Спасибо за эту работу!
Дай Бог, чтобы в нашей молодежи, несмотря ни на что, прорастали семена разумного, доброго, вечного, те семена, которые были посеяны предыдущими поколениями. Прорастали сквозь камни индивидуализма, потреблятства и крысиных гонок, так щедро разбросанные по нашей земле за последние двадцать лет, что казалось: заглушат всё.
Я тоже общаюсь с молодыми людьми, особенно, с девушками, и тоже вижу признаки того, что срабатывает иммунная система живого организма - общества. Новое поколение без труда освоило все примочки, привнесенные временем, но не утратило главного: стремления к добру и справедливости.
Хотя есть и потери, причем, уже безвозвратные.
В отношении ноющих на СИ - это отработанный материал, отходы. Не стоит обращать на них внимание. По-человечески их жаль, конечно: всё это наши бывшие соотечественники, живые люди. Но - сами выбрали свою судьбу, сами ошиблись, когда распоряжались свалившейся на них свободой. Это - "шустрики" по Чернецкому, из тех, кто считает себя умнее всех, кто считает себя вправе обгонять по встречной и объезжать по обочине, когда остальные ждут в трафике. За всё надо платить. Пусть платят за свою жадность и за свою подлость.
Про интеллигентов, московских особенно, лучше мне не говорите. Про них всё сказал Сергей Аксененко в своей знаменитой статье.
Впрочем, задолго до него ту же мысль, но более коротко, выразил Ленин.
Еще раз - спасибо за статью, Скади.
Извините, что не отреагировал сразу. В августе меня практически нет в Сети, но скоро, надеюсь, вернусь.
С поклоном,
Нико
14. * (skadi_n@mail.ru) 2008/08/24 09:20
[ответить]
Дык это... Не столько для реакции, просто слишком уж как-то последнее время СИ политизировался. А я тоскую по производственным репортажам. Как ни смешно :0))
15. (nick1159@hotmail.com) 2008/08/24 09:32
[ответить]
>>14.Й. Скади
>Дык это... Не столько для реакции, просто слишком уж как-то последнее время СИ политизировался. А я тоскую по производственным репортажам. Как ни смешно :0))
>
- Да. Нас пытаются уверить, что в жизни ничего не происходит, кроме того, что нам рассказывают про Ксюшу Сообщак и Аллу Пугачеву. Обидно, когда СМИ изо всех сил стараются сделать из нас дебилов по-американски, типа Бивеса и Батхеда.
Но наступают моменты истины, вроде Цхинвали, и осознание, что тобой манипулируют возникает не только у самых продвинутых.
Думаю, политизация на СИ отсюда.
И это хорошо: уж если такое болото начинает задумываться, значит, еще не всё потеряно.
С поклоном,
Нико
16. * (skadi_n@mail.ru) 2008/08/24 09:45
[ответить]
Не, в жизни много интересного происходит! И об этом, наверное, стоит писать. ВотЪ!
17. *2008/08/24 11:42
[ответить]
>>16.Й. Скади
>Не, в жизни много интересного происходит! И об этом, наверное, стоит писать. ВотЪ!
На СИ есть Веня Воронин, Raven. Он в Иркутске живёт и учится. Пишет обо всём, что видит. О хорошем - и о плохом тоже. Пишет здорово и с такой душой, что... В общем, вот:
И вот:
18. * (nick1159@hotmail.com) 2008/08/24 11:42
[ответить]
>>16.Й. Скади
>Не, в жизни много интересного происходит! И об этом, наверное, стоит писать. ВотЪ!
>
- Да, как говорил Макисим Горький, в жизни многое случается.
С улыбкой,
Нико
19. (snegu-mnogo@mail.ru) 2008/09/04 22:36
[ответить]
Привет!
очень точно о ней, не позолоченной. Их правда прет. А как они орали на спортивных трансляциях! Мешали, негодники, а все равно - пусть! Гордость молодых за "наших" нельзя даже усмешкой...
И как они молчали, слушая про Осетию! Что-то очень родственное тому, как наши родители - в Минуту Молчания.
На-армальные ребята! Хорошо
20. * (skadi_n@mail.ru) 2008/09/05 04:46
[ответить]
Привет!
Именно так.
Они же не на официозе воспитывались, а на "Брате", на "Гардемаринах, вперед!"
21. * (minasyan1979@mail.ru) 2008/09/08 22:33
[ответить]
Потрясающие фотографии - дух захватывает от этой высоты! :-)
И очень правильная статья. Спасибо.
22. * (skadi_n@mail.ru) 2008/09/08 22:37
[ответить]
Это вам спасибо :0))
Заходите :0))
23. * (minasyan1979@mail.ru) 2008/09/08 23:00
[ответить]
>>22.Й. Скади
>Заходите :0))
Обязательно :-).
24. (vitea3v@rambler.ru) 2008/09/09 00:06
[ответить]
что я могу сказать по сути?
Да, многие фото - достаточно оригинальные и очень неплохие.
Сам имею весьма косвенное отношение к сотовой связи, зато очень весело наблюдать, куда только не умудряются в сёлах поставить соты, дабы не ставить вышку.
Да, Осетия не совсем понятно по какому поводу вставлена. Не в Осетии же эти вышки обслуживают.
Об флудерах....
> а ведь те, кто ноет сегодня в лентах коммов на СИ, ничего не знают об этой новой, другой России
Скади, ты точно уверена, что они об этом не знают?
> И вдруг пришло странное ощущение. Эти фото оказались удивительно похожими на стандартные репортажные снимки 70-80-х годов, которыми в журналах иллюстрировали "рапорты о достижениях".
не знаю, фотографии как фотографии. Обычные (небанальные) человеческие негламурные (непрофессиональные) фото.
> Мне кажется, "западники" сейчас терпят еще одно поражение, о котором они просто пока не догадываются. Они проиграли российскую молодежь.
А вот это, Скади, выглядит оригинально. Не то, что ты написала, а то, что ты НЕ написала.
А именно определение "западника". Это есть антитеза того, что прокомментировал тебе Нико. " Дай Бог, чтобы в нашей молодежи, несмотря ни на что, прорастали семена разумного, доброго, вечного, те семена, которые были посеяны предыдущими поколениями."
Значит, "западник" в твоём видении нечто неразумное, злое, временное. И, естественно, неспособное к патриотизму.
Неужели ты действительно так думаешь?
25. * (kazemiramalevich@rambler.ru) 2008/09/09 01:06
[ответить]
Да, я тоже это заметила: в молодых проснулись патриотические чувства во время событий в Ю.О. Нет худа без добра!
26. (skadi_n@mail.ru) 2008/09/09 06:29
[ответить]
>>24.Волошин Виктор Винзор
>>24.Волошин Виктор Винзор
>зато очень весело наблюдать, куда только не умудряются в сёлах поставить соты, дабы не ставить вышку.
:0)В деревнях обычно - на крышу элеватора.
>
>Да, Осетия не совсем понятно по какому поводу вставлена. Не в Осетии же эти вышки обслуживают.
По-моему, объяснено с самого начала: временное совпадение.
>Скади, ты точно уверена, что они об этом не знают?
Откуда эммигрантам знать? Обрати внимание: осетинскую тему активно обсуждают израильтяне, жители европы, США, Канады... И они же высказывают наиболее радикальные мнения. Граждане Украины, как правило, более сдержаны.
>не знаю, фотографии как фотографии. Обычные (небанальные) человеческие негламурные (непрофессиональные) фото.
:0)))) Ты такой же молодой, Вить. Найди подшивку "Огонька" или "Советского фото" за 70-80 годы :0)))
>А вот это, Скади, выглядит оригинально. Не то, что ты написала, а то, что ты НЕ написала.
:0))) У! Значит, я научилась писать так, чтобы читатели понимали больше, чем сказано, но именно то, что надо.
>А именно определение "западника". Это есть антитеза того, что прокомментировал тебе Нико...
>Значит, "западник" в твоём видении нечто неразумное, злое, временное. И, естественно, неспособное к патриотизму.
>Неужели ты действительно так думаешь?
Да. (Конечно, речь тут не о жителях западных областей Украины, тут другое значение слова).
Что я вкладываю в понимание слова "западник"?
Сейчас попытаюсь объяснить, но для этого нужно сделать небольшое отступление в историю.
1991 год (как бы кто ни считал) был объективно необходим. Слишком много нерешенных проблем накопилось в обществе. И, прежде всего, резкое несоответствие между экономическими задачами государства и уровнем управленцев. Была порочной сама система отбора кадров. Карьерный рост в КПСС шел не столько с учетом профессиональных качеств, сколько с учетом способности к "правильной" риторике. Впрочем, для тебя это все - дела давно минувших дней...
Был и еще один момент... Понимаешь ли, Виктор, бесклассовое общество невозможно. Это - утопия. Революция 17-го года была бессмысленна потому, что, как говорится, "нельзя собирать мед и не облизать пальцы". Один правящий класс (буржуазия) банально сменился другим (совуправленцы). Сталин еще пытался как-то с этим бороться при помощи "чисток" и регулярного уничтожение тех, кто поднялся выше среднего уровня. Но вреда от этого было больше, чем пользы, уничтожался генофонд, ведь "поднимались" далеко не самые тупые и ленивые. Да, они делали карьеру по тем правилам, которые были приняты, но делали ее удачно. Но, начиная с Хрущева, массовые чистки закончились. И к концу 80-х уже четко сформировался класс так называемой "номенклатуры". Причем закрепилась даже наследственная передач власти - дети номенклатуры становились номенклатурой автоматически. Хотя нижняя граница была достаточно проницаемой, при благоприятных обстоятельствах "войти в круг избранных" мог ребенок из самой простой семьи.
Но это мы сейчас такие умные и все понимаем... А тогда сложилась презабавнейшая ситуация. Реальную власть имели древние старики, которые, как это ни смешно, сами искренне верили той риторике, которой всю жизнь пользовались. А вот "второй эшелон" номенклатуры ощущал себя ущемленным. Во-первых, из-за "геронтократии" их карьера тормозилась, во-вторых они видели, что в их распоряжении находятся богатства значительно большие, чем у западных партнеров, а вот открыто пользоваться все этим они не имеют права из-за той же коммунистической риторики. Вынуждены играть роль 'слуг народа', простых, 'как все'. Я застала это время. Что тогда поражало - это чрезвычайно высокий (по сравнению с общей массой) уровень жизни управленцев, который каким-то таинственным образом базируется не на денежных доходах, а на 'вхожести' в закрытые распределители. Например, женские сапоги того класса, которые сейчас стоя 500-700 долларов (известная европейская фирма, натуральная кожа, модный дизайн и пры), в закрытом распределителе стоили около 50 рублей (меньше зарплаты уборщицы или нянечки в детском саду). Или, например, секретарю райкома было за нефиг нафиг получить за бесплатно вертолет, чтобы 'сгонять на охоту' за полторы сотни километров от жилья. Я сейчас общаюсь с турфирмами, так вот такой тур-экстрим на пару дней стоит около 100 тысяч рублей, то есть порядка 4 тысяч долларов. А номенклатура хотела 'жить красиво', хотела легализировать свои возможности.
Это, так сказать, одна сторона 'революционной ситуации'. Верхи не могли. И не хотели.
Вторая сторона - реальное снижение уровня жизни людей в конце 80-х. Причина - не только и не столько чьи-то 'происки', сколько именно ошибки руководства. Были запущены крупные долгосрочные программы вроде строительства БАМа, очень расходные, они тянули на себя ресурсы, особенно трудовые, предметы потребления тупо некому было производить. Знаешь, я тоже прекрасно помню это время. Как на фабриках и на фермах принудительно заставляли работать алкоголиков - потому что больше некому... Как директор совхоза, обнаружив, что коровы второй день недоены потому как в деревне свадьба, ехал по домам и кулаками гнал пьяных баб на работу. Как можно было получить 'Героя труда' только потому, что не пьешь каждый день... Товаров реально не хватало. В результате люди, не 'приближенные' к номенклатурным распределителям, имея деньги, не могли ничего купить... Но есть и 'низы' больше не хотели...
Самый главный порок того времени - непонятность, нечестность отношений. А на Западе (по крайней мере так казалось) все было просто. Заработал - пошел в магазин - купил.
То есть были все черты революционной ситуации. Произошла обычная буржуазная революция - класс 'номенклатуры' сменился на класс буржуазии.
Идеологически ее обеспечивали так называемые либералы, активные критики отжившей партноменклатурной системы управления. В 91-м они были объективно правы.
И вот тут проявляется один парадокс, о котором сегодня мало кто думает.
Прошло всего 17 лет. Идеологи остались во многом те же. Мало того, значительная часть этих 'критиков' по-прежнему критикует, хотя система управления уже давным-давно другая. Кстати, если брать экономику, то по уровню регламентирующих и контролирующих законов Россия сейчас гораздо либеральнее, чем большинство европейских стран. Мало того, сейчас начали давать прибыль те долгосрочные проекты, которые начинались в 80-х. И экономика действительно на подъеме. Путину на самом деле очень легко...
То есть, по идее, те задачи, которые стояли перед буржуазной революцией 91-го года, решены. Наступил периода стабильности, эволюционного развития, когда прогресс идет в сторону гармонизации структуры.
Но всеобщего рая не наступило. Да и не могло наступить. Не бывает рая на земле. Многие проблемы остались потому, что они никак не были связаны с системой партноменклатурного руководства. Не может же у ВСЕХ проблем быть одна причина.
Критиковать надо. Сейчас - объективно - экономика и общество в России должны двигаться именно в сторону гамонизации, то есть постепенной социализации, повышения социальных гарантий, усиления контролирующей роли государства и так далее. Нормальный процесс 'обратного отката', описываемый 'законом маятника'. Общество 'проскочило' точку равновесия - теперь идет возврат.
Естественно, без усиления авторитарной власти это невозможно, ведь движение в сторону 'социализации' - это некоторое ущемление прав буржуазии. Плюс - и это реальная проблема - в России сохранилась в определенной степени и 'государственно-чиновничья элита', которая активно обменивает свои управленческие возможности на реальные денежные знаки. Проще говоря, уровень коррупции сегодня такой, что страшно. Без решения этой проблемы реальная гармонизация общества невозможна.
Вот тебе сегодняшняя картина.
А теперь - о 'западниках'. Да, в 91-м они были прогрессивны. Но их время в России очень быстро кончилось. Конкретно - в 93-м, когда был сделан выбор между попыткой сразу построить социально ориентированную (хоть и буржуазную) экономику и 'диким', неконтролируемым капитализмом, который неизбежно развился в экономическую олигархию, в силу того, что конкуренция шла по принципу естественного отбора, выжили самые сильные.
Но они-то сами этого просто не заметили! Они стали идеологами анархического, 'дикого' капитализма, восприняв слово 'свобода' как 'вседозволенность'. Причем представление о 'Западе' у них достаточно странные. То, что в большинстве европейских стран у власти находятся социалистические партии, этого они как-то не замечают. Повторяют, словно пластинка: 'свобода, демократия...'
Это - 'наши', российские либералы типа Новодворской.
С эмигрантами вообще смешно. Они сбежали из России и теперь пытаются убедить и себя, и окружающих, что они сделали правильный выбор, потому что в России никогда ничего путнего быть просто не может вне зависимости от системы управления и экономических процессов - такая вот дерьмовая страна по определению.
Вот эти 'либералы' и эмигранты - это те, кого я называю 'западниками'. Какого патриотизма и прочих положительных вещей от них ждать?
И есть еще один момент. Решение сегодняшних задачи Российского общества идеологически обеспечиваются идеей социальной ответственности. Смысл ее в том, что если ты что-то имеешь или можешь в силу должности, ты несешь ответственность перед обществом. Чем больше возможности - тем выше ответственность.
А база идеологии 'западников' - индивидуализм, учет только интересов каждой конкретной личности.
Так что - какой патриотизм, какое доброе-умное-вечное?
При этом, что самое забавное, в других странах СНГ на сегодняшний день по ОБЪЕКТИВНЫМ обстоятельствам западничество может быть положительным. Например, в той же Туркмении...
Но у нас в России общество объективно стоит на этапе осознания общегосударственных интересов, от которых зависит реализация прав КАЖДОГО. Вот это осознание общих интересов и есть патриотизм.
Знаешь, у меня есть знакомая учительница, она преподает обществоведение и всякое такое. Регулярно проводит опрос среди учеников: 'Что бы ты сделал, если бы у тебя было сто миллионов долларов'. Еще лет пять назад дети чаще всего отвечали: 'Уехал бы куда-нибудь на Канары и жил в свое удовольствие' (ну, с вариантами - от покупки самой крутой тачки до женитьбы на какой-нибудь супер-актрисе). А сегодня чаще отвечают: 'Купил бы завод' или 'Построил бы завод'...
Вот так...
27. (skadi_n@mail.ru) 2008/09/09 06:29
[ответить]
>>25.Малевич Казимира
>Нет худа без добра!
Спасибо!
28. (vitea3v@rambler.ru) 2008/09/09 12:09
[ответить]
>>26.Й. Скади
>:0)В деревнях обычно - на крышу элеватора.
куда только не ставят.
> Граждане Украины, как правило, более сдержаны.
гражданам Украины хата с краю
>>не знаю, фотографии как фотографии. Обычные (небанальные) человеческие негламурные (непрофессиональные) фото.
>:0)))) Ты такой же молодой, Вить. Найди подшивку "Огонька" или "Советского фото" за 70-80 годы :0)))
видел их. Надо сказать и сейчас подобные фото вполне ходят по журналам. Тем более не забывай - фотографируют что есть, а провинция с 80х годов мало изменилась, не в пример Москвы и Питера.
Подумай, Скади, над таким вопросом - могли бы они снять ДРУГИЕ фото, снимая то, что снимали?
Мой вердикт - вряд ли.
>>Значит, "западник" в твоём видении нечто неразумное, злое, временное. И, естественно, неспособное к патриотизму.
>>Неужели ты действительно так думаешь?
>Да.
в этом-то и состоит действие нынешних властей России - они подменяют понятия. Вполне успшно :) Ведь по определению, западник - это приверженец распутывать проблемы западными (европйскими али американскими) методами.
>Что я вкладываю в понимание слова "западник"?
>Сейчас попытаюсь объяснить, но для этого нужно сделать небольшое отступление в историю.
историю можно успешно оформлять в отдельный файл :) чесслово.
> Понимаешь ли, Виктор, бесклассовое общество невозможно. Это - утопия.
согласен целиком и полностью. Лучшей иллюстрацией на мой взгляд является первые 15-20 минут фильма "Наверное боги сошли с ума". Как говориться оригинальной части (Ботсвана), ибо 2й и 3й фильмы - это порнография.
Там так красочно показана невозможность коммунизма. При этом ни словом о нём не обмолвившись.
>Самый главный порок того времени - непонятность, нечестность отношений.
именно это до сих пор не решено. Даже и не брались за решение этой проблеммы.
>И вот тут проявляется один парадокс, о котором сегодня мало кто думает.
> Кстати, если брать экономику, то по уровню регламентирующих и контролирующих законов Россия сейчас гораздо либеральнее, чем большинство европейских стран.
неправда. Просто там действительно контролируют и регламентриуют, а не делают вид.
> И экономика действительно на подъеме. Путину на самом деле очень легко...
экономика действительно на подъёме. Но не уверен, что Путин к этому причём.
У вас - суперстабильность. У нас - суперхаос. И там и там растёт примерно одинаково.
>То есть, по идее, те задачи, которые стояли перед буржуазной революцией 91-го года, решены.
в том-то и прикол, что не решены почти никакие задачи.
Единственное, что сделал Ельцин - открыл все вентили, когда уже было невозможно выпускать лишь пар.
>Но всеобщего рая не наступило. Да и не могло наступить. Не бывает рая на земле. Многие проблемы остались потому, что они никак не были связаны с системой партноменклатурного руководства. Не может же у ВСЕХ проблем быть одна причина.
хорошие слова.
> Естественно, без усиления авторитарной власти это невозможно, ведь движение в сторону 'социализации' - это некоторое ущемление прав буржуазии.
одно с другим как-то плохо связаны. Имхо. Наиболее социальные страны - страны Скандинавии имеют совсем неавторитарные власти.
> Плюс - и это реальная проблема - в России сохранилась в определенной степени и 'государственно-чиновничья элита'
это степень куда чем более определена :))
>А теперь - о 'западниках'. Да, в 91-м они были прогрессивны. Но их время в России очень быстро кончилось.
я бы сказал - наиболее яркие представители "западников" - остались разлива 89 го года. Хотя были (и есть) и нового разлива. Например, на смену Гайдару пришёл Греф.
>С эмигрантами вообще смешно. Они сбежали из России и теперь пытаются убедить и себя, и окружающих, что они сделали правильный выбор, потому что в России никогда ничего путнего быть просто не может вне зависимости от системы управления и экономических процессов - такая вот дерьмовая страна по определению.
а вот тут ты попала в точку. Это касается и наших. Многие украинцы поменявшие свою национальность или родной язык так же искренно видят дерьмо в украиской нации или языке. Причём, что интересно, такие есть не только в эмиграции (прежде всего - России), но и внутри Украины.
>Вот эти 'либералы' и эмигранты - это те, кого я называю 'западниками'.
это несколько усечённое видение. имхо.
> И есть еще один момент. Решение сегодняшних задачи Российского общества идеологически обеспечиваются идеей социальной ответственности. Смысл ее в том, что если ты что-то имеешь или можешь в силу должности, ты несешь ответственность перед обществом. Чем больше возможности - тем выше ответственность.
наивно
>А база идеологии 'западников' - индивидуализм, учет только интересов каждой конкретной личности.
>Так что - какой патриотизм, какое доброе-умное-вечное?
если захотеть - можно найти.
>При этом, что самое забавное, в других странах СНГ на сегодняшний день по ОБЪЕКТИВНЫМ обстоятельствам западничество может быть положительным. Например, в той же Туркмении...
дело в том, что во многих странах, маятник уже давно не синхронизирован с российским.
Беларусь - маятник очень даже удачно вернулся в советское время.
Молдова - уже в 2000м году к власти единолично приходят коммунисты. Но там уже прошли точку невозврата к социализму.
Грузия - после Гамсахурдия, наступил почти социалистический мир Шеварнадзе, маятник снова качнулся - пришёл к власти Саакашвили, хотя продержался в западничестве недолго - года этак два.
Средняя Азия - там маятник, имхо, только пытался качнуться - не дали.
Это касается всего - Казахстана, Узбекистана, Туркменистана, Таджикистана, и в большой степени - Азербайджана.
>Но у нас в России общество объективно стоит на этапе осознания общегосударственных интересов, от которых зависит реализация прав КАЖДОГО.
звучит красиво, но несколько отровано от реальности.
29. * (nick1159@hotmail.com) 2008/09/09 13:33
[ответить]
>>26.Й. Скади
>
- Здравствуйте, Скади!
Очень понравилось вот этот отрывок. Можно я прокомментирую немного:
>Что я вкладываю в понимание слова "западник"?
>Сейчас попытаюсь объяснить, но для этого нужно сделать небольшое отступление в историю.
>1991 год (как бы кто ни считал) был объективно необходим.
>
- Да.
>Слишком много нерешенных проблем накопилось в обществе. И, прежде всего, резкое несоответствие между экономическими задачами государства и уровнем управленцев.
>
- Не только. Главным был все-таки идеологический провал. Отсюда лицемерие верхов и безразличие народа. Потеря веры. "Думаем одно, говорим другое, делаем третье". "Они делают вид, что нам платят, мы делаем вид, что им работаем".
>Была порочной сама система отбора кадров. Карьерный рост в КПСС шел не столько с учетом профессиональных качеств, сколько с учетом способности к "правильной" риторике. Впрочем, для тебя это все - дела давно минувших дней...
>
- Это относится к 80-м годам. И все равно, уровень руководителей - директоров и главных инженеров заводов, начальников главков и их заместитителей по капитальному строительству и производству (с другими я меньше сталкивался), заместителей министров, директоров институтов, главных конструкторов, особенно, в оборонной промышленности, был очень и очень высоким.
>Был и еще один момент... Понимаешь ли, Виктор, бесклассовое общество невозможно. Это - утопия. Революция 17-го года была бессмысленна потому, что, как говорится, "нельзя собирать мед и не облизать пальцы". Один правящий класс (буржуазия) банально сменился другим (совуправленцы). Сталин еще пытался как-то с этим бороться при помощи "чисток" и регулярного уничтожение тех, кто поднялся выше среднего уровня. Но вреда от этого было больше, чем пользы, уничтожался генофонд, ведь "поднимались" далеко не самые тупые и ленивые. Да, они делали карьеру по тем правилам, которые были приняты, но делали ее удачно. Но, начиная с Хрущева, массовые чистки закончились. И к концу 80-х уже четко сформировался класс так называемой "номенклатуры". Причем закрепилась даже наследственная передач власти - дети номенклатуры становились номенклатурой автоматически. Хотя нижняя граница была достаточно проницаемой, при благоприятных обстоятельствах "войти в круг избранных" мог ребенок из самой простой семьи.
>
- Да, номенклатура как новый класс. Да, начиная с Хрущева, с его принципа материальной заинтересованности. Общество, основанное на бескорыстиии, стремлении к идеалу (пусть недостижимому), погнали к корыту. А налить в корыто приемлемой еды в нужном количестве не удосужились.
>Но это мы сейчас такие умные и все понимаем... А тогда сложилась презабавнейшая ситуация. Реальную власть имели древние старики, которые, как это ни смешно, сами искренне верили той риторике, которой всю жизнь пользовались.
>
- Да, это так. Не считая Андропова, который знал и понимал чуть больше. Почти всё понимал.
>А вот "второй эшелон" номенклатуры ощущал себя ущемленным. Во-первых, из-за "геронтократии" их карьера тормозилась, во-вторых они видели, что в их распоряжении находятся богатства значительно большие, чем у западных партнеров, а вот открыто пользоваться все этим они не имеют права из-за той же коммунистической риторики. Вынуждены играть роль 'слуг народа', простых, 'как все'.
>
- Ну, шкурники там, конечно, были, но не они тогда определяли ситуацию, если только совсем уж близко к концу восьмидесятых, когда все понеслось под обрыв.
Там другое было. Хозяйственники знали экономику и умели ей управлять, не в пример нынешним. Но идеологические догмы были настолько сильными, а партийное давление всяких обкомов и отделов ЦК таким мощным, и власть их такой всеобъемлющей, что положение хозяйственных руководителей можно было сравнить с положением человека, которому связали руки, бросили в воду и приказали "Плыви!". Более того, топали на него ногами и кричали, что это он так медленно плывет.
>Я застала это время. Что тогда поражало - это чрезвычайно высокий (по сравнению с общей массой) уровень жизни управленцев, который каким-то таинственным образом базируется не на денежных доходах, а на 'вхожести' в закрытые распределители. Например, женские сапоги того класса, которые сейчас стоя 500-700 долларов (известная европейская фирма, натуральная кожа, модный дизайн и пры), в закрытом распределителе стоили около 50 рублей (меньше зарплаты уборщицы или нянечки в детском саду). Или, например, секретарю райкома было за нефиг нафиг получить за бесплатно вертолет, чтобы 'сгонять на охоту' за полторы сотни километров от жилья. Я сейчас общаюсь с турфирмами, так вот такой тур-экстрим на пару дней стоит около 100 тысяч рублей, то есть порядка 4 тысяч долларов. А номенклатура хотела 'жить красиво', хотела легализировать свои возможности.
>
- Чаще их жены хотели "жить красиво" и зудели-подзуживали. Закончилось это естественным образом, на Раисе Максимовне.
>Это, так сказать, одна сторона 'революционной ситуации'. Верхи не могли. И не хотели.
>
- Не, хотеть-то они хотели, даже страстно желали. Но - импотенция есть импотенция.
>Вторая сторона - реальное снижение уровня жизни людей в конце 80-х. Причина - не только и не столько чьи-то 'происки', сколько именно ошибки руководства. Были запущены крупные долгосрочные программы вроде строительства БАМа, очень расходные, они тянули на себя ресурсы, особенно трудовые, предметы потребления тупо некому было производить. Знаешь, я тоже прекрасно помню это время. Как на фабриках и на фермах принудительно заставляли работать алкоголиков - потому что больше некому... Как директор совхоза, обнаружив, что коровы второй день недоены потому как в деревне свадьба, ехал по домам и кулаками гнал пьяных баб на работу. Как можно было получить 'Героя труда' только потому, что не пьешь каждый день... Товаров реально не хватало. В результате люди, не 'приближенные' к номенклатурным распределителям, имея деньги, не могли ничего купить... Но есть и 'низы' больше не хотели...
>
- Думаю, здесь главное даже не Бам (он нужен), а гонка вооружений. А еще более главное - это полное нежелание народа выкладываться, рвать живот на эту систему. С этим еще никто не научился бороться, с массовым, но тихим саботажем.
>Самый главный порок того времени - непонятность, нечестность отношений. А на Западе (по крайней мере так казалось) все было просто. Заработал - пошел в магазин - купил.
>То есть были все черты революционной ситуации. Произошла обычная буржуазная революция - класс 'номенклатуры' сменился на класс буржуазии.
>Идеологически ее обеспечивали так называемые либералы, активные критики отжившей партноменклатурной системы управления. В 91-м они были объективно правы.
>
- Если бы они были самостоятельными, Скади!
Их использовали "втемную" в собственных целях, в целях разрушения Советского Союза. Расшатывали, дестабилизировали, уводили в сторону от того пути, ко которому, например, пошли китайцы.
>И вот тут проявляется один парадокс, о котором сегодня мало кто думает.
>Прошло всего 17 лет. Идеологи остались во многом те же. Мало того, значительная часть этих 'критиков' по-прежнему критикует, хотя система управления уже давным-давно другая. Кстати, если брать экономику, то по уровню регламентирующих и контролирующих законов Россия сейчас гораздо либеральнее, чем большинство европейских стран. Мало того, сейчас начали давать прибыль те долгосрочные проекты, которые начинались в 80-х. И экономика действительно на подъеме. Путину на самом деле очень легко...
>
- Скади, экономика, в которой ВВП надувается десятком посредников, стоящим между производителем и потребителем, не стоит ни гроша. Мыльные пузыри лопаются быстро. Вспомните, как Путин говорил о молоке: у фермера восемь рублей за литр, в магазине тридцать два (сейчас около сорока). Вот и весь ВВП. Александр Хавчин:
"Дважды два - четыре.
С наценкой пять.
С накруткой семь.
С накладными расходами десять.
С налогом на добавленную стоимость, спецналогом, пошлинами, акцизами и сбором на озеленение - восемнадцать.
Итого: 27.
Всего: 64.
С доставкой: 75.
Розничная цена: 112.
Значит, продавать будем по 298. Можно бы и больше, но некруглые цифры привлекательнее для покупателя.
Итак, 399.
Минус все сборы, выплаты, отчисления. Остается 72.
Отстегнуть налоговой инспекции, санэпидстанции, ГАИ, БТИ, пожарной охране, референту главы администрации, помощнику председателя Фонда. Дотация ОМОНу. Субсидия рэкетирам.
Остается 12.
Отдать долги брокерам, дилерам, дистрибьютерам, риэлтерам, сканерам, плоттерам, дигитайзерам, Абрамовичу.
Рубль на представительские расходы, рубль на благотворительность, полтинник на возрождение России.
Итого в кассе - пять пятьдесят.
С учетом инфляции - четыре"
Вот она вся наша экономика: в отчетах типа 399, в кассе, с учетом инфляции тип 4.
Проедаем нефтяные и газовые вершки, которые скрываются от учета здесь (технологий тьма!), обналичиваются там, возвращаются в виде инвестиций и поставок продуктов (своего рода револьверные кредиты, предоставляемые ворующими чиновниками и олигархами своим же фирмам, записанным на дочек-внучек и племянников: товар закупается там на ворованные деньги, поставляется сюда, отсюда идет предоплата - она уже отмыла ворованное. Когда она поступает туда, на нее закупается еще одна партия и грузится сюда, за это время здесь образовалась выручка за первую партию, она уходит предоплатой туда и т.д.).
>То есть, по идее, те задачи, которые стояли перед буржуазной революцией 91-го года, решены. Наступил периода стабильности, эволюционного развития, когда прогресс идет в сторону гармонизации структуры.
>
- Да, стабильность есть. Те, кто прорвался к закромам Родины вполне довольны и будет делать всё, чтобы туда не пролез никто новенький. И насос по перекачке наших ценностей за бугор продолжает работать бесперебойно.
>Но всеобщего рая не наступило. Да и не могло наступить. Не бывает рая на земле.
>
- Это не совсем так, Скади.
>Многие проблемы остались потому, что они никак не были связаны с системой партноменклатурного руководства. Не может же у ВСЕХ проблем быть одна причина.
>
- Вот это очень и очень верно!
>Критиковать надо. Сейчас - объективно - экономика и общество в России должны двигаться именно в сторону гармонизации, то есть постепенной социализации, повышения социальных гарантий, усиления контролирующей роли государства и так далее. Нормальный процесс 'обратного отката', описываемый 'законом маятника'. Общество 'проскочило' точку равновесия - теперь идет возврат.
>
- Вы хотите, чтобы эти свиньи вместо одной крошки от корыта давали нам две?
А я вообще не хочу питаться из корыта.
>Естественно, без усиления авторитарной власти это невозможно, ведь движение в сторону 'социализации' - это некоторое ущемление прав буржуазии. Плюс - и это реальная проблема - в России сохранилась в определенной степени и 'государственно-чиновничья элита', которая активно обменивает свои управленческие возможности на реальные денежные знаки. Проще говоря, уровень коррупции сегодня такой, что страшно. Без решения этой проблемы реальная гармонизация общества невозможна.
>
- Скади, думать о гармонизации общества, построенном на базе не очень удачной копии идеологии либеральной демократии американского разлива - утопия.
Хотя Вы - романтик!
>Вот тебе сегодняшняя картина.
>А теперь - о 'западниках'. Да, в 91-м они были прогрессивны.
>
- Были бы, если бы были самостоятельными. Если бы к Андрею Сахарову не приставили Елену Боннэр. Если бы к Ющенко не приставили Катерину Чумаченко, может, и Украина сейчас была бы более прогрессивной.
>Но их время в России очень быстро кончилось. Конкретно - в 93-м, когда был сделан выбор между попыткой сразу построить социально ориентированную (хоть и буржуазную) экономику и 'диким', неконтролируемым капитализмом, который неизбежно развился в экономическую олигархию, в силу того, что конкуренция шла по принципу естественного отбора, выжили самые сильные.
>
- Да, когда демократ Ельцин из танков расстрелял в упор собственный парламент, избравший его президентом. Тогда кучка абрамовичей (вернее, их хозяева) поняла: можно всё! И уже через 2-3 года безраздельно и безнаказанно хозяйничала в России.
>Но они-то сами этого просто не заметили! Они стали идеологами анархического, 'дикого' капитализма, восприняв слово 'свобода' как 'вседозволенность'. Причем представление о 'Западе' у них достаточно странные. То, что в большинстве европейских стран у власти находятся социалистические партии, этого они как-то не замечают. Повторяют, словно пластинка: 'свобода, демократия...'
>Это - 'наши', российские либералы типа Новодворской.
>
- Это наша бывшая интеллигенция. А с интеллигентов что спросить?
>С эмигрантами вообще смешно. Они сбежали из России и теперь пытаются убедить и себя, и окружающих, что они сделали правильный выбор, потому что в России никогда ничего путнего быть просто не может вне зависимости от системы управления и экономических процессов - такая вот дерьмовая страна по определению.
>
- Это во многои крысы, сбежавшие с корабля, а он не утонул. Колбасники. С них тоже спрос невелик: в историческом плане они пена, накипь.
>Вот эти 'либералы' и эмигранты - это те, кого я называю 'западниками'. Какого патриотизма и прочих положительных вещей от них ждать?
>
- Это западенцы, Скади. Запали на то, что Америка - ум, честь и совесть нашей эпохи.
>И есть еще один момент. Решение сегодняшних задачи Российского общества идеологически обеспечиваются идеей социальной ответственности. Смысл ее в том, что если ты что-то имеешь или можешь в силу должности, ты несешь ответственность перед обществом. Чем больше возможности - тем выше ответственность.
>
- Я не слышал, чтобы у нас делались попытки нести эту идеологию в массы. Да она и не очень состоятельна, поскольку это идеология социальной ответственности волков в овечьем стаде.
>А база идеологии 'западников' - индивидуализм, учет только интересов каждой конкретной личности.
>Так что - какой патриотизм, какое доброе-умное-вечное?
>При этом, что самое забавное, в других странах СНГ на сегодняшний день по ОБЪЕКТИВНЫМ обстоятельствам западничество может быть положительным. Например, в той же Туркмении...
>
- Это ошибка, Скади.
Сама попытка внедрять гамбургер туда, где привыкли есть шашлык, а кока-колу туда, где пьют кумыс - бесплодна и чревата не просто кровью, а более серьезным - вырождением человечества.
Это нам надо понять. Запад - не светоч ни в каком смысле. Есть другие цивилизации, другие, и это надо принять и не лезть к ним учить их жизни. Живущий в пустыне не нуждается в учителях, живущих в тропиках. Здесь одна из коренных причин провала западной идеологии у нас. Даже если бы не было сознательных попыток уничтожить Россию как геополитический фактор, просто внедрение чуждой идеологии уже означало бы катастрофу, может, чуть меньшего масштаба, чем та, которую мы пережили и переживаем.
>Но у нас в России общество объективно стоит на этапе осознания общегосударственных интересов, от которых зависит реализация прав КАЖДОГО. Вот это осознание общих интересов и есть патриотизм.
>
- У меня не может быть общих интересов ни с кучкой абрамовичей, ни с реально Ромой Абрамовичем.
>Знаешь, у меня есть знакомая учительница, она преподает обществоведение и всякое такое. Регулярно проводит опрос среди учеников: 'Что бы ты сделал, если бы у тебя было сто миллионов долларов'. Еще лет пять назад дети чаще всего отвечали: 'Уехал бы куда-нибудь на Канары и жил в свое удовольствие' (ну, с вариантами - от покупки самой крутой тачки до женитьбы на какой-нибудь супер-актрисе). А сегодня чаще отвечают: 'Купил бы завод' или 'Построил бы завод'...
>
- Да, было такое школьное сочинение, что бы вы сделали, если бы вы были назначены премьер министром. Большинство ребят написало его в разных вариантов, но концовка была одна: а потом свистну сотню миллионов, и фик вы меня найдете!
>Вот так...
>
- Спасибо за Ваши размышления, Скади. В них очень много рационального.
С поклоном,
Нико
30. (egorich4@yandex.ru) 2008/09/10 13:02
[ответить]
Да, настроения у молодежи начала 21 века совсем не те, что было у молодежи конца 20 века. Я помню нытье десятилетней давности. И вижу как сейчас ребята ищут любую, даже саму малый повод, чтобы крикнуть "Россия, вперед!" Поводов вот маловато пока. Но настроение уже другое. И не только у молодежи. Спасибо за статью!
31. * (skadi_n@mail.ru) 2008/09/10 18:03
[ответить]
"СОциальная ответственность" - это не я придумала, а Рузвельт :0))
И ваще ее никто не имеет от природы, к ней принуждают. Как-то. Как - не знаю.
32. * (nick1159@hotmail.com) 2008/09/10 22:14
[ответить]
>>31.Й. Скади
>"Социальная ответственность" - это не я придумала, а Рузвельт :0))
>И ваще ее никто не имеет от природы, к ней принуждают. Как-то. Как - не знаю.
>
- В теории управляемого хаоса есть понятие "параметры порядка".
По-моему, важнейшими параметрами порядка являются совесть, честь, достоинство и многое другое, что сейчас отринуто и забыто.
Зря, наверное.
С поклоном,
Нико
Подробнее я пишу об этом здесь:
33. (efimovaevg@mail.ru) 2013/12/18 23:58
[ответить]
"Они проиграли российскую молодежь, которая и делает эту жизнь" -здорово!
34. *2013/12/19 00:16
[ответить]
Какая красота!
Спасибо.
апд:
а не новый текст!
однако. Как я проморгала такое?
35. (lif-evgeniya@yandex.ru) 2013/12/19 00:37
[ответить]
Спасибо!
Нат, оно старое...
Самое смешное в том, что прошло пять лет - и красиво снимать наши места научились и профессиональные фотографы. Мода на трэш отошла, сейчас мода на необычный ракурс и внимание к городу, к зданиям... "Городские проекты" - слышала о таком?
36. *2013/12/19 00:48
[ответить]
>>35.Й. Скади
>Спасибо!
>Нат, оно старое.
так отож!
8-й год!
>Самое смешное в том, что прошло пять лет - и красиво снимать наши места научились и профессиональные фотографы. Мода на трэш отошла, сейчас мода на необычный ракурс и внимание к городу, к зданиям... "Городские проекты" - слышала о таком?
Нет...
Но вот буквально сегодня слушала одного очень умного уважаемого человека. Как он на полном серьезе рассуждал, что Россия гибнет и через 20 лет ее не станет. И что все врачи - убийцы, уроды с сигаретой и рюмкой коньяка...
Я в ступор впала. Лично я знаю как минимум 26 человек - врачей, благодаря которым живу сама и живет мой сын. Ни один не замечен со стопкой коньяка...
а, ага, а еще пневмония заводится от грязи в организме, каковую грязь надо выгонять не антибиотиками (антибиотки Калечат!) а народными средствами (ну это уши Малахова-плюс торчат,да)
Вот я его слушала слушала. И думала.
Если Россия погибает, почему это у нас аншлаг на поставки оборудования и программ управления к ним?
И вообще, понимаешь какая заковыка.
Надо гордиться своей Родиной.
В ответ летит: а чем тут гордиться?
Дык если вы изначально себя ставите так, что гордиться нечем, сплошь говно и, следовательно, ничего не надо делать для того, чтобы было чем гордиться - то что оно получится?
Работать надо, пахать, вваливать. А это ой как трудно! Орать "долой" и "пора валить" - безусловно, проще...
сумбур, но вот так уж написалось, извини.
37. (lif-evgeniya@yandex.ru) 2013/12/19 00:58
[ответить]
>>36.Чернышева Ната
>сумбур, но вот так уж написалось, извини.
Нат, за что извиняться? Все точно сказано.
Знаешь, я сама голову ломаю: почему у нас не умеют радоваться хорошему и гордиться тем, что реально есть. Точнее, может, кто-то и радуется, но молчит, а говорить предпочитают вечно недовольные...
Хотя...
Видимо, без фанфар ничего воспринимать не могут.
Я - вообще-то человек, который все время в информационном потоке - только в прошлом месяце узнала, что у нас уже год в одном из райцентров делают не что бы то ни было, а комбайны. Причем - по белорусской лицензии, "Лида". Втихушку делают, втихушку продают, никого шума и пыли, никаких программ... до этого с громкими воплями пытались наладить сборку автобусов - в областном центре, сборку тех же комбайнов, сборку еще чего-то - ни фига не вышло... А тут - втихушку. Сын недавно рассказывал: у него знакомые поставили литейный цех. Ага. Маленький, на новых технологиях, тихо-мирно льют кучу запчастей. И - втихушку все...
Это вроде как норма...
38. (xorxoy@yandex.ru) 2013/12/19 17:42
[ответить]
Втихушку - правильно. Иначе придут "сниматели сливок до голых костей" и разорят все нахрен. Так что не слишком громко радуйся, за сороками волки следят.
39. (lif-evgeniya@yandex.ru) 2013/12/19 22:10
[ответить]
>>38.Хорхой Ольга
> Так что не слишком громко радуйся, за сороками волки следят.
Не, их сейчас по делу засветили - как поставщиков по программе лизинга для сельхозпредприятий под гарантии областного бюджета. Если разденут - то тех, кто покупать технику будут.
40. (griv.kat@mail.ru) 2013/12/25 23:39
[ответить]
Хотела в Землянке, и там региться надо, ёпрст на вас :)))
-----
Можешь обо мне писать, как о тетке с гламурного журнала. Он один и не совсем гламурный, ладно....
Ну ладно...
А два очень простых. Я иногда после писем читателей во сне кричу. Что люди пережили! Причем это было нормально для всех: дети в 12 лет на станках заготовки в 20 кг точили, в день было 130 грамм гадкого хлеба, и соседи приходили друг другу рассказывали о довоенной жизни, чтоб люди не умерли от страха или не покончили с собой от голода. А радио работало только три часа в день, сотрудники от голода падали в обморок и их отпаивали даже не чаем, а просто горячей водой.
Много чего читаем и печатаем. Я этих людей уважаю, они сохраняли человеческое достоинство и гордость.
41. (lif-evgeniya@yandex.ru) 2013/12/26 07:43
[ответить]
>>40.Кузиманза Ф
>Хотела в Землянке, и там региться надо, ёпрст на вас :)))
А зачем ты себя выдаешь за гламурную тетку?О_О
А по письмам... Я - постарше, застала не только тех, кто работал на станках, подставляя ящики, иначе не дотянуться, эти еще на пенсию не ушли, не письма писали, а вместе работали... застала и родителей, тех, кто воевал, кто не один у станка, а тех, кто у станка, а дома - трое детей, и никак к ним не вырваться... Тоже пыталась "примерить" на себя. Но это... это чуть-чуть другое...
Стас дал ссылку - хорошо сформулировано domestic-lynx.livejournal.com/50493.html
Наши беды - беды СЫТОГО общества. В том числе - и падение уровня литературы. Хорошая книга нужна тогда, когда - ты у станка на ящике. Тогда - жизненно нужна. А сытому человеку (к счастью, не всем), нужна развлекательная.
Сегодняшние книги - для научить хотеть того, что не продается, что невозможно продавать.
42. * (griv.kat@mail.ru) 2013/12/26 23:17
[ответить]
>>41.Й. Скади
>>>40.Кузиманза Ф
>>Хотела в Землянке, и там региться надо, ёпрст на вас :)))
>А зачем ты себя выдаешь за гламурную тетку?О_О
>
Так это ж смак.
Сидит на СИ тётка... или дядька.
Мужа-жену ему купили, работу купили, даже когда клиентам хамит, то другие ситуацию разруливают. Сидит на СИ с такими же.
И вдруг... саму-самого её-его мордой в гуно... не композитор. Она-он визг поднимает, хамство, оценки, а её-его опять в гуно.
И при этом её-его изучают, препарируют, как труп.
Неправда, что они не понимают. Еще как. И уже дрессируются :)
>А по письмам...
Да-да-да...
>Наши беды - беды СЫТОГО общества. В том числе - и падение уровня литературы. Хорошая книга нужна тогда, когда - ты у станка на ящике. Тогда - жизненно нужна. А сытому человеку (к счастью, не всем), нужна развлекательная.
>Сегодняшние книги - для научить хотеть того, что не продается, что невозможно продавать.
Но им всё же нужно объяснять, что они сытые, что они жирные. Потому что противно, когда они пишут про голодных. Мерзко...
43. * (lif-evgeniya@yandex.ru) 2013/12/29 21:19
[ответить]
Знаешь, тут на СИ много тех, кто сам себя делал. В смысле - 90-е-нулевые выживал, как мог, потом оброс жирком, успокоился, рвать жилы на работе уже не надо, а работа - не любимая, а та, которая кормит. Вот и развлекаются в эльфийских лесах в меру вкуса...
А сытые... пересеклась я по одному проекту с тетенькой... домохозяйка в США, причем не эмигрантка, а муж работает в США по контракту. То есть в России хвосты не рубили, есть куда возвращаться, но ищут пути натурализоваться в США... и, думаю, найдут - муж хороший специалист. Так вот, более мерзкого и двурушного человека я не представляю. Таланта - ноль, но гонору - на сотню московских фиф.
44. (griv.kat@mail.ru) 2014/01/03 15:19
[ответить]
>>43.Й. Скади
>Знаешь, тут на СИ много тех, кто сам себя делал. В смысле - 90-е-нулевые выживал, как мог, потом оброс жирком, успокоился, рвать жилы на работе уже не надо, а работа - не любимая, а та, которая кормит. Вот и развлекаются в эльфийских лесах в меру вкуса...
>
В том-то и дело, что многие развлекались лет 6-7 назад. Это меня тогда и привлекло к СИ. Хобби. Писательство чисто для себя или для похвалы. Но честно, без притворства. Я с уважением отношусь к аннотациям вроде: "Хвалите меня", "За критику сразу бан", "Ставьте хорошие оценки". Нормальные желания. Люди отдыхают и просят положительных эмоций и только.
Но когда начинается лицемерие с "креативными комментариями", "конструктивной критикой" и "адекватными читателями", то это даже не смешно. Если суп сварен с кальцинированной содой вместо соли и лаврового листа, то у активных потребителей должна быть канализация вместо пищеварительной системы.
>А сытые... пересеклась я по одному проекту с тетенькой... домохозяйка в США, причем не эмигрантка, а муж работает в США по контракту. То есть в России хвосты не рубили, есть куда возвращаться, но ищут пути натурализоваться в США... и, думаю, найдут - муж хороший специалист. Так вот, более мерзкого и двурушного человека я не представляю. Таланта - ноль, но гонору - на сотню московских фиф.
>
По-моему, их очень много. У них обычно пароль "я успешная и у меня есть (перечень недвижимости)". Как это совмещается с полмегой в три-четыре недели текста - умом не понять. И почему они не издают свои книги солидно, если "успешные" - не понять тем более.
>По-моему, их очень много. У них обычно пароль "я успешная и у меня есть (перечень недвижимости)". Как это совмещается с полмегой в три-четыре недели текста - умом не понять. И почему они не издают свои книги солидно, если "успешные" - не понять тем более.
Понять - и просто.
Мы сейчас присутствуем при превращении литературного творчества на любительском уровне как хобби для образованных людей, прекрасно осознающих и меру своего таланта, и возможности для амбиций, в сферу самореализации и бегства от бессмысленности существования для богатых и не загруженных трудом ради выживания.
Еще вчера типаж фэна-любителя - это инженер, врач, ученый, взахлеб читающий и что-то пописывающий в свободное время (и порой очень неплоо - читайте Кира Булычова или того же Ефремова), то сегодня наиболее распространенный типаж СИшника - либо студент, живущий за счет родителей, либо "фрилансер", которому помогают родители, либо замужняя
женщина, которая немного подрабатывает фрилансом "на шпильки". Или - можешь смеяться - пенсионер, хорошо, если бывший военный.
В общем, литература становится доступна только "элоям", особенно женская. Отсюда - изменение и направления, и качества.
Еще лет семь назад откровенный женский роман на СИ вообще не ролял, а сейчас в массе они и есть - с чуть большей или меньшей "антуражной" составляющей.
Конечно, не все... но много.
46. (griv.kat@mail.ru) 2014/01/03 20:52
[ответить]
>>45.Й. Скади
>>
Это я все понимаю, меня поражают скорости выкладки у многих.
Ну ладно...
>>
Кстати, вот в этом разделе много хороших вещей, но они так разбросаны по каморкам :)
47. * (lif-evgeniya@yandex.ru) 2014/01/03 21:42
[ответить]
>>46.Кузиманза Ф
>>>45.Й. Скади
>>>
>Это я все понимаю, меня поражают скорости выкладки у многих.
А знаешь - если в ритм войти и в голове есть, что писать, то можно 10-15 тысяч знаков в день делать. Я на работе примерно в таком темпе и делаю, когда надо. Уже не думаешь - блоками-шаблонами шпаришь.
>Ну ладно...
>>>
>Кстати, вот в этом разделе много хороших вещей, но они так разбросаны по каморкам :)
Спасибо...
48. (griv.kat@mail.ru) 2014/01/04 11:51
[ответить]
Вот ты говоришь... Реализм. О действительности.
Страшно.
И не в том смысле, что глупости и нелепости напишешь, а в том, что просто страшно.
Мне Олаф уже много сюжетов и даже тезисов дал для написания. Он не боится - но ему неохота писать, он лучше расскажет в лицах :)
А мне элементарно страшно реализм писать, если только это не дамский романсеро.
Есть уже надцать начал и... пыф :)
49. (lif-evgeniya@yandex.ru) 2014/01/04 12:44
[ответить]
>>48.Кузиманза Ф
>А мне элементарно страшно реализм писать, если только это не дамский романсеро.
>Есть уже надцать начал и... пыф :)
Ээээ... Страшно, да. Особенно если знаешь чуть больше, чем рядовой обыватель, и источник информации - не СМИ и интернет-сплетники, а голимый реал. Реал, который надо осмыслить, классифицировать, пропустить через душу, просеять в мозгах... Отсечь истерику, отсечь тот визг, которые - неизбежны при первом столконовении. Поискать аналоги... В общем, поработать - прежде всего над собой, покопаться в фактах... А факты - они очень невкусные порой...
И чо? Кому-то надо это делать.