Комментарии: Записки консультанта "Последнего шанса"

Лифантьева Евгения Ивановна : другие произведения.

Комментарии: Записки консультанта "Последнего шанса"
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 21/10/2018, изменен: 21/10/2018. 18k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
13:46 Dreamwords "Как разместить рассказ в конкурс " (17)
12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4)
03:08 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (156/3)
23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 13:54 "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51) 13:54 "Форум: все за 12 часов" (273/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 14:41 Шершень-Можин В. "Возвращение" (226/1) 14:37 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (99/4) 14:37 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (596/25) 14:31 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (77/2) 14:30 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (187/18) 14:23 Безбашенный "Запорожье - 1" (978/21) 14:21 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (570/9) 14:20 Русова М. "Информация о владельце раздела" (9/1) 14:15 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (616/8) 14:13 Корнейчук А. "Зима устала" (20/1) 14:01 Коркханн "Угроза эволюции" (764/53) 14:00 Гундаренко С.В. "Бейте сердца" (2/1) 14:00 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (7/6) 14:00 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2) 13:57 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (4/3) 13:56 Патер Р. "Таинственные голоса" (7/4) 13:56 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (150/2) 13:54 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51) 13:46 Dreamwords "Как разместить рассказ в конкурс " (17) 13:44 Сэр В. "Интервенция" (55/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

40. *Францен Олег Александрович (FenixXXI@yandex.ru) 2018/11/02 22:20 [ответить]
Спасибо за работу консультанта! Надеюсь, после изменения в начале - входить в мой ритм легче)

39. *Федоров Алексей 2018/10/28 10:30 [ответить]
  > > 36.Лифантьева Евгения Ивановна
  >> > 34.Федоров Алексей
  >Я как консультант читаю 2 группу. А ваш рассказ в какой? Скиньте ссылку.
  Буду премного благодарен. И уже спасибо - за отзывчивость и внимание!
  http://samlib.ru/f/fedorow_aleksej/krasnoe.shtml

38. *Лифантьева Евгения Ивановна (lif-evgeniya@yandex.ru) 2018/10/26 17:29 [ответить]
  > > 37.Дэймар Сони
  Привет!
  >Как раз о голубых стрекозах.
  Млин, без смайликов уже как без рук! Лайк и ха-ха-ха!

37. *Дэймар Сони 2018/10/26 05:38 [ответить]
  Какие люди...

  > > 6.Лифантьева Евгения Ивановна
  >Ну, попы, конечно, разные попадаются...

  http://samlib.ru/img/b/blog/0002_pic/orden-gopa-1.jpg

  Как раз о голубых стрекозах.

36. *Лифантьева Евгения Ивановна (lif-evgeniya@yandex.ru) 2018/10/22 18:37 [ответить]
  > > 34.Федоров Алексей
  > жаль, что мой рассказ не попал вам на глаза. Мнение было бы очень интересно.

  Я как консультант читаю 2 группу. А ваш рассказ в какой? Скиньте ссылку.

35. Буденкова Татьяна Петровна (budenkova555@mail.ru) 2018/10/22 16:54 [ответить]
  > > 33.Лифантьева Евгения Ивановна
  >> > 31.Буденкова Татьяна Петровна
  >
  >>Вы в отношении азартных игр другого мнения?
  >Не я. Церковные иерархи. Я лишь погуглила. Или вы не согласны с церковными авторитетами?
  Вы продолжаете удивлять. К моему ответу на одну часть вашего комментария, добавляете ответ относящийся к другой части. Зачем?
   Я утверждаю, что азартные игры - это плохо. А, судя по вашим высказываниям, вы утверждаете обратное. Из чувства противоречия? Еще и зачем-то церковь сюда приплетаете.

  >>А вы никак себя батюшкой возомнили, чтобы каяться предлагать?
  >А разве упрекнуть кого-то в грехе имеет право только священник?
  Вы не упрекаете. Вы обвиняете в смертном грехе незнакомого вам человека и требуете:"Покайтесь!"
  Столь серьёзными понятиями, о которых вы судите, как сами пишите, "лишь погуглив", я думаю, не следует разбрасываться.
  Однако, ваше право иметь любое собственное мнение. А беседа наша ушла от обсуждения произведения в сторону теологии. Поэтому, думаю, продолжать не имеет смысла.
  Ещё раз спасибо за стремление понять автора. Задача не из лёгких. Вот и рождаются споры. А истина - не знаю.

34. *Федоров Алексей 2018/10/22 13:00 [ответить]
Хочу поблагодарить за "Шесть солнц" и "Кошелек", очень хорошо вы смотрите, с нужного ракурса. И вообще, обзор замечательный, спасибо, жаль, что мой рассказ не попал вам на глаза. Мнение было бы очень интересно.

33. *Лифантьева Евгения Ивановна (lif-evgeniya@yandex.ru) 2018/10/22 12:04 [ответить]
  > > 31.Буденкова Татьяна Петровна


  >Вы в отношении азартных игр другого мнения?
  Не я. Церковные иерархи. Я лишь погуглила. Или вы не согласны с церковными авторитетами?

  >А вы никак себя батюшкой возомнили, чтобы каяться предлагать?
  А разве упрекнуть кого-то в грехе имеет право только священник?

32. *Лифантьева Евгения Ивановна (lif-evgeniya@yandex.ru) 2018/10/22 12:01 [ответить]
  > > 30.Veroni2016
  > И таких неточностей слишком много.", неужели эти моменты полностью уничтожили произведение? Печаль гложет мое сердце.
  К сожалению, практически да. Может, я как читатель слишком привередлива, но меня недоработки текста просто вышибают из настроя. Однако это как раз дело поправимое. Тренировка в нахождении наиболее точных слов, тренировка в умении описывать ситуацию теми словами, которые использовали бы герои - это просто технология. В свое время тут на Самиздате была большая дискуссия о "локусе" - некой точке в пространстве смоделированного автором мира, из которого читатель видит происходящее. И о фильтрах восприятия, которые помогают характеризовать героев. Классический пример: описание некого незнакомца\ки. Профессиональный воин в первую очередь зафиксирует для себя наличие или отсутствие видимого оружия, рост и ширину плеч незнакомца (т.е. его потенциальную опасность в рукопашной схватке). Аристократ или слуга постарается оценить стоимость одежды, чтобы понять, как общаться с незнакомцем - с позиции подчинения или с позиции власти. Современная девушка заметит цвет глаз, харизмтичность улыбки и, вероятно, брендовость одежды... Ну, и так далее. Это дает автору возможность через описание другого персонажа показывать культурную базу того персонажа, который "знакомится" с этим незнакомцем.
  Сейчас не найду, но на эту тему было несколько очень хороших статей. А в вашем рассказе у меня было ощущение, что современная взрослая женщина смотрит откуда-то сверху на копошащихся где-то внизу персонажей, словно на ожившие игрушки. Или - пересказывает увиденный ею фильм. Это плохо...

31. *Буденкова Татьяна Петровна (budenkova555@mail.ru) 2018/10/22 09:50 [ответить]
  > > 29.Лифантьева Евгения Ивановна
  >Татьяна, вы - одна из немногих, кого смутно помню по конкурсам с тех времен, когда я бывала на Самиздате. Помню "голубую стрекозу" и другие скандалы.
  "Голубая стрекоза" жива. Но вот скандалов что-то не припомню. Если вас не затруднит, откуда такая информация? Было бы любопытно почитать. Однако дорого стоит, если работы помнят.

  >И то, что вам раз за разом пытались объяснить: религиозная назидательность, оформленная в фэнтези, дает обратный эффект.

   Использование образов чёрта, карточного игрока и ловкой интриганки - это ещё не религиозная назидательность. И более того, не имею ни одной критической статьи или комментария, где бы мне, как вы пишите :"... раз за разом пытались объяснить: религиозная назидательность, оформленная в фэнтези, дает обратный эффект". Если вас не затруднит, ссылку, пожалуйста. Интересно же знать мнение о том, чего ещё даже написать не успела.

  >Ну, и по поводу семи смертных грехов. Грехов, конечно, много. Но это выражение подразумевает совершенно конкретный список человеческих качеств, осуждаемых Церковью.

  Повторюсь, я не писала научную статью о смертных грехах. А всего лишь художественный рассказ с использованием вышеназванных образов. Религиозные размышления - это ваша личная инициатива, которую оставляю в комментарии без сокращения.

  >Сначала греческий монах-теолог Эвагриус из Понта (Evagrius of Pontus) составил список из восьми худших человеческих страстей. Ими были (в порядке убывания серьёзности): гордыня (pride), тщеславие (vainglory), духовная леность (acedia), гнев (anger), уныние (sadness), алчность (avarice), сладострастие (lust) и чревоугодие (gluttony). Порядок в этом списке определялся степенью ориентации человека на себя, на своё эго (то есть гордыня - это самое эгоистическое свойство человека и поэтому самое вредное).
  >В конце VI века папа Римский Григорий I Великий сократил список до семи элементов, внеся понятие тщеславия в гордыню, духовную леность - в уныние, а также добавив новое - зависть (envy). Список был чуть переупорядочен, на этот раз по критерию противопоставления любви: гордыня, зависть, гнев, уныние, алчность, чревоугодие и сладострастие (то есть гордыня более прочих противостоит любви и поэтому является самой вредной).
  >Более поздние христианские теологи (в частности, Фома Аквинский) возражали против именно такого порядка смертных грехов, однако именно он стал основным и действует по сей день. Единственным изменением в списке папы Григория Великого стала замена в XVII веке понятия уныние на леность (sloth).
  >Так что, доказывая, что азарт - смертный грех,

  Вы в отношении азартных игр другого мнения? Ведь азарт азарту рознь. Например, можно с азартом заниматься научной работой. А можно азартно проиграть весь семейный бюджет. О чем, в частности, и ведётся речь в рассказе.

  > вы (не имеющая церковного сана и не принадлежащая к когорте религиозных теологов), сами впадаете в смертный грех гордыни. Покайтесь!

  А вы никак себя батюшкой возомнили, чтобы каяться предлагать?
  И правду говоря, приплетенные религиозные страсти меня нимало удивили. Только потому что образ чёрта присутствует?
  Однако хочу добавить к сказанному, что чем шире круг обсуждаемых вопросов, чем разнообразнее высказанные взгляды, тем лучше для произведения и автора. За что вам искреннее спасибо.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Лифантьева Евгения Ивановна : другие произведения.

Комментарии: Записки консультанта "Последнего шанса" ()

Комментарии: Записки консультанта "Последнего шанса"
()