Комментарии: Подлинный Ландау ?!!

Ландау Игорь : другие произведения.

Комментарии: Подлинный Ландау ?!!
(Оценка:**5.65*58**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 21/07/2004, изменен: 21/08/2009. 21k. Статистика.

Аннотация:
Здесь находится более подробная статья, в которую я добавил несколько иллюстраций.

ОБСУЖДЕНИЯ: Естествознание (последние)
19:42 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
19:15 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
18:26 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 21:59 "Форум: Трибуна люду" (869/25) 21:59 "Форум: все за 12 часов" (460/101) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/36) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 21:59 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (44/20) 21:59 Коркханн "Угроза эволюции" (771/53) 21:56 Безбашенный "Запорожье - 1" (985/23) 21:55 Ив. Н. "Хозяин обуви - обязан /2 раза " (1) 21:51 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (238/12) 21:49 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (33/1) 21:47 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (598/16) 21:45 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 21:44 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (234/6) 21:35 Алекс 6. "Параллель 2" (461/9) 21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8) 21:30 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/2) 21:29 Бубела О.Н. "Кто что порекомендует почитать?" (914) 21:22 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (191/18) 21:15 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4) 21:12 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (41/5) 21:05 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (592/6) 21:03 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 21:03 Буревой А. "Чего бы почитать?" (866/8) 21:03 Жадность "Путь желаний 2.0. Первый шаг" (39/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

291. *Игорь Ландау (garik@swissonline.ch) 2008/11/24 13:11
  > > 290.Андрей
  >Учёные в художественных фильмах показываются придурками (в хорошем смысле). Такими они по большому счёту видятся обывателю...
  >...Та же идея и в показанном в очередной раз позавчера фильме "Девять дней одного года", фильме гораздо более высокого уровня с великими актёрами и режиссёром. То же самое, но в героическом ключе. Теоретики (физики) решают интересные им задачи, экспериментаторы - свои задачи, а телевизионщики и киношники - свои. Иногда они пересекаются (теоретики и экспериментаторы).
  Вы правы, но правильно ли это? Не лучше ли показывать людей такими, как они есть, особенно, если им даны имена релных людей?
  Зрители могут понимать, что фильм не соответствует действительности, но могут и не понимать. Большинство, скорее всего, этого не поймет. У них же нет другой информации, кроме фильмов.

292. Ольга Зайкина (zaikina@harbor.ru) 2008/11/24 16:01
  >> 289.Игорь Ландау
  >>Так они же "душеведы". Они про чужие души знают больше, чем их владельцы :))

  Эти душеведы-душегубы душат своими душистыми фильмами :(((

293. *Игорь Ландау (garik@swissonline.ch) 2008/11/26 12:00
  > > 292.Ольга Зайкина
  >>> 289.Игорь Ландау
  >>>Так они же "душеведы". Они про чужие души знают больше, чем их владельцы :))
  >
  >Эти душеведы-душегубы душат своими душистыми фильмами :(((
  Браво!!! :))

294. Андрей (xxx@mail.ru) 2008/11/26 20:59
  Если посмотреть Википедию, то можно узнать, что у Ландау было два ученика: Абрикосов (абсолютно верно) и ... Борис Иоффе (он сам в своих мемуарах позиционировал себя как ученика Померанчука). Может быть, имело бы смысл Вам написать им и сообщить через запятую ещё пару - тройку учеников, чтобы было видно, что у Дау не один Иоффе.:-)). Потому что
  1.Википедию читаю не только я,
  2.Вам как сыну сразу поверят.:-)

295. *Ландау Игорь (garik@swissonline.ch) 2008/11/27 18:56
  > > 294.Андрей
  >Если посмотреть Википедию, то можно узнать, что у Ландау было два ученика: Абрикосов (абсолютно верно) и ... Борис Иоффе (он сам в своих мемуарах позиционировал себя как ученика Померанчука). Может быть, имело бы смысл Вам написать им и сообщить через запятую ещё пару - тройку учеников, чтобы было видно, что у Дау не один Иоффе.:-)). Потому что
  >1.Википедию читаю не только я,
  >2.Вам как сыну сразу поверят.:-)
  Вы про какую википедию? Про русскую? В русской указаны только самые первые ученики, а Вы, похоже, про английскую.
  Боюсь, что мне трудновато это сделать - я ведь сам не теоретик и хотя знаю достаточно много отцовских учеников, не решусь дать список тех, кто такими считается. Ведь, если список, тогда уж надо всех, а я могу и пропустить. Есть еще люди, с которыми отец дружил и работал, но я не уверен все ли они считаются его учениками. А Борис Иоффе меня в этом смысле, действительно удивил. Первый раз я услышал его имя несколько недель назад, но теперь, после Ваших слов, понимаю почему. Спасибо.

296. *Винокур Роман (rvinokr@aol.com) 2008/11/27 19:22
  Наконец посмотрел сам фильм.
  Что сказать, Гарик?
  Фильм, может быть, в чём-то не достоверный, но сделан неплохо. Характеры запоминаются.
  Не расстраивайтесь. Образ Вашего отца как учёного и человека показан там в несколько экзотическом виде, но с изрядной долей восхищения.
  Я никогда не встречался с Ландау, но разговаривал снекоторыми его учениками и П.Л. Капицей.
  Если история персонажей Судакова и его жены совпадает с реальной историей, то мне Судакова понять трудно.
  Думаю, что сгущены краски в образе Липкина (Лифшица). Как автор многих публикаций, я понимаю, что невозможно написать замечательные книги по физике только по идеям другого человека.
  Нужны собственная эрудиция и, я бы сказал, талант. Из курса Ландау и Лифшица, я в основном использовал "Механику" и "Гидродинамику".

297. Андрей (xxx@mail.ru) 2008/11/29 22:34
  > > 295.Ландау Игорь
  >Боюсь, что мне трудновато это сделать - я ведь сам не теоретик и хотя знаю достаточно много отцовских учеников, не решусь дать список тех, кто такими считается. Ведь, если список, тогда уж надо всех, а я могу и пропустить. Есть еще люди, с которыми отец дружил и работал, но я не уверен все ли они считаются его учениками. А Борис Иоффе меня в этом смысле, действительно удивил. Первый раз я услышал его имя несколько недель назад, но теперь, после Ваших слов, понимаю почему. Спасибо.
  Да, я имел в виду английскую версию, где написано про научные школы: Уилера, Швингера, Ландау и др. Вы можете переслать моё замечание автору "Дау, Кентавр и другие". Исаак Маркович поправит википедию и даст ссылку на свою страницу там. Алексей Алексеевич не останется в одиночестве.
  Кстати, к фильму так и просится продолжение с Вами как персонажем в главной роли."Мой сын - гений". Экспериментатор обывателю будет более понятен, чем теоретик. Как в фильме Ромма. В конце фильма Нобелевскую премию (например, за открытие сверхтекучести Не3) не получите из-за происков теоретиков - Г.,А. и Л. Отец объяснил сверхтекучесть обычного гелия 2, а Вы открыли сверхтекчесть "следующего" гелия.
  Та же интрига двухсерийного фильма, что и у Копполы в "Крёстном отце".
  Это как ответ Борису Горобцу: он пишет, что главный (связанный с наукой)результат Дау - курс, а тут нет - сын.

   А роль Лифшица в новом фильме можно свести к роли писаря, который под диктовку пишет и с ошибками. Например, во втором томе курса привел (с доказательством!!!) утверждение об отсутствии кручения.То есть, закрыл современную супергравитацию - современный мэйнстрим. До сих пор не исправлено. Вот Горобец бы и исправлял ошибки Евгения Михайловича.

  Добавить научные ошибки Е.М.
  В своей знаменитой работе 1946г. по неустойчивости в расширяющейся Вселенной сделал ошибочный вывод в об отсутствии роста возмущений (в отличие от джинсовской неустойчивости в отсутствие расширения). Исправлено И.Д.Новиковым в 1964г. Рост неустойчивости на пылевой стадии расширения (когда давление отсутствует и не давит возмущение) лежит в основе современной парадигмы образования галактик.

  Актёр Гришечкин, играющий роль Липкина, выглядит более колоритным, че м Евгений Михайлович в жизни.Помню дискуссию Е.М. и Логунова (тогда ректора МГУ и вице-президента АН СССР) на Всесоюзной гравитационной конференции в 1984 году. Напоминал диалог немого с глухим.
  Это моё замечание находится в соответствии с предыдущим постом Романа Винокура о ярких образах фильма.

298. Isida (yulia_partolina@mail.ru) 2008/12/17 01:34
Знаете, Игорь, первый раз в жизни жалею, что не выбрала для себя науки естественные и что так далека в своей деятельности от физики, в частности. Объяснить это рационально не могу. На уровне ощущений. Первым толчком была книга Вашей матери, а даьше читаю все больше и больше о Льве Давидовиче, о Вашей жизни и не могу остановиться. А чем больше читаю, тем больше хочу пожелать Вам терпения! Правда в любом случае на Вашей стороне!

299. *Ландау Игорь (garik@swissonline.ch) 2008/12/23 13:00
  > > 296.Винокур Роман
  >Если история персонажей Судакова и его жены совпадает с реальной историей, то мне Судакова понять трудно.
  В этом фильме ничего и ни с чем не совпадает. Образ же Судакова искажен много больше других.

  > > 297.Андрей
  О! Вы тут целый сценарий написали :)) мне, конечно, с таким не справится, но, может, кто-нибудь и воспользуется.

  >Актёр Гришечкин, играющий роль Липкина, выглядит более колоритным, че м Евгений Михайлович в жизни.Помню дискуссию Е.М. и Логунова (тогда ректора МГУ и вице-президента АН СССР) на Всесоюзной гравитационной конференции в 1984 году. Напоминал диалог немого с глухим.
  >Это моё замечание находится в соответствии с предыдущим постом Романа Винокура о ярких образах фильма.
  Надо сказать, что многие особенно болезно переживают именно умаление научных заслуг Лифшица и это касается не только фильма. Я с этим не согласен. Человек, сделавший то, что сделал Евгений Михайлович, на мой взгляд, не заслуживает снизхождения. Что же касается заслуг научных, то на фоне других учеников моего отца, они более чем скромны.

300. *Ландау Игорь (garik@swissonline.ch) 2008/12/23 13:04
  > > 298.Isida
  > ...А чем больше читаю, тем больше хочу пожелать Вам терпения! Правда в любом случае на Вашей стороне!
  Спасибо, Isida.

301. Андрей 2008/12/30 01:45
  > > 299.Ландау Игорь
  >В этом фильме ничего и ни с чем не совпадает. Образ же Судакова искажен много больше других.

  Судаков на лекциях на Физтехе постоянно делал какое-то странное движение головой.К чему бы это?

302. Сергей 2009/01/02 15:19
Упоминаний о знаменитом совещании у Сталина не нашел, может невнимательно читал?

303. *Ландау Игорь (garik@swissonline.ch) 2009/01/07 20:06
  > > 301.Андрей
  >> > 299.Ландау Игорь
  >>В этом фильме ничего и ни с чем не совпадает. Образ же Судакова искажен много больше других.
  >
  >Судаков на лекциях на Физтехе постоянно делал какое-то странное движение головой.К чему бы это?
  Ничего не могу Вам сказать по этому поводу. Возможно у него был тик. Я видел его очень давно, когда у него ничего подобного не было.

304. Андрей 2009/01/21 00:40
Имел ли место в жизни анекдот про Абрикосова, Лифшица и зайца, смысл которого в том, что жизнь Лифшица для Абрикосова гораздо менее ценна, чем зайца?

305. *Дина 2009/01/21 02:00
  > > 304.Андрей
  >Имел ли место в жизни анекдот про Абрикосова, Лифшица и зайца, смысл которого в том, что жизнь Лифшица для Абрикосова гораздо менее ценна, чем зайца?

  А где же сам анекдот? Анекдоты нужно рассказывать, а не объяснять :)

306. *Ландау Игорь (garik@swissonline.ch) 2009/01/21 17:13
  > > 304.Андрей
  >Имел ли место в жизни анекдот про Абрикосова, Лифшица и зайца, смысл которого в том, что жизнь Лифшица для Абрикосова гораздо менее ценна, чем зайца?
  Дина права. Спрашивать про анекдот, не приводя его, это не очень правильно. Пришлось залезть в интернет, чтобы его найти. Попался он мне в изложении Валерия Борисовича Морозова на сайте
  http://forum.lebedev.ru/viewtopic.php?t=1858&start=90&sid=8e25d09a22bd2e04758d0465f9774de1
  Этот минирассказ с элементом черного юмора я услышал из источника, просившего его не называть. Якобы один физик-академик X. (икс) как-то ехал в автомобиле с А.А. Абрикосовым из аэропорта в Москву. За рулем сидел Абрикосов. Неожиданно на шоссе выскочил заяц. Абрикосов резко затормозил. 'Что, Алеша, не смог бы задавить зайца?' - спросил спутник. - 'Конечно, нет'. - 'Что, вообще никакого живого существа?' - 'Наверно, Лифшица смог бы', - ответил Абрикосов.

  Был ли это реальный случай или анекдот, я не знаю, но в каждой шутке есть доля шутки :))

307. Андрей 2009/01/22 02:51
  В данном случае важен же не сам анекдот, а его идея, которую я привёл. Другое высказывание Абрикосова: "Женька - великий писатель" никак не стыкуется с этим "заячьим", если смотреть, конечно, с высоких позиций.:-)))
  Иначе сразу возникают второстепенные вопросы, у кого же из физиков-академиков фамилия начинается с Х, и появляются (логичные)ненужные ответы. :-)))
  Есть известный анекдот про Владимира Ильича У. - Л., как он зайцев во время наводнения убивал прикладом своего ружья, в отличие от деда Мазая, который их спасал (как Абрикосов). Получается святочный рассказ про А.А.А.

  На всякий случай,раз уж это ставится мне в вину,привожу и свою версию анекдота.
  Этот минирассказ с элементом черного юмора я услышал из источника, просившего его не называть. Якобы один физик как-то ехал в автомобиле с А.А. Абрикосовым из аэропорта в Москву. За рулем сидел Абрикосов. Неожиданно на шоссе выскочил заяц. Абрикосов резко затормозил. 'Что, Алеша, не смог бы задавить зайца?' - спросил спутник. - 'Конечно, нет'. - 'Что, вообще никакого живого существа, даже Лифшица?' - 'Даже Лифшица не смог бы: Женька - великий писатель', - ответил Абрикосов.

308. *Ландау Игорь (garik@swissonline.ch) 2009/01/22 02:43
  > > 307.Андрей
  >В данном случае важен же не сам анекдот, а его идея, которую я привёл.
  Для вас. А Для многих других, включая меня, анекдот важнее :))

  >Другое высказывание Абрикосова: "Женька - великий писатель" никак не стыкуется с этим "заячьим", если смотреть, конечно, с высоких позиций.:-)))
  Не выжу, почему не стыкуется. Вы считате, что "великий писатель" столь у ж высокий коплимент для физика? :))

  >Иначе сразу возникают второстепенные вопросы, у кого же из физиков-академиков фамилия начинается с Х, и появляются (логичные)ненужные ответы. :-)))
  С буквой Х будьте особенно осторожны. В разговоре физиков она может означать не первую букву фамилии, а икс, который символизирует неизвестность :))

309. Андрей 2009/01/22 02:54
Анекдот добавил за минуту до Вашего сообщения.
Буква Х в данном конкретном случае выражает скорее известное, чем неизвестное.:-)))

310. *Ландау Игорь (garik@swissonline.ch) 2009/01/22 13:22
  > > 309.Андрей
  >Анекдот добавил за минуту до Вашего сообщения.
  Что-то той версии анекдота, что у Вас, я не смог найти в интернете. Вы не сами ее придумали? :)) Мне та, что в комме 306, кажется более правдоподобной.

  >Буква Х в данном конкретном случае выражает скорее известное, чем неизвестное.:-)))
  Так ведь и икс в уравнении можно найти, но это не значит, что он "известное" :))

311. Андрей 2009/01/22 16:08
Дурацкий вопрос: зачем Дау ехал в Дубну? То есть, зачем боги спускаются с Олимпа (ИФП) на землю (в Дубну)? По поводу племянницы можно было позвонить в Ленинград сестре. Импульсивное желание? Понимаю, что другого ответа и быть не может. Или всё-таки есть?

312. Олег 2009/01/22 17:50
Cегодня день рождения Льва Ландау!
Всегда в нашей памяти!

313. Алиса 2009/01/23 00:13
  > > 312.Олег
  >Cегодня день рождения Льва Ландау!
  >Всегда в нашей памяти!

  Абсолютно присоединяюсь!

314. *Дина 2009/01/23 00:23
  > > 311.Андрей
  >Дурацкий вопрос: зачем Дау ехал в Дубну?

  Действительно, дурацкий :)

315. Андрей 2009/01/23 00:26
  > > 314.Дина
  >> > 311.Андрей
  >>Дурацкий вопрос: зачем Дау ехал в Дубну?
  >
  >Действительно, дурацкий :)
  Вы знаете ответ?

316. *П.Б. 2009/01/23 00:44
  > > 315.Андрей
  >> > 314.Дина
  >>> > 311.Андрей
  >>>Дурацкий вопрос: зачем Дау ехал в Дубну?
  >>Действительно, дурацкий :)
  >Вы знаете ответ?
  Вообще-то Дубна -- город, построенный для и вокруг ОИЯИ. Что же удивительного в поездках Л.Д.Ландау в этот институт? Там жили и живут, работали и работают многие физики, в том числе его коллеги и друзья. Базировалась кафедра элементарных частиц физфака МГУ (сейчас еще одна или две кафедры). Преподаватели ездят лекции читать и семинары проводить (даже преподаватели английского). Словом, согласен с Диной-314. :^]

317. Андрей 2009/01/23 01:08
  > > 316.П.Б.
  >Вообще-то Дубна -- город, построенный для и вокруг ОИЯИ. Что же удивительного в поездках Л.Д.Ландау в этот институт?

  Не так всё просто. Не слышал, чтобы кто-нибудь из сотрудников Института теоретической физики им.Л.Д.Ландау туда ездил. А тут великий Дау.

318. *П.Б. 2009/01/23 01:59
  > > 317.Андрей
  >> > 316.П.Б.
  >>Вообще-то Дубна -- город, построенный для и вокруг ОИЯИ. Что же удивительного в поездках Л.Д.Ландау в этот институт?
  >Не так всё просто. Не слышал, чтобы кто-нибудь из сотрудников Института теоретической физики им.Л.Д.Ландау туда ездил. А тут великий Дау.
  Кроме института Ландау также работал на физфаке МГУ.
  В Дубне работали его ученики и коллеги, в т.ч. по атомному проекту, которым он занимался раньше. (Понтекорво, Боголюбов, Абрикосов, Халатников...) Кажется, жила племянница. Наверное, он ездил туда неоднократно на научные семинары, конференции. Конкретная цель в роковой день мне неизвестна, однако, вероятно, ее можно выяснить, порывшись в литературе. Но разве это важно?
  Кстати, в наше время в Дубне проводятся конференции "Современные проблемы теоретической физики", так что сотрудники ИТФ наверняка туда ездят.

  Ссылка с цитатой
  http://www.2000-online.ru/news/10615226.html
  Таким образом, Дубна переквалифицировалась в интеллигентный наукоград, который в первое время работал по принципу "почтового ящика". Никого не выпускали.
  В нем трудились выдающиеся ученые Николай Боголюбов, Владимир Векслер, Илья Франк и Венедикт Джелепов. Приезжал туда и Лев Ландау.

319. Андрей 2009/01/23 02:01
  > > 318.П.Б.
  >> > 317.Андрей
  >>> > 316.П.Б.
  >>>Вообще-то Дубна -- город, построенный для и вокруг ОИЯИ. Что же удивительного в поездках Л.Д.Ландау в этот институт?
  >>Не так всё просто. Не слышал, чтобы кто-нибудь из сотрудников Института теоретической физики им.Л.Д.Ландау туда ездил. А тут великий Дау.
  >Кроме института Ландау также работал на физфаке МГУ.
  >В Дубне работали его ученики и коллеги (Боголюбов, Абрикосов, Халатников), в т.ч. по атомному проекту, которым он занимался раньше. Кажется, жила племянница. Наверное, он ездил туда неоднократно на научные семинары, конференции. Конкретная цель в роковой день мне неизвестна, однако, вероятно, ее можно выяснить, порывшись в литературе. Но разве это важно?
  >Кстати, в наше время в Дубне проводятся конференции "Современные проблемы теоретической физики", так что сотрудники ИТФ наверняка туда ездят.
  Ни Абрикосов, ни Халатников там никогда не работали. Только племянница. Боголюбов - глава конкурирующей школы. Конкретную цель поездки см. в моём вопросе. Будучи вовремя задан, этот вопрос сохранил бы жизнь и уж во всяком случае менее дурацкий, чем подробно обсуждавшийся днём ранее о зайце. Отличный от тривиального ответ можно получить только от того, кто над этим вопросом долго размышлял.

320. *П.Б. 2009/01/23 02:24
  > > 319.Андрей
  >> > 318.П.Б.
  > Но разве это важно?
  >Ни Абрикосов, ни Халатников там никогда не работали. Только племянница. Боголюбов - глава конкурирующей школы. Конкретную цель поездки см. в моём вопросе. Будучи вовремя задан, этот вопрос сохранил бы жизнь и уж во всяком случае менее дурацкий, чем подробно обсуждавшийся днём ранее о зайце. Отличный от тривиального ответ можно получить только от того, кто над этим вопросом долго размышлял.
  Я могу ошибаться, но какая-то связь между Абрикосовым, Халатниковым и Дубной имела место быть. Насчет сохранения жизни (точнее -- сначала здоровья) при помощи вовремя заданного вопроса -- это, извините, несерьезно. "Если бы всё произошло не так, как оно произошло..." Cослагательное наклонение истории. Тривиальное, кстати: фантазируйте что угодно -- всё будет одинаково достоверно.

321. Андрей 2009/01/23 02:25
  > > 320.П.Б.
  >Я могу ошибаться, но какая-то связь между Абрикосовым, Халатниковым и Дубной имела место быть. "Если бы всё произошло не так, как оно произошло..." Cослагательное наклонение истории. Тривиальное, кстати.

  1.А.и Х. связаны скорее с зайцем (см. посты ранее), а не с Дубной. 2.Речь не о сослагательном наклонении истории.

322. *П.Б. 2009/01/23 05:30
  > > 321.Андрей
  >> > 320.П.Б.
  >>Я могу ошибаться, но какая-то связь между Абрикосовым, Халатниковым и Дубной имела место быть. "Если бы всё произошло не так, как оно произошло..." Cослагательное наклонение истории. Тривиальное, кстати.
  >1. А.и Х. связаны скорее с зайцем (см. посты ранее), а не с Дубной.
  А все-таки нашел я связь с Дубной! :^]
  Цитата из статьи С.С.Илизарова "Я НИЗВЕДЕН ДО УРОВНЯ "УЧЕНОГО РАБА..." (АТОМНЫЙ ПРОЕКТ -- ЛАНДАУ -- ЦК КПСС)
  http://www.ihst.ru/projects/sohist/papers/iliz96at.htm
  ...Новое "Дело", достигшее масштаба всесоюзного скандала, приходится на 1958 г. и связано с публикацией в журнале "Успехи физических наук" статьи учеников Л.Д.Ландау -- А.А.Абрикосова и И.М. Халатникова "Современная теория сверхпроводимости". Возникла известная коллизия с приоритетом. Характерно, что ход делу дал инициативный документ, направленный в Секретариат ЦК (Е.А.Фурцевой) тогдашним Секретарем Дубнинского ГК КПСС А.Скворцовым, по мысли которого факт публикации статьи Абрикосова--Халатникова следует рассматривать как проявление "узкогрупповых интересов", наносящий серьезный ущерб престижу советской науки. Дубнинский ГК КПСС просил ЦК' компартии "принять соответствующие меры". В делах по этой истории имеется: 1) Многостраничная выписка из постановления Общего закрытого собрания парторганизации Института математики АН УССР, посланная спецпочтой; 2) Письмо, составленное от имени неназванных сотрудников Отдела теоретической физики Математического института АН СССР в ЦК КПСС за подписью Е.Ф.Мищенко -- тогда секретаря парторганизации. Авторы Отдела Науки ЦК КПСС (В А.Кириллин и А.С.Монин), подготовившие заключение по данному вопросу, не преминули особо отметить: "Абрикосов и Халатников -- ученики академика Л.Д.Ландау, которые имеют ряд работ по теории сверхпроводимости, не содержащих, однако, каких-либо фундаментальных результатов. (...) Авторы широко и беззастенчиво рекламируют свои работы. Дубнинский горком считает...". Президиуму Академии наук со стороны ЦК было "указано" и предлагалось принять меры для укрепления редколлегии журнала "УФН". Конечно наибольшее напряжение во взаимоотношениях Отдела науки ЦК КПСС и "группы физиков Тамма--Ландау" наступало в периоды выборов в Академию наук.

  >2. Речь не о сослагательном наклонении истории.
  О чём же?

323. *Ландау Игорь (garik@swissonline.ch) 2009/01/23 12:49
  > > 312.Олег
  >Cегодня день рождения Льва Ландау!
  >Всегда в нашей памяти!

  > > 313.Алиса
  >Абсолютно присоединяюсь!

  Спасибо.

324. *Ландау Игорь (garik@swissonline.ch) 2009/01/23 13:08
  > > 311.Андрей
  >Дурацкий вопрос: зачем Дау ехал в Дубну? То есть, зачем боги спускаются с Олимпа (ИФП) на землю (в Дубну)? По поводу племянницы можно было позвонить в Ленинград сестре. Импульсивное желание? Понимаю, что другого ответа и быть не может. Или всё-таки есть?
  Не могу не согласиться с тем, что дина написала в постинге 314. Не принято отвечать вопросом на вопрос, но здесь оно само просится. Почему бы и нет. В Дубне жили многие друзья моего отца, не говоря уже о племяннице, он любил встречаться с людьми, обсуждать разные проблему, включая научные. А Дубна это очень приятный городок на самом берегу Волги. Никогда, правда, не был там зимой, но подозреваю, что и зимой там бывало совсем неплохо.
  Вы еще спросите, почему он поехал в именно в этот день и этот час.

  > > 317.Андрей
  >> > 316.П.Б.
  >>Вообще-то Дубна -- город, построенный для и вокруг ОИЯИ. Что же удивительного в поездках Л.Д.Ландау в этот институт?
  >
  >Не так всё просто. Не слышал, чтобы кто-нибудь из сотрудников Института теоретической физики им.Л.Д.Ландау туда ездил. А тут великий Дау.
  Извините, более чем странная постановка вопроса. Прежде всего Института теоретической физики тогда не было и в помине, но, если говорить о более поздних временах, то те, кто хотел, те ездили, а те кому было неохота, нет. А не слышали Вы об этом, скорее всего, потому что такие повестки не сопровождались широкой рекламной компанией.

  > > 320.П.Б.
  >Я могу ошибаться, но какая-то связь между Абрикосовым, Халатниковым и Дубной имела место быть.
  Они, действительно, там никогда не работали. Что же касается связи, то в те времена физиков было много меньше и они были много больше связаны друг с другом.

  > > 322.П.Б.
  Спасибо, Петр. Забавная информация.

325. Андрей 2009/01/23 14:29
  Увы, вопрос мой не был понят. Ясно, что речь не о Дубне, не о зайце и не об анекдотах.
  По поводу писем ЦК: А.А.А. и И.М.Х. вынуждены были напечатать свою статью в (около)научном журнале УФН, так как Лифшиц отказался печатать её в ЖЭТФе. Это и дало новые возможности для нападок на них. Люди и тогда не всегда понимали друг друга, не только сейчас.

  "Вы еще спросите, почему он поехал в именно в этот день и этот час".

  Это как раз простой вопрос: если уж он поехал после звонка С.С.Г., то конечно на следующий день и не слишком поздно.

326. *Ландау Игорь (garik@swissonline.ch) 2009/01/23 14:28
  > > 325.Андрей
  >Увы, вопрос мой не был понят. Ясно, что речь не о Дубне, не о зайце и не об анекдотах.
  Когда человек не хочет выражаться понятно, он не должен сокрушаться, если его не понимают.

  >По поводу писем ЦК: А.А.А. и И.М.Х. вынуждены были напечатать свою статью в (около)научном журнале УФН, так как Лифшиц отказался печатать её в ЖЭТФе.
  Вы, видимо, здесь совсем ничего не понимаете.
  Во-первых, Лифшиц никогда не решал вопросы публикации той или иной статьи. Это не входило в его компетенцию.
  Во-вторых, УФН - это не "околонаучный" журнал. Это был стандартный и самый престижный в СССР журнал для публикации обзорных статей по физике. Лень рыться в интернете, но подозреваю, что речь идет именно об обзорной статье.

327. *П.Б. 2009/01/23 14:31
  > > 324.Ландау Игорь
  > Никогда, правда, не был там зимой, но подозреваю, что и зимой там бывало совсем неплохо.
  Совершенно верно.

  > > 325.Андрей
  Простите, а почему вы называете УФН (около)научным журналом? Вполне научный, хотя и менее престижный, чем ДАН и ЖЭТФ.

328. Андрей 2009/01/23 14:58
  1. Лифшиц очень даже решал вопрос о публикации в ЖЭТФ. Я сам с этим непосредственно сталкивался. И основания отказать были: аналогичные результаты были получены БКШ раньше другим методом. Статья по существу не обзорная.Что и дало основания для письма ЦК.

  P.S. Лифшиц, кстати, привёл выжимку из этой работы в 5-м томе (ч.1) - в "Статистической физике" в задаче после теоретического раздела. Наверное, даже попадалась на глаза, когда изучали на физфаке в 60-е годы.

  2. Вспоминаю статью из УФН: "Товарищ Сталин - корифей всех наук". Посмотрел: действительно, всех. Так что Вы опять правы.
  3. Ответ на Ваш более простой вопрос я добавил в свой предыдущий пост за несколько минут до Вашего сообщения.

329. *Ландау Игорь (garik@swissonline.ch) 2009/01/23 14:59
  > > 328.Андрей
  >1. Лифшиц очень даже решал вопрос о публикации в ЖЭТФ. Я сам с этим непосредственно сталкивался.
  Не могли Вы с этим сталкиваться. Он подписывал письма авторам, как с принятием статьи, так и с отказом, но не более того.

  > Статья по существу не обзорная.
  Вы ее идели?
  А.А. Абрикосов, И.М. Халатников 'Современная теория сверхпроводимости (http:/-/-ufn.ru/-ru/-articles/-1958/-8/-a/-)' УФН 65 (8) (1958)
  Типичнейшая обзорная статья длиной 40 журнальных страниц. В ЖЭТФе, например, существовало официальное ограничение на объем статьи, 1 печ. лист, страниц 10-12 журнального текста. Пожалуйста, не надо с видом знатока писать о тех вещах, в которых Вы не очень разбираетесь.

  >3. Ответ на Ваш более простой вопрос я добавил в свой предыдущий пост за несколько минут до Вашего сообщения.
  Тот вопрос был риторическим (я даже вопросительного знака там не поставил) и никакого ответа не требовал.

330. Андрей 2009/01/23 15:09
  1.Спасибо за комплименты.
  2.В ЖЭТФе ограничение было в 25 стр., а не 12, с многочисленными исключениями в сторону увеличения даже для простых смертных.
  3. Да, я могу судить только по подписи. И ещё верить тому, что написано по этому поводу в книге ИМХ "Дау, Кентавр и другие". Он пишет, что они расширили статью для УФН, чтобы больше походила на обзорную.
  Других сведений у меня нет.
  4. См. добавл.P.S. в моём предыдущем сообщении.
  5. Не все вопросы получается ясно сформулировать, хотя и надо пытаться. Некоторые после ясной формулировки приводят сразу к ответам.

Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ландау Игорь : другие произведения.

Комментарии: Подлинный Ландау ?!! (Оценка:5.65*58,)

Комментарии: Подлинный Ландау ?!!
(Оценка:**5.65*58**,)