_j/proshaj.shtml
      
      Сейчас почитаю.
    74. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2007/07/02 00:56
      > > 70.Шалагинова Евгения
      Понятие порядочности не "сцеплено с полом" (как выражаются генетики). Она (порядочность) или есть или нет. А что входит в это определение - все 10 заповедей или их усеченный список (не лги, не укради, не убивай, не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего, не желай жены/дома ближнего своего и т.д.) - каждый решает для себя.
      
      Безусловно. Но автор спросила именно о женщинах, оказавшихся в определенной ситуации, так что я именно о таких женщинах и написала.
      А если рассуждать вообще о морали, так это будет бесконечный спор.
      
      >Это все-таки про какую-то конкретную даму разговор. Ибо все женщины (как и люди вообще) абсолютно разные. Темперамент, внешность, воспитание, кругозор, психотип, возраст, социум, etc...etc...:-))
      
      Правильно. Все они разные, но некоторые из них уже любили, а некоторые - еще нет (а возможно, и никогда не полюбят). И верность к тому, кого больше нет рядом, зависит именно от того, испытывал ли человек (в данном случае женщина) к нему любовь. А какой у нее при этом был темперамент, кругозор и прочее на это не влияет.
    73. ЛЮ 2007/07/01 17:07
       69.СД
      >Главное, чтобы кофе был хороший, крепкий, ароматный.
      >Желательно с коньяком. Тогда рассуждать можно на любую тему.
      >Да, Юль?
      
      КОНЕЧНО! Серёженька! Вы один из мужчин и понимаете меня! Естественно, КОФЕ куда лучше всякой трепотни. Чашечку? :-)))
      
    72. ЛЮ 2007/07/01 17:07
      64.Шалагинова Евгения
      >Вопросом на вопрос?:-)
      да есть во мне такая отвратительная черта...каюсь.
      >А постоянное место жительства вызывает периодическое восхищение.
      
      здорово!
      а мне так вот именно эта самая аббревиатура поперёк горла. особенно, когда интересоваться кто вздумает, а где, собственно, это самое ваше пмж?
      
      68.Минасян Татьяна Сергеевна
      
      > И то, что Вы называете 'аскезой' вовсе не будет для нее каким-то подвигом - это будет для нее нормальное состояние, она просто не сможет по-другому.
      это ваы, Таня, по молодости так рассуждаете, из максимализма своего исходя...всё куда проще и несовершеннее в жизни...
      >когда ты кого-то любишь, остальные тебя не интересуют.
      угу, поживём - увидим...
      почитайте, Таня
      http://zhurnal.lib.ru/l/lorenc_j/proshaj.shtml
      > почему бы ей не полюбить потом кого-нибудь другого? К порядочности это никакого отношения не имеет.
      да, только к упорядочености имеет...:-)
      
      71.Зи. Бо.
      >О женщинах порядочных и не
      >Писала Юля грамотно вполне.
      >Устала быстро с этих всех проблем,
      >Стыл кофе ароматный на столе.
      
      я не устала, а их только обозначила...а кофе и впрямь, стынет...пойду ещё глотну чашечку! :-)
    71. Зи. Бо. 2007/07/01 13:21
      > > 69.СД
      >Главное, чтобы кофе был хороший, крепкий, ароматный.
      >Желательно с коньяком. Тогда рассуждать можно на любую тему.
      >Да, Юль?
      
      О женщинах порядочных и не
      Писала Юля грамотно вполне.
      Устала быстро с этих всех проблем,
      Стыл кофе ароматный на столе.
      
      
    70. Шалагинова Евгения 2007/07/01 12:34
      > > 68.Минасян Татьяна Сергеевна
      >А ничего, если я не флудить здесь буду, а по теме эссе выскажусь?
      
      Флуд заложен в самой постановке вопроса. Понятие порядочности не "сцеплено с полом" (как выражаются генетики). Она (порядочность) или есть или нет. А что входит в это определение - все 10 заповедей или их усеченный список (не лги, не укради, не убивай, не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего, не желай жены/дома ближнего своего и т.д.) - каждый решает для себя.
      >Мне кажется, сам вопрос здесь поставлен не совсем правильно. Потому >что если женщина действительно _любила_ своего умершего мужа, то >другие мужчины для нее просто не будут существовать. И то, что Вы >называете 'аскезой' вовсе не будет для нее каким-то подвигом - это >будет для нее нормальное состояние, она просто не сможет по-другому.
      >То же самое, если женщина развелась, но при этом продолжает любить >своего бывшего (да, такое тоже бывает) - не будет она больше ни с >кем встречаться, потому то когда ты кого-то любишь, остальные тебя >не интересуют.
      Это все-таки про какую-то конкретную даму разговор. Ибо все женщины (как и люди вообще) абсолютно разные. Темперамент, внешность, воспитание, кругозор, психотип, возраст, социум, etc...etc...:-))
      
    69. *СД 2007/07/01 09:41
      Главное, чтобы кофе был хороший, крепкий, ароматный.
      Желательно с коньяком. Тогда рассуждать можно на любую тему.
      Да, Юль?
    68. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2007/07/01 01:40
      А ничего, если я не флудить здесь буду, а по теме эссе выскажусь? ;-)
      Мне кажется, сам вопрос здесь поставлен не совсем правильно. Потому что если женщина действительно _любила_ своего умершего мужа, то другие мужчины для нее просто не будут существовать. И то, что Вы называете 'аскезой' вовсе не будет для нее каким-то подвигом - это будет для нее нормальное состояние, она просто не сможет по-другому.
      То же самое, если женщина развелась, но при этом продолжает любить своего бывшего (да, такое тоже бывает) - не будет она больше ни с кем встречаться, потому то когда ты кого-то любишь, остальные тебя не интересуют.
      Если же особой любви у женщины с мужем (покойным или сбежавшим) не было - то, собственно, почему бы ей не полюбить потом кого-нибудь другого? К порядочности это никакого отношения не имеет.
    67. Хролт (chrolt@yandex.ru) 2007/07/01 01:28
      > > 66.Шалагинова Евгения
      
      >Хролт, это вы, надеюсь, в адрес личной сожительницы намекаете? :-)))
      
      вы так агрессивны...
      и - не
      с юмором...
      
      печально...
      :(
      
      у меня свои представления о порядочных женщинах...
      три жены -
      и все по порядку...
      
      :)))))
    66. Шалагинова Евгения 2007/07/01 01:25
      > > 65.Хролт
      >> > 64.Шалагинова Евгения
      Хролт, это вы, надеюсь, в адрес личной сожительницы намекаете? :-)))
      
    65. Хролт (chrolt@yandex.ru) 2007/07/01 01:05
      > > 64.Шалагинова Евгения
      
      >А постоянное место жительства вызывает периодическое восхищение.
      
      а постоянное место со-жительства вызывает
      "комплекс порядочной женщины",
      от коего оные
      и борются
      со страшной силою...
      
      н. эт. - у кого их есть..
      
      :))))
    64. Шалагинова Евгения 2007/07/01 00:53
      > > 61.ЛЮ
      > 60.Шалагинова Евгения
      >>А у меня это словосочетание "п.ж." вызывает протест. Пошло как-то звучит... или я не права? :-)
      >
      >а пмж - не вызывает протеста? :-)
      Вопросом на вопрос?:-)
      А постоянное место жительства вызывает периодическое восхищение.
      
      
    Страниц (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"