Комментарии: Мысли вслух

Лерх Ирина : другие произведения.

Комментарии: Мысли вслух
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 25/11/2015, изменен: 25/11/2015. 7k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
06:39 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:40 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:39 "Форум: все за 12 часов" (332/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:40 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:39 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

1. *Хорхой Ольга (xorxoy1@mail.ru) 2015/11/25 16:38 [ответить]
  Прос**ли потому, что "соревнующиеся" бандерлоги с той же вертикальной социализацией, что и стая павианов. Точно так же не отвечающая за конечный результат своей "борьбы", главное - выстроенные иерархии с по сути бесправным и изолированным супер-альфой, от имени которого говорит церковь.
  И ничем иным это не могло закончиться. Смотрим, как в стае павианов правит "союз альф", делаем выводы.

  Предположим, что на самой верхушке сидит не обезьянистая обезьяна с замашками вокзального жулика или братка-садиста, а хитрый умник, каким-то способом пробравшийся во власть (ну, предположим, что понадобилось ему это - с какой-то далеко идущей целью) и управляющий страной через эту структуру. Структуру бандитско-жульническую в любом государстве, так как это, по сути, те же бандиты, когда-либо в прошлом захватившие власть: как семейный клан (привет, Ближний Восток), как боевое объединение нескольких бандитских группировок (привет, все европейские монархии), как организация или объединение финансово-торговых организаций (Нидерланды, многие другие теперешние европейские страны, США) или как идеологическая/религиозная организация (давайте, тут я не буду приводить примеры, а то в комментах будет срач). Даже если зарождение государства по какой-либо причине было мирным (ведь случается же такое), то хватает от двух до пяти десятков лет, чтобы оно превратилась в обезьянник. Ну, не растет трава зимою, а в иерархию чем выше, тем обезьянистей ("примативней") народ подбирается. Почему - читайте "Зверь в тебе".

  Так вот, вся эта управляющая структура будет занята интригами (ранговыми разборками), процессом присвоения (обезьянья структура не способна к производящей экономике, она слишком занята другими вещами, поэтому только присваивает), а также - самые низовые ее структуры - будут кошмарить и гнобить производящую часть населения, чтобы удовлетворить свой ранговый голод. Но никогда она не сможет даже понять приказ, предназначенный (при его выполнении) улучшить что-либо, не относящееся к вышеуказанным целям бандерлогов. Значит, будет считать его "начальственной дурью", ну, как дурь и выполнять (делать вид, что выполняет, не делая ни хрена).

  Вообще-то, приказы бывают разные, и по сути, и по смыслу, не говоря уж о форме. Самый простой и, в общем-то, разумный подход к управлению - это деление задачи на подзадачи и спускание этих подзадач для выполнения подчиненным, их маленькая цель - выполнить эти подзадачи, объединенные одной большой целью. Это нормальное, производственное разделение труда (к нему пришли не так уж быстро в исторических масштабах, но пришли же). Так вот, на производстве это возможно. Каждый из получивших техзадание знает, что делать и умеет выполнять такое. А бандерлог знает и умеет только - что? Интриговать, прогибаться под верхнего и гнобить нижнего. Значит, он только такие приказы и может выполнить. Он даже как простое передаточное звено работать неспособен - испорченный телефон получается, изрядно сдобренный ногебательством подчиненного. Кроме того, он все приказы, не относящиеся к достижению бандерложьих целей, будет воспринимать как дурь, которую можно выполнить, но лучше, все-таки, сделать вид, что не понял или изобразить что-то такое, типа потемкинской деревни.

  Что в этом случае "хитрый умник" может сделать? Написать инструкцию, как именно выполнять его приказы и спускать ее подчиненному вместе с приказом. Конечно, под каждую банальную задачу свой алгоритм писать - это явно излишне, так что быстренько появляются "типовые инструкции". Это тоже прекрасно - на производстве. "Не знаешь, что делать (более жесткий вариант - "если ничего не помогает") - прочти инструкцию" - это по-нашему. "Перед использованием прочти инструкцию" - это по-западному. Чем различаются эти два подхода? Ну, если исключить изрядную дозу самоуверенности в нашем, то они резко отличаются предварительной подготовкой пользователя. У нашего предварительная подготовка, как правило, имеется (хорошая или плохая - вопрос, но она есть), поэтому он представляет, на каком пер**чем паре едет его драндулет, а на каком - кофемолка пашет, и каким именно образом это происходит, а мелочами (частенько - принципиально важными в данном конкретном случае) типа того, что крышку довернуть до первого щелчка и никак иначе - пренебрегает. А западный пользователь (штатовский в особенности) в подавляющем большинстве случаев такой предварительной подготовки не имеет, зато имеет инструкции и способы решения задач на все случаи жизни. У нас уже лет десять-пятнадцать как начали именно штатовское обучение внедрять, когда учат не пониманию сути предмета, лежащего в основе большой группы задач, а способам решения каждого вида задач из этой группы (ощутите разницу), и подросло уже поколение, часть которого без инструкций ничего не могет (остальным либо повезло с учителем, либо сами удовлетворяли свой интерес, залезая в сеть). Так что инструкция, в общем, неплохой костыль для недоучек и зубрил. Или тех, чьи интересы лежат совсем в другой области (есть же гуманитарии врожденные, например, живописец или музыкант "от бога", такого физике учить - только портить).

  Но если инструкции спускают по иерархии бандерлогов, то они исполняются так, чтобы удовлетворить бандерложьи инстинкты, а не сделать дело, ради которого они написаны. Начальство требует соблюдать инструкцию? Конечно-конечно! Удовлетворим его эго! Сделаем в точности! И плевать, что начальство не видит конкретной раздолбанной колеи, мы поедем именно в лужу и трясину, только потому, что в инструкции ничего нет про объезд. Со стороны управленца среднего звена в этом случае получаем классическую картину: плевать на результат, главное - все до букафки соблюдено. А как же, вдруг где-то что-то не так пойдет? У бандерлога-беты в таком случае железная отмаза: "я все по инструкции делал!". И, если бета амбициозен, то, ухватившись за дрянной результат инструкции, он начнет копать под непосредственное начальство, используя несработавшую инструкцию как аргумент: "Хозяин! Мой начальник - вредитель! Не ту инструкцию дал!"

  Хитрый умник в этом случае может взять и перевешать всю свою бандерложью команду, а если такое невозможно - выгнать всех нафиг. Второй вариант плох тем, что обиженный бандерлог гадит, и, хоть в технике он соображает намного хуже любого умника, зато в психологии человеческих отбросов разбирается великолепно - по сути он такой же, как они. И помнит многое из информации "для внутреннего употребления" покинутой организации. Результат не замедлит. А первый способ... да кто ж тебе его позволит... хотя, в недемократических государствах такое возможно. Иногда. Полная замена команды через расстрел. И плевать, что небольшая часть из приговоренных - совсем не бандерлоги, а таки загнобленные умники-специалисты, это те щепки, которые летят при вырубании гнилого зараженного "леса". Вырубить всех! И новую команду набрать, из умников.
  Что тогда? А очень весело: в такую команду обязательно проберется, как минимум, один-два процента бандерлогов. Среди умников, увлеченных делом, а не интригами, они чувствуют себя, как тля в теплице. И резко "расплодятся", стягивая "своих" бандерлогов извне, а несведущих в интригах "умников-специалистов" подсиживая и выживая: на улицу, в тюрьму, на тот свет. Не успеешь оглянуться - а под тобой новые бандерлоги скачут, и уже готовятся тебя сожрать. "Клеймёновы блаженствуют на свете".

  Так происходит ИРЛ, и странно думать, что в фантастике будет иначе.

2. *Юрченко Сергей Георгиевич 2015/11/25 16:46 [ответить]
  >Механикус не ценят, не уважают и не берегут.

  В том конгломерате независимых и полунезависимых осколков, который есть Империум м40, Механикум - весьма и весьма веский камешек. Собственные планеты, собственные войска, собственный флот, союз с некоторыми из орденов Астартес... В общем, положение адептов Омниссии - весьма прочно и устойчиво.

3. Black 2015/11/25 16:47 [ответить]
Хороший кусочек, хоть на счет механикусов я не совсем согласен - они не меньшая часть проблемы стагнации империума. Являсь основой научно-технического-производственного комплекса империума, они фактически не занимаются иследованиями, только поиском утраченных знаний, многие знания отбрасываются как техноересь, просто как не попадюшие под нормы ШТК (шаблона типовых конструкций). А ШТК у них и так не полный...

4. *Лерх Ирина (nytare@gmail.com) 2015/11/25 17:09 [ответить]
Фундаментальная наука в Вахе вообще убита и переросла в тупое копирование готовых технологий. Развития ноль.
И там куда не плюнь, везде проблемы.

5. *Юрченко Сергей Георгиевич 2015/11/25 17:15 [ответить]
  > > 4.Лерх Ирина
  >Фундаментальная наука в Вахе вообще убита и переросла в тупое копирование готовых технологий. Развития ноль.

  Не-а. Просто фундаментальная наука скрыта в культе Омниссии и недоступна непосвященным, от имени которых и ведется обычно повествование. Но если надо - то всплывают интересные факты. К примеру "Регулятор связей" (некронский артефакт) лежит себе у Монолите Некронов. Но когда Несущие слово до него докопались, тот тут же выяснилось, что все данные на этот артефакт у Механикум есть.
  Т.е. даже не имея доступа к артефакту, его сумели исследовать, определить основные характеристики и создать инструкцию по эксплуатации.

6. *Лерх Ирина (nytare@gmail.com) 2015/11/25 17:37 [ответить]
  > > 5.Юрченко Сергей Георгиевич
  >> > 4.Лерх Ирина
  >Не-а. Просто фундаментальная наука скрыта в культе Омниссии и недоступна непосвященным, от имени которых и ведется обычно повествование. Но если надо - то всплывают интересные факты. К примеру "Регулятор связей" (некронский артефакт) лежит себе у Монолите Некронов. Но когда Несущие слово до него докопались, тот тут же выяснилось, что все данные на этот артефакт у Механикум есть.
  >Т.е. даже не имея доступа к артефакту, его сумели исследовать, определить основные характеристики и создать инструкцию по эксплуатации.

  Я не об этом. Развития нет. Вообще. Это общество в полной стагнации во всех его вариациях. И ситуация только ухудшается. Государство, которое должно было стать вершиной научно-технического прогресса, скатилось в полное мракобесие.
  И научно-технического развития там тоже нет. Ситуация с артефактом не показатель. Это еще усугубляет. Могли бы. Но не стали делать.

7. *Хорхой Ольга (xorxoy1@mail.ru) 2015/11/25 17:40 [ответить]
От Омниссии ждут помощи, он же все знает, все познает - зачем куда-то самим дергаться? Потому самостоятельных исследований не ведут, ищут то, что осталось от бывшего до темных веков, да и то уродуют и урезают. Мало того, машины почитаются как святые - кто будет у святого искать, в чем именно его "святость" лежит и как оно работает? А вот ИИ, которые с ваховской древности остались, считают "исказителями", выслеживают и уничтожают.

8. Ansient (english_life@mail.ru) 2015/11/25 17:45 [ответить]
  Очередная вкусняшка от Ириночки.) Жаль что до неё ещё долго идти будем =(
  Но мы дождёмся *кулак вверх* (Проду, богу проды!)
  И да пребудет с Вами Муза! Всегда!)

9. *Хорхой Ольга (xorxoy1@mail.ru) 2015/11/25 18:37 [ответить]
Кстати... а ведь там, по сути, можно опереться на недобитых ИИ. Кто владеет информацией...
И еще, есть там такой Цегорах, мелкий, как незнамо кто, но - отвечающий за смех. А смех - уничтожитель веры и преклонения. Можно сказать, универсальное антибожественное оружие.

10. *Лерх Ирина (nytare@gmail.com) 2015/11/25 18:50 [ответить]
  > > 9.Хорхой Ольга

  Если бы я действительно хорошо знала канон, я бы вывернула его еще более изувесрким образом =) Это то, что я навскидку придумала.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Лерх Ирина : другие произведения.

Комментарии: Мысли вслух ()

Комментарии: Мысли вслух
()