1. * (skadi_n@mail.ru) 2009/02/18 09:30
[ответить]
Анонс
2. 2009/02/18 09:42
[ответить]
" мнение обосновывается то тезисе о творческой " ?
"ежегодные конференции в "реале") с первыми стишатами 13-летних " - что-то пропущено
>
Скади, а напиши статью о Фрае. Потому как я тоже его не читаю, хотя иногда перечитываю довольно банальные книжки...
3. 2009/02/18 10:15
[ответить]
Доброе время суток, Скади!
Что-то много народу в последнее время развоевалось. :( С кризиса вы, что ли, так озлобились? К тому же, статья явно не вычитана - значит, написано на эмоциях. Ну, не нравится кому-то Фрай - бывает.
"Интересно, что считать "интересным"? " Мое мнение - нечто новое. Но читатели, а за ними и издатели требуют бесконечных продолжений удачной книги. Автор уступает диктату и пишет продолжение. А в продолжениях не реально не повторяться - это закон жанра. Наступает момент, когда эти повторения приедаются и серия умирает, а автора обзывают списавшимся графоманом. Кстати, заметьте, если без эмоций перечитать приведенные вами посты - основная суть реальных претензий: "Фрай повторяется". Так что надо или цинично забить на всех читателей, или примириться с реальностью.
4. (si.stranger@mail.ru) 2009/02/18 10:19
[ответить]
А я начал читать "Хроники", прочел где-то четверть и... бросил. И отчасти понимаю фэнзинцев. И даже с некоторыми частично согласен. Да, талант, да, заложены интересные идеи, но это так однообразно подано... Нет, исполнение на высоте, сказочное такое, но приедается - очень много ненужных подробностей, много размышлений, когда давно пора быть действию, неявный конфликт... и много чего другого, плохого для художественной литературы, но вполне приемлимого и даже желанного - для философской. Мое такое мнение сложилось.
Забавно, kid с инглиша переводится как "добрый". Сразу скажу, что это - не я)
5. (skadi_n@mail.ru) 2009/02/18 13:50
[ответить]
>>4.Добрый
>но это так однообразно подано... Нет, исполнение на высоте, сказочное такое, но приедается - очень много ненужных подробностей, много размышлений, когда давно пора быть действию, неявный конфликт...
Недавно по зомбо-ящику смотрела рекламу билайновкого тарифа "Фурор". Два толстяка в балетных пачках скачут вокруг полосатой цифры "З" с воплями: "Ну что еще такого нам сделать, чтобы вы заметили, какие низкие у нас цены?! Три копейки за минуту!!!"
А вот некоторые писатели не хотят походить на этих рекламных придурков. Приелось читателю - его проблема. :0)))
>и много чего другого, плохого для художественной литературы, но вполне приемлимого и даже желанного - для философской. Мое такое мнение сложилось.
Хм... Наличие мысли? Кстати, укажите, пожалуйста, в чем состоят "явный" конфликт, например, в рассказе Чехова "Душечка"? Или в тургеневских "Записках охотника"? Или в романе "Золотая роза" Паустовского? :0)))
>>3.Мушинский Олег
>Доброе время суток, Скади!
Привет!
>
>Что-то много народу в последнее время развоевалось. :( С кризиса вы, что ли, так озлобились?
С кризиса - только с другого. :0))) Читателей ищу :0)))
>К тому же, статья явно не вычитана - значит, написано на эмоциях.
В цейтноте. Щас поправлю (кста, Кузиманзе спасибо за очепятки!)
>Ну, не нравится кому-то Фрай - бывает.
Естественно, он не червонец, всем нравится не обязан. Снобизм только господ профессиональных читателей убивает
>"Интересно, что считать "интересным"? " Мое мнение - нечто новое. Но читатели, а за ними и издатели требуют бесконечных продолжений удачной книги.
Вот это-то и страшно. Фрая потому и не воспринимают многие (именно с первой книги), что он не укладывается в потребности в книге-развлекухи.
>Автор уступает диктату и пишет продолжение. А в продолжениях не реально не повторяться - это закон жанра. Наступает момент, когда эти повторения приедаются и серия умирает, а автора обзывают списавшимся графоманом.
Совершенно верно. Но не в отношении Фрая. Уменя такое впечатление, что все "Лабиринты" распланированы с самого начала.
>Кстати, заметьте, если без эмоций перечитать приведенные вами посты - основная суть реальных претензий: "Фрай повторяется".
Угу. Если видеть только антураж. Да, бесконечные чаепития на рабочем месте, какие-то дурацкие свихнувшиеся младшие магистры давно сдохших орденов... А вот в отношении идей - ни разу. Могла ли рассматриваться идея жажды быть любимым, которой посвящены "Наваждения", в "Чужаке"? Или "Книга огненных страниц" - все то же, что было, такое же приключение, только поставлена задача "последний герой"... И комфорт превращается в ад...
>>2.Кузиманза Фейри
>Скади, а напиши статью о Фрае. Потому как я тоже его не читаю, хотя иногда перечитываю довольно банальные книжки...
Попробую. Тем более, что мне сейчас имеет смысл им грузиться...
6. (kruvoller@gmail.com) 2009/02/18 14:46
[ответить]
Скади, миленькая, так ведь это - фэнтези. И этим всё сказано. Оно должно быть развлекательным: про эльфов, про драконов, про магические школы с маленькими, непослушными детками. И контенгент читателей у него соответсвующий. Если впихивать в фэнтези что-то серьёзное, то читатель этого, скорее всего, не поймёт и перейдёт на другую книжку, где юмора больше.
7. *2009/02/18 14:57
[ответить]
Прочитала название вашей статьи, Скади, и песенку вспомнила - good girls go to Heaven, bad girls go everywhere (хорошие девочки отправляются на небеса, плохие - гуляют, где попало :)). Попутно замечу, что если выбор таков, то мои симпатии - на стороне "плохих" девчонок :))
По сабжу - есть надежда, что не всё так печально, Скади. Может, у процитированных вами комментаторов вкус испортился до того, как успел сформироваться или избаловались они изобилием на книжных полках? И при этом имеют в наличии кучу свободного времени, чтобы постить в сети продукты своей мыслительной деятельности. Но всё-таки, делать выводы на основании только их высказываний не стоит.
По тому же Фраю и "Лабиринтам Ехо" - он многих лишил душевного покоя :) есть вьюноши бледные со взором горящим, которые уже несколько лет на полном серьёзе в него играют (доча моя, в частности, доросла - и вросла :)). А подрастут она и её друзья ещё немного - осмыслят и философскую сторону книги. Отчего-то, глядя на них, не сомневаюсь - уж больно почемучки интересные по итогам чтения случаются.
А мы с друзьями "Лабиринты" читаем и перечитываем с удовольствием - то одну книгу, то другую, а то и всё подряд. Потому что талантливо, необычно, по-житейски умно (хотя бы та же фраза Меламори про два сердца - одно храброе, а другое мудрое, чего стоит!)
Порадовалась, что вы отметили "Парадоксы..." Раткевич - из всего, что читала у неё, эта книга больше всех глянулась.
Уффф... вот такой вот пространный отклик на вашу статью получился.
Счастливо вам - и новых интересных прогулок :))
8. (skadi_n@mail.ru) 2009/02/18 15:00
[ответить]
>>6.Микхайлов С. А.
>Скади, миленькая, так ведь это - фэнтези. И этим всё сказано.
УГу. :0((( Видимо, нужно активнее пропагандировать ольдевскую идею "печворка"
9. Добрый2009/02/18 15:00
[ответить]
>>5.Й. Скади
>>>4.Добрый
>Хм... Наличие мысли? Кстати, укажите, пожалуйста, в чем состоят "явный" конфликт, например, в рассказе Чехова "Душечка"? Или в тургеневских "Записках охотника"? Или в романе "Золотая роза" Паустовского? :0)))
Возможно, я не совсем корректно выразился. "Хроники" не "цепляют", не играют на чувствах и страстях читателя, как это делают упомянутые. Мало только идей и исполнения, мало. Особенно - в фэнтези, которая так непознавательна по сути своей. Но это мое мнение, я и хроники-то даже до половины не прочитал. С интересом прочту Вашу статью о Фрае.
10. (skadi_n@mail.ru) 2009/02/18 15:03
[ответить]
>>7.Фост Ольга
>плохие - гуляют, где попало :)).
Я - плохая девочка :0)))
> есть вьюноши бледные со взором горящим, которые уже несколько лет на полном серьёзе в него играют
У нас маевка будет по миру Фрая. :0))) Эпоха войны за Кодекс :0)) Кста, средний возраст игроков - 30 лет :0))) Вот такие "юноши" :0)))