73. Рик2019/01/07 12:25
[ответить]
>>72.Израиль Моисеевич
>о каком явлении речь ведёте, если оное никак не отражается на экономических показателях жизни государства ?
доказать что не отражается - можете?
где цифры о том что не отраждается где графики где верифицирцемая статистика7
у вас это есть или у вас этого нет?
если вы ничего не можете опровергнуть с цифрами в руках - значит вы ничего и не можете.
72. Израиль Моисеевич2019/01/07 12:25
[ответить]
>>70.Рик
>еще раз и для всех - отсуствие тех или иных графиков - не означает ОТСУТСТВИЕ САМОГО ЯВЛЕНИЯ.
о каком явлении речь ведёте, если оное никак не отражается на экономических показателях жизни государства ?
> опровергнуть вам тоже нечем.
чего опровергать если вы ничего не можете доказать ?
> графиков у вас нет, цифр нет ВЕРИФИЦИРУЕМЫХ тоесть истинных цифр и графиков нет тем более.
что такое "истинных цифр" ?
71. Рик2019/01/07 12:23
[ответить]
>>69.Израиль Моисеевич
>естественно, со связями на ввод войск в Афганистан.
>ведь вы это пытаетесь доказать ?
нет.
Вы это пытаетесь опровергнуть.
ну велком - показывайте цифры и графики которые доказывают что это не так.
не можете?
значит истина за мной
>>69.Израиль Моисеевич
>где график с экономическими показателями.
погстройте и предьявите нам.
можете даже построить и предьявить график от тогм что положение не ухудшалось.
>то есть конкретика отсутствует.
>доказать не можете.
(пожав плечами)
опровергнуть вам тоже нечем.
графиков у вас нет, цифр нет ВЕРИФИЦИРУЕМЫХ тоесть истинных цифр и графиков нет тем более.
70. Рик2019/01/07 12:20
[ответить]
>>65.Израиль Моисеевич
>для всех и без комментариев:
>нету графиков и прочих объективных экономических показателей, отражающих негативный вклад ввода войск в Афганистан на экономику СССР.
еще раз и для всех - отсуствие тех или иных графиков - не означает ОТСУТСТВИЕ САМОГО ЯВЛЕНИЯ.
>проблемы начались после запуска проекта кооперативов и разрешения обналичивать безналичный рубль.
это не начались проблемы.
это ПРОДОЛЖИЛИСЬ проблемы а точнее продолжилась агония социалистического строя.
потому что после падения цен на нефть - стало уже невозможным закрывать дефицит ТНП импортом и цеховиками.
однако вывести цеховиков на высокий уровень производства путем перевода их в легальную область "кооператоров" - не получилось.
по меньшей мере не получилось с сохранением текущего государственного строя.
69. Израиль Моисеевич2019/01/07 12:21
[ответить]
>>67.Рик
>Общий фон.
где график с экономическими показателями.
>каждая конкретная деталь - не верифицируема относительно СССР и сегодня.
то есть конкретика отсутствует.
доказать не можете.
> обьем производства ТНП?
катастрофически падал.
мало того - уходил в криминальные схемы цеховиков
- график падения
- график ухода
естественно, со связями на ввод войск в Афганистан.
ведь вы это пытаетесь доказать ?
68. Uky2019/01/07 12:17
[ответить]
>>56.Кузьмин Антон Аркадьевич
>экономическая ситуация в РФ ухудшается, как минимум пятый год подряд.
Значит, до этого улучшалась?
67. Рик2019/01/07 12:17
[ответить]
>>63.Израиль Моисеевич
>о каких "тех" реалиях речь ?
>что именно предлагаете сравнить ?:
>- занятость населения
>- рождаемость
>- ВВП
>- объём производства средств производства
>- объём производства ТНП
>- объём услуг в объёме ВВП ?
>- ...
>"если сравнить" - то что сравнить ?
Общий фон.
каждая конкретная деталь - не верифицируема относительно СССР и сегодня.
занятость?
не имеет значения потому что важна не занятость как таковая а покупательная способность которую эта занятость может обеспечить.
рабы вон тоже заняты - только их занятость не является критерием развития экономики.
рождаемость?
я привел график.
она падала начиная с 50х годов.
и сегодня едва-едва начинает ломать этот тренд.
ВВП?
так социализм известен так называемыми "приписками" поэтому корректных данных о его экономики исходя из официальной статистики получить просто невозможно.
обьем производства средств производства?
не имеет никакого значения поскольку специфика производства средств производства в СССР была такова что основная маса средств производства производила невостребованый на рынке товар тоесть была токсичным активом который уничтожал экономику.
обьем производства ТНП?
катастрофически падал.
мало того - уходил в криминальные схемы цеховиков.
а в нем тоже нет верификабельной официальной статистики.
остается сравнивать УРОВЕНЬ ЖИЗНИ людей в восьмидесятые и сегодня.
сравним?
66. Израиль Моисеевич2019/01/07 12:18
[ответить]
>>64.Рик
>так найдите и усмотрите, в чем проблема то?
>желания нет?
если вы чего то утверждаете, то должны представить основания сиречь доказательства.
если доказательств нету - значит врёте.
более смешного пока не встречал:
> сейчас по факту примерно 85 год если сравнивать с теми реалиями
то есть в СССР 100.500 виолончелистов - друзей президента унесли в панаму по два миллиарда долларов.
65. Израиль Моисеевич2019/01/07 12:13
[ответить]
для всех и без комментариев:
нету графиков и прочих объективных экономических показателей, отражающих негативный вклад ввода войск в Афганистан на экономику СССР.
проблемы начались после запуска проекта кооперативов и разрешения обналичивать безналичный рубль.
64. Рик2019/01/07 12:11
[ответить]
>>63.Израиль Моисеевич
>график с экономическими показателями где ?
найдите.
не можете найти - сами сделайте.
заодно все и увидите.
>"вот здесь характерный признак агонии, вот он продолжается."
>чтобы было видно - отсель стало плохо.
>пока оснований не усматриваю.
так найдите и усмотрите, в чем проблема то?
желания нет?
63. Израиль Моисеевич2019/01/07 12:05
[ответить]
>>61.Рик
>с нефтью и санкциями.
>после ввода войск было тоже самое - ввели санкции и уронили цену на нефть.
>потом ссср 12 лет бился в агонии и помер в мучениях.
график с экономическими показателями где ?
"вот здесь характерный признак агонии, вот он продолжается."
чтобы было видно - отсель стало плохо.
пока оснований не усматриваю.
> прошло 5 лет после введения санкций.
сейчас по факту примерно 85 год если сравнивать с теми реалиями
о каких "тех" реалиях речь ?
что именно предлагаете сравнить ?:
- занятость населения
- рождаемость
- ВВП
- объём производства средств производства
- объём производства ТНП
- объём услуг в объёме ВВП ?
- ...
"если сравнить" - то что сравнить ?
62. Рик2019/01/07 11:58
[ответить]
>>59.мика фон маркарян
> Вот теперь мы близки к разгадке. - Сословное общество!
это называется "государственный абсолютизм".
когда общество делится на власть и рабов.
и произошло все это не то что не в 1991 - а даже не в 1991 до нашей эры....
61. Рик2019/01/07 11:57
[ответить]
>>58.Израиль Моисеевич
>с каким показателем экономического развития СССР тема афганистана связана ?
с нефтью и санкциями.
после ввода войск было тоже самое - ввели санкции и уронили цену на нефть.
потом ссср 12 лет бился в агонии и помер в мучениях.
>да и в рамках обычной логики "после - не значит вследствии".
а рамках обычной логики - фраза пишется так
"после - НЕ ВСЕГДА означает вследствии".
не всегда - означает что бывает и вследствии.
>если говорите за страну, то не верится.
а что не верится?
прошло 5 лет после введения санкций.
сейчас по факту примерно 85 год если сравнивать с теми реалиями.
в те годы социализм и его экономика провисли настолько что пришлось срочно вводить пЬерЬестройки и прочие фигни.
сейчас экономика туго но держится и ждет повышения нефтяных котировок или отмену санкций.
тоесть сегодня положение лучше чем тогда.
60. Израиль Моисеевич2019/01/07 11:56
[ответить]
>>59.мика фон маркарян
> Тут многое всякого, но это не основное. Тут можно всё легко уладить. С культурными людьми всегда легко поладить.
минус АЭС и заводы для прибалтики.
болгария, закупающая помидоры в голландии.
культурные же люди - отобрали культурно.
это называется поладили.
югославию разбомбили - так они на кириллице писали.
сами виноваты.
59. (xavierro.mik@yandex.ru) 2019/01/07 11:15
[ответить]
Антон Аркадьевич!
Можно я тебе расскажу то, что, кажется, от тебя ускользает?
Мы с тобой давай попробуем диалектически взглянуть. По Гегелю и по Марксу. Нет, даже скорее по Аристотелю. Найдём единство и борьбу противоположностей.
Это главное, поверь. Просечёшь эту фишку - и станешь понимать всё!
Но! Все устойчивые клише, привычные, из учебников, ставшие "родными" - забудь на время. И новейшие клише, навязанные пропагандой, - тоже забудь. На время, на время, не беспокойся! Но постарайся отвлечься на пару минут.
Главный вопрос! И он прост. И самый важный - где истинная пара противоположностей? Вот тех, чьё единство и борьба определяет жизнь страны? Ну? Знаешь?
Запад и мы? --- Нет!!!
Тут многое всякого, но это не основное. Тут можно всё легко уладить. С культурными людьми всегда легко поладить.
Юг, Кавказ и мы? --- Нет!!!
Напряжённость велика, но это не основное!!
Буржуи и народ? --- Нет!!!
Буржуи в нашей стране ничего не значат. Небрежный жест начальства - и ты не миллиардер, а жалкий гонимый нищий.
Вот теперь мы близки к разгадке. - Сословное общество!
Чиновничья олигархия. Даже не как класс. Но уже как каста! Каста истинных владетелей страны.
Вот фишка. Это произошло не 1991 году. Не в 2001. Раньше. Но при СССР они ещё чего-то боялись, стеснялись. Потом набирали силу, уверенность. Вот при СССР они командовали, оправдывая себя тем, что ведут к коммунизму. Несут типа ответственность. Перед человечеством.
А что? не так? Так. Ну, мы, народ, им верили - ладно, если так.
Вот они и вынесли "ответственность" - и социализм, и советы, и республики побоку пустили.
Они понесли за это ответственность? 70 лет народ за нос водить... это не пустяки. Нет, они не понесли ответственность. Они снова стали хозяевами страны. Да ещё и с Приватизацией! Приватизировали себе страну. Хорошо. Это бы пол-беды. Так приватизировали себе и государственную власть.
Мы теперь Великая Империя в стиле фэнтези. Нет Путина - нет России! И они -высшая каста. И мы, простой народишко, который без них пропадёт. Они нас крышуют от всего мира. За это благодарить надо.
А теперь они возвысились больше! - они носители Русской идеи. Так когда-то господа в масонов играли.
58. Израиль Моисеевич2019/01/07 11:13
[ответить]
> социалистический путь не предлагать - когда страна после введения войск в афганистан в 79 году столкнулась с такими же проблемами - она через 12 лет прекратила свое существование как страна социализма.
с каким показателем экономического развития СССР тема афганистана связана ?
чтобы было видно - проблемы из-за афгана.
пока слов много, оснований нету.
да и в рамках обычной логики "после - не значит вследствии".
> а сейчас пусть плохо - но держимся.
если говорите за страну, то не верится.
57. Рик2019/01/07 10:48
[ответить]
>>56.Кузьмин Антон Аркадьевич
>Вообще-то в СССР население росло. В современной РФ -падает
вообще то еще Жванецкий говорил что "хотелось бы чтобы население СССР росло не только за счет рождаемости в южных республиках благодаря отсутствию тех же медикаментов".
поэтому говоря о том что "население СССР росло - не надо забывать о том что население России - ПАДАЛО.
причем катастрофическими темпами с 1917 года.
да и война постаралась и сталинские чистки..
и восьмидесятые годы когда у детей авитаминоз был такой что сползала кожа с рук...
но - тем не менее...
то что мы имеем сегодня - всего навсего тренд оставшийся нам со времен СССР который еле-еле едва-едва както начинает переламываться....
а вот кстати и иллюстрация к тезису - на которой отчетливо видно как падает кривая все годы с 1950го...
да проблемы в экономике последние 5 лет есть.
но - надо отдавать себе отчет ПОЧЕМУ и ОТКУДА ОНИ ВЗЯЛИСЬ.
> И, опять-таки даже официальная статистика признаёт уменьшение количества гастарбайтеров из -за проблем в экономике РФ. Но вы даже официальной статистике твердолобо отказываетесь верить.
почему же?
да проблемы последние 5 лет есть.
даже можно сказать - большие проблемы.
однако главный вопрос - ПОЧЕМУ ОНИ ЕСТЬ и ЧТО ДЕЛАТЬ чтобы их преодолеть.
социалистический путь не предлагать - когда страна после введения войск в афганистан в 79 году столкнулась с такими же проблемами - она через 12 лет прекратила свое существование как страна социализма.
а сейчас пусть плохо - но держимся.
> Я понимаю, в благородном стремлении лизнуть начальственное ..э-э-э... мнение, нет преград.
конечно.
это главная черта всех социалистов - лизать задницу начальству в надежде стать начальником самому.
однако кроме этой черты - социалисты больше то ничем не блещут.
ну правда есть еще неизбывное желание все у всех отнять и между собой поделить - но есть надежда что при этой жизни такой холявы им больше не перепадет.
лучше пусть идут работать, к станкам и к отбойным молоткам - это то единственное место где социалист может принести пользу Родине.
56. (fynjy.repmvby@yandex.ru) 2019/01/07 09:58
[ответить]
>>55.Рик
Вообще-то в СССР население росло. В современной РФ -падает. Причём, на самом деле ситуация ещё хуже. Даже официальная статистика признаёт, что даже миграция не может восполнить потерь. Но это демография. А есть ещё и гастарбайтеры. И их стало последние годы гораздо меньше. Просто , есть более выгодные для гастарбайтеров страны. Потому что экономическая ситуация в РФ ухудшается, как минимум пятый год подряд.
И, опять-таки даже официальная статистика признаёт уменьшение количества гастарбайтеров из -за проблем в экономике РФ. Но вы даже официальной статистике твердолобо отказываетесь верить.
Я понимаю, в благородном стремлении лизнуть начальственное ..э-э-э... мнение, нет преград. Но нужно это делать творчески, с огоньком. Иначе получится как с тем жополизом из анекдота, застрявшим с начальником в лифте из-за отключения электричества.
Нач. : Темно как у негра в жопе!
Холуй : Всё-то вы, Иван Иваныч, знаете, везде это вы побывали!
55. Рик2019/01/07 09:19
[ответить]
>>52.Подгородецкий Антон Иванович
> Есть люди в провинции, понимающие причинно-следственные связи, которые против того, чтобы их и их родных и знакомых утилизировали.
да вы чо..
в самом деле есть?
когда вы таких найдете - познакомите? потому что я надеюсь самого себя то вы таковым не считаете? ведь по сути ваших постов совершенно ясно что вы не только не понимаете причинно-следственных связей - у вас и с с пониманием окружающей реальности большие проблемы.
потому что когда совок утилизировал население темпами по 100 миллионов за 70 лет - вы в этом отчего то проблем не видите наоборот орете ура-ура.
потому что возможность купить себе что то нужное или просто то что порадует на результат своего труда - а не просто подарить сей результат своему зажиревшему начальству - вы отчего то называете "обществом потребления".
у вас вообще с пониманием реальности - все в порядке или вы живете где то далеко в своих представлениях о реальности и вдалеке от реального мира?
слушайте - а может вы просто шпион госдепартамента США?
который хочет развалить все то хорошее что сделано в России в последние годы, и снава привести в россию людоедский строй под названием "социализм" которые принес сюда вашингтонский обком ради геноцида населения россии?
в таком случае - просим автора раздела избавить всех читателей от вашего смрадного присуствия.
когда у вас будет что то более похожее на правду - кроме ваших ничем не подкрепленных завываний - тогда и поговорим.
а пока - вы никто и звать вас никак.
54. * (A.podgorodeczcky@yandex.ru) 2019/01/07 02:58
[ответить]
>>53.Uky
>Речь (с моей стороны) шла лишь о том, что чуть ли не "поголовная бедность людей" в России - чушь собачья! А в качестве обоснования, простой факт: с каждым годом всё больше людей покупают себе весьма недешёвые вещички. Хорошо это или плохо - совсем другая песня.
А с моей стороны речь идёт о том, что Ваше безапелляционное заявление о том, что "бедность людей в России чуть ли не поголовная - чушь", является бредом, не подкреплённым статистикой и наглой специальной ложью. А соответственно и Вы, человек под чёрным пиндосовским ником, скрывающий свои данные и не зарегистрированный на самлибе - лживый брехливый провокатор.
От дальнейшего Вашего присутствия попрошу автора страницы меня избавить. Регистрируйтесь на самлибе, приводите серьёзные данные - поговорим. А пока Вам место в игноре (у параши, если Вам так понятнее).
53. Uky2019/01/07 00:46
[ответить]
>>52.Подгородецкий Антон Иванович
> Навязываемое всему миру...
Речь (с моей стороны) шла лишь о том, что чуть ли не "поголовная бедность людей" в России - чушь собачья! А в качестве обоснования, простой факт: с каждым годом всё больше людей покупают себе весьма недешёвые вещички. Хорошо это или плохо - совсем другая песня.
52. * (A.podgorodeczcky@yandex.ru) 2019/01/06 23:52
[ответить]
>>40.Uky
>>>38.Виталий
>> ...у меня нет ни смартфона, ни новой машины. Все мои деньги уходят на семью, накопления в долларах и занятия спортом...
>У меня тоже нет смартфона (просто не нужен), нет машины (совершенно не нужна), нет накоплений в долларах (абсолютно не нужны). Не богатство, но и не бедность, просто нормальная жизнь.
Люди старшего поколения, которые не имели перечисленного в течении большей части своей жизни вполне легко и свободно обходятся без сих благ.
>>И всё это не отменяет простых фактов: за последние десять лет... люди стали позволять себе гораздо больше покупок/путешествий/итд. Так что не вижу никаких поводов для пессимизма.
Навязываемое всему миру в качестве идеала "общество потребления" успешно продвигается в качестве идеологии и у нас. На примере известного фильма про проститутку ("Красотка" с Дж.Робертс и Р.Гиром) показано, что идеалом для таких людей является возможность совершить неограниченно множество покупок, поразив продашиц. Этим исчерпываются все идеалы блядей (потребителей). Некоторые ещё мечтают "путешествовать". Правда питаться при этом не местной своеобразной кухней, а стандартными бургерами. И жить не в местных условиях, а в "стандартных благах".
Представьте, что не всем нравится возможность жить убогими примитивными идеалами "общества потребления". Некоторых привлекает возможность думать и высказываться не на кухне (как убогая серая интеллигенция), а например на самлибе. И вызывает неприятие разрушение страны, созданной стараниями и отданными здоровьем и жизнью своей и предков. Национальная идея России, навязанная "Вашингтонским обкомом" и проводимая московско-питерскими квислингами сводится к уничтожению народа до количества 20-30 млн, обслуживающих сырьевую трубу, не всеми поддерживается в нашей стране. Есть люди в провинции, понимающие причинно-следственные связи, которые против того, чтобы их и их родных и знакомых утилизировали.
51. Uky2019/01/06 23:14
[ответить]
>>50.Израиль Моисеевич
>то есть вы уже не в теме.
>вполне ожидаемо.
То есть, ссылки я не дождусь.
Не так ожидаемо, но тоже вполне.
50. Израиль Моисеевич2019/01/06 23:13
[ответить]
то есть вы уже не в теме.
вполне ожидаемо.
49. Uky2019/01/06 23:10
[ответить]
>>48.Израиль Моисеевич
>так как вы в теме, то вопрос:
Как только увижу ссылку на это эпохальное событие, так сразу...
47. Uky2019/01/06 23:02
[ответить]
>>46.Израиль Моисеевич
>то есть вы совершенно не в теме...
То есть я в теме. Но, вдруг, выскажусь, а "оппонент" потом скажет, что это не то, не там и не тогда! Были уже прецеденты.
Так что лучше иметь готовую ссылку, чтобы не было недоразумений.
45. Uky2019/01/06 22:54
[ответить]
>>44.Израиль Моисеевич
>не юродствуйте.
Таки шо, планы Путина неизвестны??? Вот это новость! Мне таки мнилось, шо усе усё знають!
А как же "безальтернативность"? А вдруг он, наоборот, задумал мощнейшую альтернативу?
>прокомментируйте обращение путина к японскому премьеру в сентябре 2018
Можно ссылку?
43. Uky2019/01/06 22:37
[ответить]
>>42.Израиль Моисеевич
>...никакой альтернативы не будет.
Как хорошо, что есть люди, знающие планы Путина! Они всегда подскажут и проконсультируют, что будет!
>...выполнять обязательства...
Обязательства? Нельзя ли поподробнее, кто кому должен, и когда успел задолжать?
42. Израиль Моисеевич2019/01/06 22:34
[ответить]
> Зачем Путин так подставляется? Преемник?
скорее, нет необходимости более скрывать истинные намерения.
это значит:
- к следующим выборам никакой альтернативы не будет.
- можно не боясь выполнять обязательства типа передачи Курильских островов джапам.
> рядовые бюджетники любой профессии
не обязательно рядовые.
достаточно районного уровня вне МКАД.
41. Uky2019/01/06 21:13
[ответить]
>>37.Кузьмин Антон Аркадьевич
>> 33.Uky
>>> Вы математику в школе учили?
> Как ни странно, учили...
Хочу внести ясность: это не мой вопрос, этот вопрос задавали МНЕ (сообщение #31).
40. Uky2019/01/06 21:10
[ответить]
>>38.Виталий
> ...у меня нет ни смартфона, ни новой машины. Все мои деньги уходят на семью, накопления в долларах и занятия спортом...
У меня тоже нет смартфона (просто не нужен), нет машины (совершенно не нужна), нет накоплений в долларах (абсолютно не нужны). Не богатство, но и не бедность, просто нормальная жизнь.
И всё это не отменяет простых фактов: за последние десять лет город преобразился (в самом положительном смысле, не то чтобы до неузнаваемости, но весьма значительно), а люди стали позволять себе гораздо больше покупок/путешествий/итд.
Так что не вижу никаких поводов для пессимизма.
39. Виталий2019/01/06 20:34
[ответить]
>>36.Кузьмин Антон Аркадьевич
>>>27.Виталий
>Всё остальное - понты и лишний гемор.
У меня трое детей, причем не все живут со мной. Родители с их дачами, жена. Иной раз машина здорово выручает. Но нет никакой разницы, подвозишь жену с ребенком в больничку на 21099 или иномарке.
Жил бы я один или парой, тогда машина только мешает.
38. Виталий2019/01/06 21:05
[ответить]
>>33.Uky
>>>31.Виталий
>>Есть масса тех, кому хватает лишь на еду...
>Когда такое говорят "вживую" (знакомые и т.д.), то я всегда прошу привести конкретный пример. Хотя бы один. И - ужас! ужас! - никто не может назвать такого конкретного нищего!
Запросто могу. Лично знаком, по меньшей мере, с десятком. Это те кто не пьет, не ширяется, есть работа. Но зарплата в 15-20тысяч не позволяет им ничего. Мать одиночка наверняка, рядовые бюджетники любой профессии, рабочие специальности, учителя, инвалиды...
Заходите в гости и видите ремонт времен развитого социализма, штопаную одежду и старую мебель.
>Всегда какие-то отмазки, типа, кто-то из его знакомым знаком с тем, кто знает такого беднягу.
Вы живете в элитном коттедже, не меньше. Иногда таких половина подъезда в советском доме набирается.
>Ну, так это только подтверждает мысль, что раз народ массово покупает "вкусности", значит у народа есть деньги!
>
>> Я ответ на этот вопрос знаю и он мне не нравится.
>Вот всегда так: знаю, но никому не скажу! А ты скажи! Желательно с конкретными цифрами...
Отлично. Могу даже с личностями. У моей бывшей жены есть сестра. У неё в далеком 2008 году была зарплата 10.000 руб. Средняя для продавца. Ей захотелось смартфон за те же 10.000. Если жить по честному, то откладывать более 1.500-2.000 в месяц не выйдет. Т.е. нужно 5 месяцев копить. Есть и другие вещи, которые нужнее понтов, так что смартфона не будет.
А вот если всю получку вбросить в этот смартфон, то можно купить немедленно. Что она и сделала. На что жила? За счет родителей. Те возмущались её поведением, но ведь дочка - родная кровь.
Способ второй. Как купить вещь, на которую зарплаты не хватит? К примеру, у моей знакомой был трехлетний "Шевроле" купленный в кредит. Смотрелся очень богато на фоне моей девятки. Девочка была 1) красавицей 2) разведенкой-алиментщицей 3) с зарплатой 20 тысяч.
Она взяла кредит. Кто будет отдавать? Терпила бывший муж, любовники с подарками, её родители-терпилы, может и она впряжется тысячи на три-четыре.
Способ третий: кредит. Больше никаких походов в кафе, вложений в ребенка или собственное здоровье. Любые проблемы с работой - катастрофа. Что со многими и происходит. На ближайшие 5-10 лет будешь рабом с новой машиной :)
Способ четвертый: молодая семья. Скидываются сами молодые, их родители и ближайшие родственники. Способ честный, но машину покупают не двое, а минимум шестеро. Один раз в жизни работает.
Способ пятый: доллары копим. Всего пять лет и будет дешевая машинка. Чисто теоретический. У кого есть терпение пять лет откладывать, не будет покупать игрушку.
Способ шестой: машина покупается на работу. Таксовать. Плохо работает. Разговорились с таксистом. Взял кредит, 10 лет отдавал. Машина стала хлам, взял новый кредит и машину. Замечательно, работать всю жизнь на банк :) Первая же крупная неприятность и куча долгов вместо рабочей лошади.
Есть масса людей, которые могут отложить не более 1000-2000. Если им хватает ума не брать кредит (ты будешь не просто бедный, а нищий), совести, чтобы не сесть на шею окружающим - машины не будет или она будет типа моей: непрестижной, простенькой.
Не могу себя к ним причислить, но у меня нет ни смартфона, ни новой машины. Все мои деньги уходят на семью, накопления в долларах и занятия спортом. Для меня это важнее, чем нищебродствовать с иномаркой.
37. (fynjy.repmvby@yandex.ru) 2019/01/06 20:27
[ответить]
>>33.Uky
>> Вы математику в школе учили? Из ничего не бывает смартфонов или автомобилей.
>Ну, так это только подтверждает мысль, что раз народ массово покупает "вкусности", значит у народа есть деньги!
Как ни странно, учили. И понимаем её гораздо луДше, чем некоторые. Ибо традиционно на школьных олимпиадах по точным наукам занимали призовые месте в области.
Ответ вам не понравится. Кредиты.А потом остаются без квартир.
36. (fynjy.repmvby@yandex.ru) 2019/01/06 20:23
[ответить]
>>27.Виталий
Ну, мне проще. У меня машина с 15 лет была. А в 16 я погоны одел. дальше были служебные. Когда придумали такую штуку, как контракт, я его не стал подписывать. Так что машины у меня давно нет. Когда надо , то беру такси. А надо в среднем раз в месяц. Всё остальное - понты и лишний гемор.
35. Uky2019/01/06 19:59
[ответить]
>>34.Палаус
>Есть такой бомж Михалыч...
Ну, это не пример ))) Сложно назвать нищими (и даже бедными) алкоголиков и наркоманов, которые спускают все деньги на "удовольствия".
Так что, ждём-с ответа от Виталия
34. (soll1577@rambler.ru) 2019/01/06 19:31
[ответить]
>>33.Uky
>>>31.Виталий
>>Есть масса тех, кому хватает лишь на еду...
>Когда такое говорят "вживую" (знакомые и т.д.), то я всегда прошу привести конкретный пример. Хотя бы один. И - ужас! ужас! - никто не может назвать такого конкретного нищего!
>Всегда какие-то отмазки, типа, кто-то из его знакомым знаком с тем, кто знает такого беднягу.
Ну, конкретный пример я могу привести. Есть такой бомж Михалыч г.Орел, район Выгонки(не совсем бомж: домик деревянная развалюшка у него есть). Ему денег как раз хватает только на еду и на бухло типа дешёвого одеколона.
С другой стороны бедным я бы его не назвал, ему просто нах ничего не надо. Он скорее свободен от всего, включая условности типа мнения других.