11. * (romanykultury@email.su) 2007/05/24 05:01
[ответить]
>>7.По Владимир
>Фёдор, объясни мне пожалуйста серому,
>Что "жюри" нашло в моей безобидной песенке ????
>Они её пщитали похабной !!!!
Хм!
Если бы я посчитала её похабной, я бы написала: Вова, а песня-то у Вас похабная!
А я написала, что цыган так не споёт, потому что о таких событиях, даже если они случаются, считается безнравственным петь.
Мы же имитируем цыганские песни.
Я вообще ожидала, что Вы напишете другую песню, а не будете исправлять эту, поэтому просто ждала.
12. (akozy@yandex.ru) 2007/05/25 01:20
[ответить]
>>11.Конкурс Цыганской Песни-2
>>>7.По Владимир
>А я написала, что цыган так не споёт, потому что о таких событиях, даже если они случаются, считается безнравственным петь.
Специально еще раз перечитал Вовину песню. Гм. Бродяжничать и попрошайничать - у цыган, значит,не безнравственно. Строить хоромы ,забитые золотом, увешанные коврами, на деньги, заработанные смертью от наркотической ломки молодых русских людей - не безнравственно. Не учиться в школе, лелеять свою безграмотность, как божий дар и рожать в 13 лет - не безнравственно. Бросать грудных детей в мороз замерзать в зале ожидания вокзала - нормально. Это стиль жизни у цыган такой. Менталитет то бишь, или как там еще? А тут, про Вовину песню - "о таких событиях считается безнравственным петь".
Не верю!!!!
Не перегибайте палку, мадам. Вы глубоко не правы.
Глупо тянуть юбочку на коленки на приеме у венеролога.
13. 2007/05/25 01:27
[ответить]
Ну наконец то !!!!!!
Спасибо, Федя !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
14. (akozy@yandex.ru) 2007/05/25 01:42
[ответить]
>>13.По Владимир
>Ну наконец то !!!!!!
>Спасибо, Федя !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Да, это подарок к 27 мая, дню памяти равноапостольных Кирилла и Мефодия, дню СЛАВЯНСКОЙ письменности и КУЛЬТУРЫ.
Вы считаете, что все русские должны вести себя так, как, например, русские бомжи и алкоголики? Или находите, что общество неоднородно?
Цыганское общество совершенно точно неоднородно. И ничто не заставляет среднего цыганского обывателя вести себя, как крестьянин, вор или попрошайка. Это конкурс, рассчитанный на то, что впоследствии с его результатами и творениями, не прошедшими в финал, но достойными внимания, ознакомятся представители именно среднего класса и интеллигенции, ориентир идёт на нравы этих двух кругов.
Что же касается дня Кирилла и Мефодия, цыгане России его тоже отмечают, наша письменность основана на кириллице, и мы помним этих греческих святых, а также то, что наш алфавит основан на русском.
18. (akozy@yandex.ru) 2007/05/28 19:43
[ответить]
>>16.Конкурс Цыганской Песни-2
>>>12.Гайворонский Федор
>
>Вы считаете, что все русские должны вести себя так, как, например, русские бомжи и алкоголики? Или находите, что общество неоднородно?
Я считаю, что цыгане должны быть в ответе за весь свой народ. Если ВЕКАМИ совершенно разные коренные народы воспринимают цыган, как воров, попрошаек и конокрадов, если присуствие цыган в любом месте Земли нежелательно для любого коренного народа - это целиком вина самих цыган. Их обшества, до сих пор разделенного на касты, их менталитета, делящего весь свой народ на высших и низших. А посему нечего строить из себя целочку, пока Ваши братья и сестры поколениями всю жизнь проводят в пыли, грязи, нищете и преступлениях. И никакого выхода, ввиду того, что ваше цыганское обшество - кастовое, из этой бездны для ваших соплеменников нет. И вовсе не потому, что те, кто стоит ниже вас, этого не хотят, а потому, что вы, их братья и сестры, сами загоняете низших на дно жизни, чтобы самим, на халяву, жрать, спать и срать с золотого блюда, в золотой кровати, на золотом унитазе.
Я сказал.
19. * (e_merkulov@mail.ru) 2007/05/28 21:22
[ответить]
>>18.Гайворонский Федор
Федь, я тебе там мыло сбросил.
Е.М.
21. (romanykultury@email.su) 2007/05/29 23:06
[ответить]
>>18.Гайворонский Федор
>>>16.Конкурс Цыганской Песни-2
>>>>12.Гайворонский Федор
Фёдор.
Я выросла в нищете. При слове "картошка" у меня в животе урчало и слюна капала. А сейчас ничего. С золотого блюда не ем, но не голодаю. Выучилась, как могла, работаю. И что могу сказать - никто меня не втаптывал, и я никого не втаптываю. А вы представляете себе цыганскую жизнь очень однобоко.
П.с. в России вообще к цыганам до 90хх нейтрально относились. Даже к ворам из цыганской среды и то снисходительно относились.
22. (akozy@yandex.ru) 2007/05/30 20:13
[ответить]
>>21.Лилит
>>>18.Гайворонский Федор
>>>>16.Конкурс Цыганской Песни-2
>Фёдор.
>Я выросла в нищете. При слове "картошка" у меня в животе урчало и
>слюна капала.
Верю. Тем более, что "баронов" в разы меньше, чем всех остальных. Но неужели я не прав? Неужели кастовости в цыганской среде нет? Есть. И огромное число цыган не может выйти из этой иерархии. Потому что - придут, побьют, отнимут, и снова - вокзалы, подворотни, дети на улицах: "Дядя, да-а-айте на хлебушек..." Их немытые тощие матери с очередным отпрыском у обвислой груди. И т.д. т.п.
>А сейчас ничего. С золотого блюда не ем, но не голодаю. Выучилась,
>как могла, работаю. И что могу сказать - никто меня не втаптывал, и >я никого не втаптываю. А вы представляете себе цыганскую жизнь очень >однобоко.
В Воронеже цыгане живут в Масловке, Отрожке, Подгорном. Отрожкинские занимаются наркотой. Подгоренские - отошли от криминала в середине 90-х.Сейчас у них "честный" бизнес. Масловские - обрусевшие. Такие, как вы. С отрожкинскими и их "клиентами" постоянно обшается мой отец, врач скорой помощи. Вначале едет на криз к "барону",а потом, на соседнюю улицу, на ломку. С подгоренскими я сам говорил несколько раз. Я человек не толерантный, я консервативный человек,националист. И говорю совершенно открыто - подгоренским и отрожкинским цыганам Воронежа нет места в русской среде. Я не хочу видеть эти кланы рядом с собой и своими детьми. Масловские цыгане иные. Они хорошо приспособились в русской среде. С Таней Малюковой я учился в одном классе и сидел за одной партой. Мы прекрасно дружили. Но таких цыган, к несчастью, очень мало. Они стоят как-бы особняком от остального цыганского общества. В обыденной жизни их не заметно. Особенно на юге России, где автохтонный житель черноволос и смуглокож.
>П.с. в России вообще к цыганам до 90хх нейтрально относились. Даже к ворам из цыганской среды и то снисходительно относились.
90-е глубоко обнажили пороки общества и цыганского в том числе. Произвол властей поднял наверх то, что раньше не вылезало. Осюда - резкий скачок национализма. Люди не хотят рядом с собой видеть порок. А когда какой-то порок, например, попрошайничество на всех проспектах Воронежа, напрямую ассоциируется с очередным визитом табора, или приездом клана таджиков - то этот порок и связывется напрямую с таджиками, или цыганами.Пенять нечего. Факт есть факт. Если русские с кошельком откровенно позорят на заграничных курортах русскую нацию - с этим необходимо бороться. Потому что за державу обидно. Это - крест и никто кроме самих русских проблему не решит. Я не люблю разговоры типа: "Ах, Россия!..." Потому что до "ах " еще очень и очень далеко. И начинать надо с себя. И тыкать мордой в дерьмо тех, кто это дерьмо выставляет на всеобщее обозрение. Это - смело и честно. Так и цыгане, на мой взгляд, должны себя вести. Лечить свои пороки способны только они сами. А начинается это лечение - с признания истины, как таковой, что попрошайничество, воровство,наркоторговля, малолетняя проституция и роды в 13 лет - нормальная составляющая цыганской жизни, но не жизни цивилизованного общества.
23. (akozy@yandex.ru) 2007/05/31 20:10
[ответить]
Некоторые замечания для читателей коментариев к этому стиху и для Евгения Меркулова в частности.
Позволю себе процитировать слова Лили Мазикиной:
"А я написала, что цыган так не споёт, потому что о таких событиях, даже если они случаются, считается безнравственным петь".
Когда Лиля отвечала от своего имени, когда конкурс являлся ее частным мероприятием, мои высказывания были совершенно иными. Потому что лично к Лиле у меня нет и не может быть каких-либо претензий.Она честно тянет лямку организатора конкурса и любезно предложила мне в нем участвовать, за что я ей очень признателен.
Когда же Лиля позволила себе ответить от имени своего народа, сказав "цыган так не споет" претензии у меня появились. Потому что я не люблю такой народ, как цыгане из-за того, что их понятия о нравственности-безнравственности, как показывает жизнь, резко отличаюся от традиционно-русских.Я считаю, что цыганскому племени бродяг, попрошаек, малолетних проституток и воров нет места в русской среде. Любой малый народ, проживая среди коренной , государствообразующей нации, должен исповедовать принципы: ассимиляция и интеграция. К тем, кто следует этим принципам, претензий нет и не может быть. К остальным - претензии были, есть и будут.
Для особо негодующих хочу предложить тест на толерантность.
Вы читаете газету. Вам на глаза попадается заголовок статьи:
"В город приехали французы".
Прочитайте эти слова три раза подряд и старательно запомните, какие эмоции и мысли они вызвали у вас.
А теперь вы берете другую газету и вам попадается на глаза такой заголовок:
"В город приехали цыгане"
Прочитайте эти слова три раза и сравните свои мысли и эмоции с мыслями и эмоциями, вызванными предыдущим заголовком.
Только не надо мне талдычить про гитары, платки, шатры и Лотяну. Я знаю, О ЧЕМ вы подумали прежде всего.
24. 2007/06/02 01:07
[ответить]
Федя, а ты читал у Лильки стишки ????
Уссышься !
Но одно очень страшное,
Не помню названия (про педофилию)
Лилит оказалось педофилка !!!???
О каких ценностях она с тобой дебаты вела....????
О нравственности, если я не ошибаюсь !?
25. * (chrolt@yandex.ru) 2007/06/03 01:24
[ответить]
>>23.Гайворонский Федор
оч. хорошо понимаю. о чём речь,
несколько лет назад была ситуация -
рядом со мной приселилась семья,
из ваших, воронежских - муж, жена,
и пятеро детей, откуда точно - не помню,
но что-то про железнодорожную станцию
расказывали,
спрашиваю - что - говорят -
(ну. это - уже потом) - заставляет родня дурью
торговать, а мы не хотим, говорю - ладно,
но здесь - нельзя, говорят - нет, не будет...
но - нашли их - приезжали, было много всяких
глупостей, я им ещё помог отбиться - но не помогло -
уехали себе скрываться дальше,
но это всё -так,
а по сути - удивило - во-первых -
пели мы с ними песни, - (а я -любитель) -
удивило, что не от души, а как-то - с вызовом,
и одновременно - с опаской, с кривляньями, не от
души - пели - я был просто - в шоке,
причём пела только старшая, Светка - кто помоложе -
а ещё тогда родственники были у них - ни одной
песни с начала, и до конца воспроизвести - не могли...
26. * (chrolt@yandex.ru) 2007/06/03 01:26
[ответить]
>>24.По Владимир
Господи, а это-то - что?!
27. (akozy@yandex.ru) 2007/06/04 00:56
[ответить]
>>24.По Владимир
>Федя, а ты читал у Лильки стишки ????
>О каких ценностях она с тобой дебаты вела....????
>О нравственности, если я не ошибаюсь !?
Право, смените тон, сударь. По поводу критериев цыганской нравственности я высказался ниже. Лиля тут совершено не при чем. Но у меня есть свои понятия и идеи, высказывать и отстаивать которые я имею полное право. Я не вправе молчать, когда нарушаются принципы, согласно которым я живу. Принцип объективности - один из таких. Есть цыгане - изгнанные из Индии представители низшей касты танцоров, гадателей и фокусников. Есть Лиля - хорошая девушка, которая пишет стихи. Есть реалии, которые мы видим ежедневно на вокзалах, проспектах наших городов, узнаем из криминальной хроники.И есть то, что в порядочных русских семьях называется "честь семьи". Лиля, по-моему, должна понимать, что честь вдруг откуда-то не появляется. Она зарабатывается годами, а в случае народа - веками и тысячелетиями. И еще Лиля должна понимать, что цыганам, особенно после страшных для России девяностых годов, придется очень и очень постараться, чтобы отмыть остатки чести своей семьи.
28. (akozy@yandex.ru) 2007/06/03 21:42
[ответить]
>>25.Хролт
>>>23.Гайворонский Федор
>
>оч. хорошо понимаю. о чём речь,
>несколько лет назад была ситуация -
>рядом со мной приселилась семья,
>из ваших, воронежских - муж, жена,
>и пятеро детей, откуда точно - не помню,
>но что-то про железнодорожную станцию
>расказывали,
Они были, скорее всего, со станции Графская, или из района Отрожка, где находится одноименная железнодорожная станция. Цыган губит их клановость. Или будь как все, или не будь цыганом. Цыганскую общность я не приемлю. Отдельные цыгане - люди, как люди. Но клан довлеет над их индивидуальностью. Женщины в школе не учатся. Они тупы и необразованны. Дети из богатых семей лоснятся от жира, из бедных - тощи и грязны. И каждый принимает такое положение вещей, как данность. Они несвободны и в этом их многовековая трагедия. Я как-то говорил одной цыганке (предварительно сунув ей в руку сотку за гадание) - ну что ты бродишь по земле? Осядь, живи по-человечески. Места-то сколько! Молчит, улыбается, сотку сжимает жадно. День прожит не зря. Свою долю в общий котел она сегодня принесет...
29. 2007/06/04 02:18
[ответить]
Привет сударь ! :)))
Со своей колокольни возиожно, Федя, Вы правы ?
Но перед хохмачкой Лилит, бисером расшивать не собираюсь.
Суть вопроса была не в моём участии на этом конкурсе.
Начав войну с судьями я заранее предполагал чем это закончится.
Но очень хотелось надеятся, что меня поддержат участники.
К великому сожелению так не произошло .
Наверно у нас уже настолько разные взгляды на правила и законы, что мы не понимаем друг друга !? Видно нормальные порядки, для России не подвластны ?
Очень обидно, что Вы не замечаете этого !!!?
В нормах нормальных стран, этого не могло произойти.
Ни у кого и мысли бы никогда не возникло быть участником и судьёй.
Это не только моё мнение, это мнение доброй сотни моих знакомых !
Люди наивно спрашивали меня : Как это может быть ???
Я отвечал : У них такие законы.
И все в один голос говорили ; Странные у них законы !?
Не буду Вас и Ваших друзей больше терроризировать.
Чем дольше мы живём не в России, тем больше нам всем кажется диким политика и "законы" Вашей страны. Начиная от нападок на маленькую Эстонию с этим Бронзовым солдатом, и заканчивая такими смешными конкурсами.
А жаль...!?
А стихи у Вас хорошие !!!
И очень обидно, что : (ещё раз нагрублю) откровенное дерьмо и бездарность стоят выше Высоких стихов !
И как Вы уж не крутите, но стишок у Лилит, который называется "Куколки", это явная педофилия. Со смакованием и облизыванием "Писечек и попочек" у маленьких девочек !!!!
Ещё обиднее, что Вы все потакаете этому бесприделу.
Не держите зла... на мою двойственную фигуру.
В Ваших суждениях и мнении есть своя логика.
С Уважением, Вова.
30. * (akozy@yandex.ru) 2007/06/04 17:47
[ответить]
>>29.По Владимир
> Но очень хотелось надеятся, что меня поддержат участники.
> К великому сожелению так не произошло .
Вы читали мой ответ в разделе "Информация о владельце раздела"?
Я подробно высказался п этому поводу.
> Наверно у нас уже настолько разные взгляды на правила и законы, что мы не понимаем друг друга !? Видно нормальные порядки, для России не подвластны ?
Подвластны. Когда есть власть, закон и ответственность. А когда этого нет - существует вседозволенность, безнаказанность и кумовство. Стрелять пока нельзя. А иначе бороться с этим, как показывает история невозможно. Кричать громко - все устали за 15 лет. Кричат все, и каждый по-своему. Только вот толку - ноль.
> Очень обидно, что Вы не замечаете этого !!!?
Я перестал обращать на это внимание. Первые пятнадцать лет было тяжело. Потом - привык.
> В нормах нормальных стран, этого не могло произойти.
Согласен. По этому поводу я повторно адресую Вас в мою "Информацию о владельце раздела"
> Люди наивно спрашивали меня : Как это может быть ???
> Я отвечал : У них такие законы.
Тут Вы не правы. У НИХ - да, законы другие. А у меня какие были, такие и остались. Просто время пока не пришло - что то менять. Не поймут.
> Чем дольше мы живём не в России, тем больше нам всем кажется >диким политика и "законы" Вашей страны. Начиная от нападок на >маленькую Эстонию с этим Бронзовым солдатом, и заканчивая такими >смешными конкурсами.
У нас все смешно. Так смешно, что плакать хочется. Наша азиатчина меня бесит. Русскость, былая , старая, любая всему миру русскость - ушла. Пришла жирная, грязная, порочная азиатчина. Эстонцы? Это пример для подражания. Они МОГУТ сказать "НЕ ХОТИМ!" и сделать, так, как они хотят. А мы, одна шестая суши, трепетно говорим "КУ" остальному мировому сообществу и делаем так, как то сообщество нам велит.Обидно за державу? Обидно. А когда находятся те. кто не хочет говорить "КУ" - их называют скинхедами, националистами, отребьем. Хотя это никакое не отребье. Они говорят НЕТ, когда все говорят ДА. И правильно делают. Обидно лишь, что нет направляющей, концентрирующей силы, чтобы энергию этих людей направить в нужное России русло. В Воронеже местные власти 10 МАЯ УБРАЛИ ВЕНОК от памятника воинам Второй мировой. Потому что его возложили к памятнику воронежские скинхеды.
> А жаль...!?
Жаль. Особенно когда знаешь, КАК ДОЛЖНО БЫТЬ.
> А стихи у Вас хорошие !!!
Спасибо. заходите в гости. Не пропадайте.
> И очень обидно, что : (ещё раз нагрублю) откровенное дерьмо и >бездарность стоят выше Высоких стихов !
Советую еще раз перечитать Марка Твена. Помните: "Король остается королем даже в лохмотьях нищего, а нищего сколько не наряжай в королевские одежды, он так и останется нищим." Советую Вам придерживаться этого золотого принципа. Тогда никакое део\рьмо и бездарность не будут Вам страшны.
> И как Вы уж не крутите, но стишок у Лилит, который
> называется "Куколки", это явная педофилия.
Читал. Ну и что? У меня в разделе есть даже некрофилия:
Я же не выставляю ее (пока) на конкурс. Хотя может будет и такой конкурс, когда она придется в тему. Я считаю, что пишущий человек должен быть честен, тогда его будут читать. А честным он будет только тогда, когда не будет прятать того, что у него в душе. Актер вживается в свою роль. И писатель должен делать тоже самое с черпаемыми из жизни образами. Он должен жить и испытывать в своей душе самые разноплановые чувства.
> Ещё обиднее, что Вы все потакаете этому бесприделу.
Я не обращаю на него внимания. Времена борьбы прошли лет пять назад. А сейчас мне больше по душе спокойно называть вещи своими именами.А дальше - личное дело каждого.
> Не держите зла... на мою двойственную фигуру.
По моему мы раньше говорили на "ты". Зла я ни на кого не держу. Я вообще не умею обижаться и помнить обиды.У меня в разделе так и написано: "Я приглашаю Вас в свою Вселенную. Я построил ее сам. Заходите, будьте как дома".
Прошу не забыть проголосовать до полуночи 10 июня!!!
Для Вас это важно, поскольку - ттт - шансы на финал у Вас, как вижу, есть, а неголосовавших снимают с соревнования.
С уважением, Лиля.
32. * (akozy@yandex.ru) 2007/06/09 13:10
[ответить]
>>31.Лилит
>Уважаемый Фёдор!
>
>Прошу не забыть проголосовать до полуночи 10 июня!!!
>
>Для Вас это важно, поскольку - ттт - шансы на финал у Вас, как вижу, есть, а неголосовавших снимают с соревнования.
>
>С уважением, Лиля.
Уважаемая Лиля!
Всю неделю я был ужасно занят. Поэтому придется мне голосовать за пять минут до отхода финального состава. Хотя по- большому счету, результат мне глубоко безразличен.
С уважением,
Федя
33. * (filatovasvetlana@yandex.ru) 2007/06/09 13:18
[ответить]
>>32.Гайворонский Федор
Результат тебе безразличен, а то, что куча народу читала и оценивала? :)))
34. * (akozy@yandex.ru) 2007/06/09 18:57
[ответить]
>>33.Филатова Светлана Андреевна
>>>32.Гайворонский Федор
>Результат тебе безразличен, а то, что куча народу читала и оценивала? :)))
Светочка! Я сейчас иду и оцениваю.
Rote front!
35. * (romanykultury@email.su) 2007/06/15 20:24
[ответить]
Фёдор!!!
Поскольку я прошла в финал, но теперь схожу с дистанции, мы устраиваем дополнительное голосование, кто меня заменит.
Подробности по адресу:
Посмотреть ссылки на всех участников можно здесь:
С уважением, Лилит
П.с. Я рада, что Вы всё же проголосовали.
36. * (akozy@yandex.ru) 2007/06/16 11:16
[ответить]
>>35.Лилит
>Фёдор!!!
>Поскольку я прошла в финал, но теперь схожу с дистанции, мы устраиваем дополнительное голосование, кто меня заменит.
Это достойное решение Лилит. Красивое и очень редкое в сегодняшнее время. Целую Вашу руку.