Комментарии: Остров, которого не будет

Гинзбург Мария : другие произведения.

Комментарии: Остров, которого не будет
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 14/12/2006, изменен: 23/10/2009. 45k. Статистика.

Аннотация:
С конкурса социальной фантастики "Прогнозы", имевшем своей целью отбор в журнал "Полдень XXI век" был выброшен нечистоплотной администрацией конкурса. Но тем не менее, был опубликован в "Полдне", вместе с собратом -отражением "Островом, которого нет". Очень рекомендую прочесть обе вещи.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
00:43 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (412/3)
00:35 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1)
00:33 Nazgul "Магам земли не нужны" (812/9)
00:20 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (51/27)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:40 "Форум: Трибуна люду" (883/36) 00:40 "Форум: все за 12 часов" (381/101) 00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:43 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (412/3) 00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2) 00:36 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 00:35 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (4/2) 00:35 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1) 00:33 Nazgul "Магам земли не нужны" (812/9) 00:33 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (359/4) 00:31 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 00:26 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (19/1) 00:20 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (51/27) 00:07 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (155/7) 00:04 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (800/4) 00:02 Коркханн "Угроза эволюции" (783/42) 00:02 Хохол И.И. "Над небоскрёбным эпатажем" (22/1) 23:47 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (314/4) 23:43 Myrmice O. "Новая жизнь - 2. Адаптация. " (594/1) 23:40 Borneo "Колышкин" (25/22) 23:35 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1) 23:25 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (241/9) 23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

96. Давыдкин Александр Александрович (aa_dav@mail.ru) 2007/02/13 11:32 [ответить]
  > > 95.Гинзбург Мария
  >> > 94.Давыдкин Александр Александрович
  >>Что особенно порадовало - то, что сюжет нелинеен и непредсказуем.
  >Саша! Я ведь только сейчас вспомнила, что я вас блокировала! Давайте уже забудем о той размолвке... По истечению срока давности.

  Бррр... О том моменте даже вспоминать не хочется. Как оказалось, я совершенно неправильно интерпретировал несколько ваших фраз (причем систематически, в течении нескольких дней, опираясь на предыдущее мнение). К примеру - даже коммент к "гастронафтике" "Рассказ-крик "ПИСАТЬ НАДО КРОВЬЮ СЕРДЦА!"" воспринял почему то как претензию, что это мол вы, автора, халтурите, писать надо кровью сердца, а не тяп-ляп и готов сюжетец... Ну и потом на это недопонимание намоталось основательно поддатое пивом сознание и понеслось. :(
  Потом уже, когда перечитал весь тред с самого начала, долго сидел с вареными ушами. :/

  > Вы мне вот что объясните. Я зашла туда, где все заблокированные висят. Там написано "снять блокировку" и -167 дней какие-то. Если я сейчас вот там нажму на снять, это вам уже ничем не повредит? В смысле, мы сможем продолжить беседу?

  Не должно повредить.

  >(с чувством) Спасибо, Саша. Вы не представляете, какой бальзам вы пролили мне на сердце.

  :)

95. *Гинзбург Мария (vbms@yandex.ru) 2007/02/13 09:35 [ответить]
  > > 94.Давыдкин Александр Александрович
  >Что особенно порадовало - то, что сюжет нелинеен и непредсказуем.
  Саша! Я ведь только сейчас вспомнила, что я вас блокировала! Давайте уже забудем о той размолвке... По истечению срока давности. Вы мне вот что объясните. Я зашла туда, где все заблокированные висят. Там написано "снять блокировку" и -167 дней какие-то. Если я сейчас вот там нажму на снять, это вам уже ничем не повредит? В смысле, мы сможем продолжить беседу?

  >У большинства писателей из тех, что прочитал уже на конкурсе, мысль бъётся в четырех голых стенах обозначенной тематики конкурса, не в силах породить что-то необычное.
  (с чувством) Спасибо, Саша. Вы не представляете, какой бальзам вы пролили мне на сердце.

94. Давыдкин Александр Александрович (aa_dav@mail.ru) 2007/02/13 04:36 [ответить]
  Что особенно порадовало - то, что сюжет нелинеен и непредсказуем.

  У большинства писателей из тех, что прочитал уже на конкурсе, мысль бъётся в четырех голых стенах обозначенной тематики конкурса, не в силах породить что-то необычное. В проблеме перенаселения и дефицита ресурсов, о которой рефераты еще в 11-ом классе заставляли писать всех. В проблеме клонирования, КОТОРОЙ ВООБЩЕ НЕТ (у меня реально есть друг, который думал что овечку Долли вырастили в биореакторе за 20 дней с мыслями и воспоминаниями оригинальной овечки, как шварцнеггера в каком то фильме. Так что какой то резонанс в обществе возник только благодаря тому что мало кто понимает что же именно такое клонирование с медицинской точки зрения.) Ну и т.п.

  А тут действительно интересно читать и читать до конца.

93. Маша Гинзбург 2007/02/12 22:31 [ответить]
  > > 92.Волошин Виктор Винзор
  >Советую очень внимательно посмотреть на то, что вы выставили как судья и то, что в преноминации.

  Виктор, я всегда все делаю очень внимательно. Но и мне приятно, что есть люди, которые столь внимательны ко мне :)

92. Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2007/02/12 22:23 [ответить]
Советую очень внимательно посмотреть на то, что вы выставили как судья и то, что в преноминации.
Очень внимательно.

91. Вейдер Дмитрий Валентинович (dmvaider@rambler.ru) 2007/02/11 19:30 [ответить]
  > > 90.Агапит
  >> > 89.Вейдер Дмитрий Валентинович
  >>> > 88.Агапит
  >>

  Можно постараться!!!

90. Агапит 2007/02/07 22:14 [ответить]
  > > 89.Вейдер Дмитрий Валентинович
  >> > 88.Агапит
  >>> > 87.Вейдер Дмитрий Валентинович

  >Гениально писать в наши дни - памятник только после смерти поставят. Коммерчески неоправдано!:)
  Гениальность гениальности рознь6) Напишите так, чтобы было гениально и коммерчески оправданно. Вот это будет действительно гениально:)))

89. Вейдер Дмитрий Валентинович (dmvaider@rambler.ru) 2007/02/07 20:28 [ответить]
  > > 88.Агапит
  >> > 87.Вейдер Дмитрий Валентинович
  >>> > 86.Агапит
  >>Каждый человек стоит ровно столько,сколько стоит то,к чему он стремится.
  Что же качается фанатиков - то фанатик фанатику рознь. Кто-то просто топливо для паровоза революции, кто-то претендцет на лавны сверхчеловека. Поскледние - самые опасные, поскольку признают человекакми только равныхсебе, все остальные для них- недочеловеки, унтерменши.

  Гениально писать в наши дни - памятник только после смерти поставят. Коммерчески неоправдано!:)

88. Агапит 2007/02/06 20:34 [ответить]
  > > 87.Вейдер Дмитрий Валентинович
  >> > 86.Агапит

  >Вот в рассказе "Казак" -вродебыне очень упоминаетсярелигия,а духовность - есть
  Да, здесь Владимир верно не стал все сводить к религии. Есть, есть в людях и некое объединяющее начало. Оно и у животных есть, не только у людей. Есть и необходимое для устойчивости социума - общества, стаи, стада, интересное его воплощение. В человеческой реализации мы осмысливаем его, как совесть. Собственно, все это - то, что нас объединяет, но без насилия, без попытки урвать кусок у ближнего, и является духовностью. Разумеется, духовность внерелигиозна - это некий биологический, всеобщий атрибут, свойственный высшим формам жизни. Просто некоторые идеологии пытаются монополизировать права на ее исповедь. А вот это, с моей точки зрения, уже несомненное зло.

  В общем, если собираетесь работать в этом русле - то всесторонне поддерживаю Вас. Но учтите - есть куча фанатиков, которым Вы отдавите их любимые мозоли. И они постараются стереть Вас в порошок. Поэтому, если беретесь за эту тему, то просто обязаны писать гениально. Или, по крайней мере, очень осторожно. Как в "Последний Казак".

87. Вейдер Дмитрий Валентинович (dmvaider@rambler.ru) 2007/02/06 20:14 [ответить]
  > > 86.Агапит
  >Рок, батюшки, Кинчев:)

  Есть религия - есть и религия,к несчастию "подкол" в рассказе про современность -получился не очень.Хотя некторые находили аналогии чуть ли не с некоторыми современными российскими идеологами типа товарища С.

  А так - хочется еще раз повторить. Главно, чтобы духовность была. неважно, на колесах или без

  Вот в рассказе "Казак" -вродебыне очень упоминаетсярелигия,а духовность - есть

86. Агапит 2007/02/06 18:55 [ответить]
  Рок, батюшки, Кинчев:)
  Не буду играть в политкорректность. От сегодняшнего Кинчева, превратившегося в язык для вылизывания поповских задниц, лично меня тошнит. Такое вот ИМХО. Наверное, из-за того, что я знаю, КАК используется это православие и в думе, и на зоне. А ребята вроде Кинчева и Шевчука потворствуют и способствуют узаконенному бандитизму, уже практически сросшемуся с верой.

  Но извините, конечно, если кого обидел. Когда б вера шла во благо, и от имени бога не вмазывали бы людей в говно, ни одного слова гадкого бы не сказал.

  С уважением, Агапит.

85. Вейдер Дмитрий Валентинович (dmvaider@rambler.ru) 2007/02/05 15:25 [ответить]
  > > 84.Гинзбург Мария
  >> > Добрыйдень!
  Тельца того самого - мировую попсу!(и так, и в фривольком контексте звучит правильно)
  Под идеологию я подвожу все-так не панк,а хеви-металл,причем тот металл, который считают более "классическим" что ли. Я имею ввиду Удо Диркшнайдера.

  Православные рокеры.А какже Кинчев с персональным батюшкой на концертах? А какже Шевчук и его "Православие или смерть!". Наконец,недавно видел, в Рязани или Новгороде видел хор батюшек, ихполнявших композиции "Лесоповала". Я просто развл эту тенденцию.

  Что касается Линдеманна -то я перевожу рамштайн как "таранный камень" - на этом и держится сюжетная линия "Евангелия"

  Что касается ван Зайчика - то это альтернативная история, государство Ордусь (славяне+монголы).

  В отношении общего "металлического прикола" - то на мой взгляд, это единственная политически непротиворечивая основание-платформа для создания идеологии. Ни красных, ни белых, ни правых, ни левых. Просто любители свободы и порядка, качественной музыки с душой. Сюда- полроссии записать можно.

  Мировая Попса- вот против чего и можно протестовать

  Удачи

84. Гинзбург Мария (vbms@yandex.ru) 2007/02/04 18:34 [ответить]
  > > 83.Вейдер Дмитрий Валентинович
  >> > 82.Гинзбург Мария
  >>> > 81.Вейдер Дмитрий Валентинович
  >"Нагнись, ты!" - действительно более точный перевод. Хотя "Поклонись мне" - это звучит более приближенно. "Нагибаясь" - человек высказывает поклонение этому Тельцу.
  Эээ... Вы видели сопутствующий этой песне видеоряд? Очень большой мужчина лупит мужчину гораздо изящней себя вибратором по жопе. Я хочу знать, какого Тельца вы сейчас имели в виду?
  > Более того,учитывая некоторые тенденции современного рок-направления, вполне возможно, что "православные рокеры" действительно могут проявиться. Хотя акцент на православии - я бы не стал делать такой уж сльный.
  О, это будет почище папы - протестантки, любовницы президента у Волошина...
  >По поводу второго. Рок - есть форма социокультурного протества. Определение идеологическое. Почему бы не оформиться группе людей,не делящихсебя на расы, конфессии или "социальные группы", "красных" или "белых", "левых" или "правых", которые отстаивают свое право не быть пустым болваном, жующим жвачку и вкалывающим неизвестно на кого ради считанных минут приторной радости? Право на мораль,духовность и свободу, историю своего народа?
  Музыка, конечно, может являться выражением идеологии - 'мы рождены, чтоб сказку сделать былью', 'Хорста Весселя' цитировать не будем... Но хорошая музыка, те песни, которые будут петь и после смерти их авторов НИКОГДА выражением идеологии не является. Панк как направление действительно был формой протеста, как вы там далее и говорите, но!
  На протесте далеко не уедешь. В одном из своих интервью Линдеманн сказал: сейчас это уже не то. Нет против чего протестовать... То есть вот он это понимает. И потом, конкретно про 'Раммштайн' если говорить, то опять же все признают, что это он так самовыражался, а не только шел на поводу у 'идеологии панка'. Не нравится ему агрессивная роль Америки - и вот песенка 'Америка', да и про Ирак у него там много чего было... Но это конкретная гражданская позиция самого исполнителя, а не музыкального направления в целом.
  >Хотя...соглашусь, многое притянуто за уши,тем не менее нельзя победить оппонента, не изучив его тактику действий (в плане противостояния Мировой попсы и Железного порядка)
  На мой взгляд, вы совершенно зря привязываете панк к Железному Порядку, вот в чем дело. В том, что идеологию необходимо сменить, я с вами согласна, но меня раздражает то, что вы приплетаете сюда...
  Поясню на примере. Есть старый советский фильм, черно-белый. И многие песни из него люди поют до сих пор - 'Я работаю отлично, премирован много раз', 'Не кочегары мы, не плотники' и ряд других. Но никто не помнит, как в конце этого фильма крестьяне какого-то совхоза встают и начинают заунывными голосами песню про то, как они любят свою страну и какая она замечательная. И песни этой никто не знает. Так вот, песни 'Раммов' - это, грубо говоря, немецкие Не-кочегары-не плотники.
  А вы низводите их до уровня заказной идеологической пустышки, той самой финальной песни про самую любимую и лучшую страну.
  И мне кажется, что вы неправы.
  >Р.С. Надеюсь, не слишком черно пошутил по поводу Ван Зайчика?
  (смеется) К своему стыду, я его не читала, но слышала, что 'круто пишет'. И, возможно, я не вполне оценила всю глубину вашего юмора.
  С наилучшими пожеланиями

83. Вейдер Дмитрий Валентинович (dmvaider@rambler.ru) 2007/02/04 14:26 [ответить]
  > > 82.Гинзбург Мария
  >> > 81.Вейдер Дмитрий Валентинович
  >Дмитрий Валентинович, ну зачем, зачем вы приплетаете идеологию к таким вещам, которые не могут быть идеологичны по определению? (Это я уже про ваш рассказ говорю, да, я его читала! И содрогалась! Вы, можно сказать, на святое покусились!)

  "Нагнись, ты!" - действительно более точный перевод. Хотя "Поклонись мне" - это звучит более приближенно. "Нагибаясь" - человек высказывает поклонение этому Тельцу.

  По поводу "приплетения идеологии"...хотелось бы уточнить, что конкретно имеется ввиду? Религия или музыкальное направление?

  По поводу первого, идеология и произошла от религии, имеет схожие атрибуты,церемониальные практики. С этической точки зрения, конечно, можно подкопаться (особенно из боязни обидеть лучшие чувства верующегоневажно к какой конфессии он относится). Но по мне уж лучше будет эта духовность на мотоцикле,чем ее воообще не будет. Главное,как говорится, чтобы патриоты были, неважно,казаки с шашками на конях или байкеры на мотоциклах с хоругвями). Более того,учитывая некоторые тенденции современного рок-направления, вполне возможно, что "православные рокеры" действительно могут проявиться. Хотя акцент на православии - я бы не стал делать такой уж сльный.

  По поводу второго. Рок - есть форма социокультурного протества. Определение идеологическое. Почему бы не оформиться группе людей,не делящихсебя на расы, конфессии или "социальные группы", "красных" или "белых", "левых" или "правых", которые отстаивают свое право не быть пустым болваном, жующим жвачку и вкалывающим неизвестно на кого ради считанных минут приторной радости? Право на мораль,духовность и свободу, историю своего народа?

  Хотя...соглашусь, многое притянуто за уши,тем не менее нельзя победить оппонента, не изучив его тактику действий (в плане противостояния Мировой попсы и Железного порядка)

  Р.С. Надеюсь, не слишком черно пошутил по поводу Ван Зайчика?
  С наилучшими пожеланиями

82. Гинзбург Мария (vbms@yandex.ru) 2007/02/03 20:23 [ответить]
  > > 81.Вейдер Дмитрий Валентинович
  >Очень хорошо прочерченный сценарий эволюции нашего веселого мира, Хольм ван Зайчик может отдыхать.
  (мрачно) Спасибо.
  Дмитрий Валентинович, ну зачем, зачем вы приплетаете идеологию к таким вещам, которые не могут быть идеологичны по определению? (Это я уже про ваш рассказ говорю, да, я его читала! И содрогалась! Вы, можно сказать, на святое покусились!)
  Выражаясь фигурально, зачем вы переводите 'Buck dich' как 'Поклонись мне', когда все в курсе, что это совсем другой призыв - 'Нагнись, ты!'?

81. *Вейдер Дмитрий Валентинович (dmvaider@rambler.ru) 2007/02/03 19:54 [ответить]
  Да... принцессу в партийную бонзу, но тогда ей должно быть как минимум лет под сорок.
  Очень хорошо прочерченный сценарий эволюции нашего веселого мира, Хольм ван Зайчик может отдыхать.
  Оказывается и без засилья клонов демографическую проблему можно решить!
  Есть определенный расовый подтекст (разделение труда) - но это уж на любителя.

80. *Андрей (skyfireavia@narod.ru) 2007/01/16 19:44 [ответить]
  Вот, вставил гиперссылку на рассказ, увы, ворд глюкнул, пришлось вручную в тегах прописывать, а интерфейс у СИ - врагу не пожелаешь:-)

  По поводу Локи... А зачем вставлять ссылку... Можно предверить цитатой из мифа, а можно и предоставить читателю ассоциировать самому. Но чёрная "язва" во лбу Дитриха, которую видит Влад - тоже ведь не случайна... Вообще, люблю историко-мифологическую ассотиативность и мистику, спасибо за удовольствие доставленное рассказом!
  С уважением.

79. *Гинзбург Мария (vbms@yandex.ru) 2007/01/16 16:49 [ответить]
  > > 78.Андрей
  >Здравствуйте, Мария! Спасибо за интерес к рецензии.
  Пожалуйста. А можно вас попросить сделать в тексте ссылочку на мой текст? Синюю, как на рассказе Контровского? а то человек прочтет вашу рецензию, заинтересуется, но пока ищет меня, может уже и не дойти :))
  >По поводу "Нагльфара"Вы меня поймали:-) Я не проассоциировал его со скандинавской мифологией, хотя ей и интересовался, но не так, как, скажем, египетской или ведической. Кстати, Локи не бог зла.
  Я знаю :)). Ох уж эта любовь христиан к миру без полутонов...
  > Мифологизированная борьба древних элит. Как и с Сетом, ну да, убил Усера из-за власти,
  (весело) Мне в египетской мифологии больше всех Хатор нравится.
  > Кстати, меня ввело в заблуждение то, что у Вашего Локи лицо излучателем прострелено.
  (мрачно) Не излучателем. У него над лицом много-много веков висела змеюка, и яд капал прямо на щеки... Оттуда и язва!
  Но вы второй мне об этом говорите! Я уж начинаю думать, не процитировать этот миф в аннотации к тексту?
  > ГГ у Вас в обоих рассказах несколько пассивен и неприятен.
  Так и мир состоит не ТОЛЬКО из приятных людей... Почему, если отрицательный герой, то сразу великолепный негодяй? Мне хотелось, чтобы образ влада вызвал у читателя чувство легкой гадливости ("Остров, которого нет"), а во втором Острове лично мне он был даже симпатичен... Тихий такой мальчик, умный, мягкий.
  >И разочарование в системе Влада выглядит немного меркантильно - вместо "банана" он получает страшную и распущенную принцессу, понимает, что он лабораторная крыса, а роль учёного, ставящего на крысах опыты его, увы устраивала.
  Самые меркантильные люди - это, как раз, идеалисты ;))
   ли, совсем иначе смотрятся оба рассказа.
  >И, главное, что белых в обоих случаях убивает их стиль жизни, национальноя политика и потребительская цивилизация, а не оккупация злобными китайцами или мусульманами.
  Да, именно.
  С уважением.

78. *Андрей (skyfireavia@narod.ru) 2007/01/16 11:09 [ответить]
  Здравствуйте, Мария! Спасибо за интерес к рецензии. По поводу "Нагльфара"Вы меня поймали:-) Я не проассоциировал его со скандинавской мифологией, хотя ей и интересовался, но не так, как, скажем, египетской или ведической. Кстати, Локи не бог зла. Инфернальным его сделало христианство, а так он не был не инфернальным, ни хтоническим, с Хель его тоже мало что связывало. Конечно, Рагнарёк он устроил, но... Отце и братоубийство было очень популярной темой и в Египте и в Греции. Мифологизированная борьба древних элит. Как и с Сетом, ну да, убил Усера из-за власти, но, то что евреи сделали из него своего Сатанаила, странновато для члена триады низвержителей Апопа, причём, если Ра и Гор низвергали Дьявола один раз, то Сет по египетской мифологии каждую ночь поражает Апопа копьём, когда ведёт Ладью Ра по инфернальной части Дуата. А так - Локи - мелкий пакостник, переходящий к пакостям крупным, когда сбывается проклятие Золота Нибелунгов. Тот самый джокер карточной колоды, который бьёт асов. Кстати, меня ввело в заблуждение то, что у Вашего Локи лицо излучателем прострелено. По неграм... Хорошо, что Вы не ввели негров-рабов. Глубже получилось. "Если бы негров не было, их стоило бы придумать", они очень важный элемент пропагандистской машины Великой Поднебесной, и не суть важно существование негров. Тоталитарной системе нужен враг, а реальный он или выдуманный - второй вопрос. По мотивам самоубийства. ГГ у Вас в обоих рассказах несколько пассивен и неприятен. В первом, Влад совсем не против истребления цветных, и, восхищаясь научным открытием дикаря, мартышкой его всё же называет. Он привык, что Дитрихи грязную работу сделают:-) И Дитрих, как воин, ценящий жизнь, не выносит тяжести собственных преступлений и стреляется. А Влад... Ну вот его-то и берёт (условно) Дьявол собственной персоной на должность проектировщика котлов, Дитрих-то "истопником" быть не захотел:-) И во втором "Острове", Влад и родители Дитриха создают "котлы для негров". И разочарование в системе Влада выглядит немного меркантильно - вместо "банана" он получает страшную и распущенную принцессу, понимает, что он лабораторная крыса, а роль учёного, ставящего на крысах опыты его, увы устраивала. Пропоганда и белых промыла хорошо. Убита его мечта? Этого я, увы не понял сразу, но там мотив очень комплексный. Кстати, Бронислава совсем не похожа на девочку, "рыдающую над раздавленной ящерицей", "так не доставайся же ты никому" - Дитрих отдыхает:-) Неприятный персонаж. Вобщем, этого Вы и добивались, кстати из китайцев в первой части совсем не получаются обиженные жертвы геноцида, равно, как из белых во второй - жертвы диктатуры жёлтых, но диалектика - это как раз то, что отличает интеллектуальную прозу от масскульта, где всегда есть "плохие" и "хорошие". Ещё раз - респект. Только, если Вы соглдаситесь, упомяните в аннотации "Не будет" первый "остров", если бы не Лифантьева, я бы, например, не ознакомился с очень интересной первой частью, а в тандеме, знаете ли, совсем иначе смотрятся оба рассказа.
  Конечно, многоуважаемый Владимир Ильич произвёл революцию:-) своим "Бледнолицым", самый страшный кошмар для представителя имперских наций - разочаровать его в уверенности, что он всегда откидается водородными блоками от любой угрозы. А Вы с Контровским указываете, что кидать-то придётся на Нью-Йорк или на Хабаровск, да и то, уже поздно:-) И, главное, что белых в обоих случаях убивает их стиль жизни, национальноя политика и потребительская цивилизация, а не оккупация злобными китайцами или мусульманами. Ведь, у Вас упоминается только локальный эпизод конфронтации, похоже, белые ушли в научную элиту добровольно, за "бананы", сдав весь мир "Великой поднебесной".
  С уважением.

77. Маша Гинзбург (vladykont@rambler.ru) 2007/01/15 11:22 [ответить]
  > > 76.Карлик Сергей Григорьевич.
  >Потрясающе хорошо написано. Читается влёт.
  Спасибо!
  >Я прочёл оба острова. Не поверил, правда, ни одному слову)))
  "Сказка - ложь, да в ней намек.." :))
  > Какой дурак будет гробить золотые яйца?
  А это был эксцесс. Если бы Великий Ван был дома, он бы, конечно, воспрепятствовал. Но все получилось как всегда - в отсутствие отца слово Тран Ле Чин не обсуждалось.
  > Сильно припекла принцесса, там же типа социализм сейчас. Может её как нить в партийную шишку переделать?
  Какая офигительная идея! Я подумаю.
  >Это не наезд.
  Да я понимаю. Это совет. Спасибо.

76. Карлик Сергей Григорьевич. (mana-72@mail.ru) 2007/01/14 20:25 [ответить]
  Потрясающе хорошо написано. Читается влёт.
  Я прочёл оба острова. Не поверил, правда, ни одному слову)))
  Ну не верю я в китайских принцесс. И в местечковые разборки из-за убитых учёных не верю. Так же как и в убитых учёных. Какой дурак будет гробить золотые яйца?
  Второй остров у вас получился достовернее. А этот не на пргонозы, а на утопию тянет. Сильно припекла принцесса, там же типа социализм сейчас. Может её как нить в партийную шишку переделать?
  Это не наезд.
  Имхо.

75. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2007/01/13 01:49 [ответить]
  > > 73.Гинзбург Мария

  >Да, сложности могут возникнуть... Но вы же лучше знаете собственные произведения, возможно, есть что-то, чего я не читала, но что вполне подходит по теме. Или, если вам интересна эта тема, можно что-нибудь новое написать - прием работ-то аж до 23 февраля...
  >Смотрите сами, в общем.

  Лучше что-нибудь новое попробую написать - из старого как-то ничего подходящего не вижу. Разве что 'Только с вашего согласия', но оно уже в 'Дефисе' участвует :-).

74. *Хватов Вячеслав Вячеславович (v.hvatov@transgazkomplekt.ru) 2007/01/13 01:08 [ответить]
  Продублирую и сюда.

  > > 5.Маша Гинзбург
   >Спасибо за обзор.
   >>Как критик критику, могу сказать: не позволяйте себе таких пассажей. Вы критикуете рассказ, а высказывать свои догадки о том, что будоражит ум автора рассказа - во-первых, невежливо, а во-вторых, не имеет отношения к делу.

   Да какой из меня критик. Вот вас обидел. Не думал что это заденет.
   Извиняюсь. Сформулирую свою мысль иначе.

  Уже.

73. *Гинзбург Мария (vbms@yandex.ru) 2007/01/12 10:30 [ответить]
  > > 72.Минасян Татьяна Сергеевна
  >Ну так это и будет притворство - пусть даже очень 'глубокое',
  Да. Я про себя думала, что они все очень лицемерны. Вот не знаю даже, почему...
  >Не уверена, что другие преноминаторы этот рассказ пропустят - Думаете, все равно стоит попробовать?
  Да, сложности могут возникнуть... Но вы же лучше знаете собственные произведения, возможно, есть что-то, чего я не читала, но что вполне подходит по теме. Или, если вам интересна эта тема, можно что-нибудь новое написать - прием работ-то аж до 23 февраля...
  Смотрите сами, в общем.

72. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2007/01/12 00:38 [ответить]
  > > 71.Гинзбург Мария
   А при слабой, да при соответсвующей промывке мозгов - не заплачешь над ящерицей, даже в одиночестве, так тут же к доктору пригласят - это будет делаться легко. Плакать при случае можно научиться, так же, как и можно научиться не плакать.

  Ну так это и будет притворство - пусть даже очень 'глубокое', когда человек и сам поверит, что ему эту ящерицу безумно жалко. Но искренним чувством здесь и не пахнет!

  > > 71.Гинзбург Мария А вы, кстати, не будете участвовать? Мне, например, "Победившие ненависть" кажутся вполне подходящими по духу; пусть на примере другой цивилизации, но показано, к чему мы можем придти.
  Не уверена, что другие преноминаторы этот рассказ пропустят - формально-то там все-таки не о землянах идет речь, а в правилах сказано: 'Какой будет жизнь на Земле'. Думаете, все равно стоит попробовать?

71. Гинзбург Мария (vbms@yandex.ru) 2007/01/11 08:47 [ответить]
  > > 70.Минасян Татьяна Сергеевна
  Спасибо огромное за отзыв и вообще что зашли :).
  >Мария, я знаю, что здесь Вы со мной не согласны, но весь мой жизненный опыт говорит о том, что послушный неагрессивный человек никогда не сможет заплакать над раздавленной ящеркой.
  (с восхищением) Нет! Я вас поняла! Это очень классное замечание. Но тут есть разница, плакать или рыдать. (Если уж так во все входить). При сильном типе нервной организации будет верно то, что вы говорите. А при слабой, да при соответсвующей промывке мозгов - не заплачешь над ящерицей, даже в одиночестве, так тут же к доктору пригласят - это будет делаться легко. Плакать при случае можно научиться, так же, как и можно научиться не плакать.
  >И еще одно - когда из человека живьем что-то вырывают, вытерпеть это молча он тоже не сможет, какая бы у него не была выдержка.
  (весело) Может-может... Да и технически, понимаете, зависит от чувствительности места. Под левой ключицей, там мышцы, а потом грудная клетка. Имплантант размещался в самом верхнем слое, а "проводки" уходили чуть глубже. В той процедуре главное было перетерпеть, пока проводки не порвутся, а все остальное уже можно было вынести :)).
  Но я подумаю, да, может сделать описание Дитриха, терпящего боль, чуть помягче.

  Я к вам обязательно зайду и тоже почитаю что-нибудь, но немножко позже, я тут сейчас с конкурсом зашиваюсь... А вы, кстати, не будете участвовать? Мне, например, "Победившие ненависть" кажутся вполне подходящими по духу; пусть на примере другой цивилизации, но показано, к чему мы можем придти. Да и я ведь не все у вас читала...

  (грустно) Такая толпа народу перебывала, хоть бы кто оценочку поставил... Эгоисты!

70. Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2007/01/11 02:51 [ответить]
  Прочитала оба 'Острова' с большим интересом. Спорить о том, возможно такое или нет, не буду - честно говоря, мне кажется, что в этой жизни возможно вообще все. Жаловаться, что без авторских разъяснений многое остается не понятным, тоже не собираюсь - здесь об этом уже писали. Лучше выскажусь по другим недостаткам, которые предыдущие читатели, видимо, не заметили.
  Мария, я знаю, что здесь Вы со мной не согласны, но весь мой жизненный опыт говорит о том, что послушный неагрессивный человек никогда не сможет заплакать над раздавленной ящеркой. Так же, как и над убитой собакой или умершим родственником. В крайнем случае, он может притвориться, что ему кого-то жалко, но по-настоящему, искренне кого-то пожалеть может только тот, кто в принципе способен испытывать сильные эмоции - любые, то есть, в том числе, и гнев. Другое дело, что агрессивные люди могут скрывать свою жалость, стыдиться этого, и на людях плакать, скорее всего, не станут.
  И еще одно - когда из человека живьем что-то вырывают, вытерпеть это молча он тоже не сможет, какая бы у него не была выдержка. Или заорет, или, если попытается сдержаться, потеряет сознание. Тем более, если эта 'процедура' длится так долго, как у Вас описано. Бывает иногда, что порог чувствительности очень высокий, но это все-таки редкость. Так что, извините, не верю! (С)

69. *Гинзбург Мария (vbms@yandex.ru) 2006/12/25 10:13 [ответить]
  (гордо) "Обрезание, о необходимости которого так долго говорили организаторы, наконец-то свершилось..." (с) почти дедушка Ленин
  39 778 знаков с пробелами, и на этом все!
  Ухожу праздновать.
  Всех с Новым Годом, так же.
  Легкой головы первого числа... :)

68. Гинзбург Мария (vbms@yandex.ru) 2006/12/17 17:16 [ответить]
  > > 67.Крис Игольчатый
  > Маша, с ним или без него, я бы тебя любил одинаково.
  Да уж конечно.
  Ладно. Давайте забудем об этом неприятном инциденте.
  (мрачно) Я только через неделю поняла, что ты имел в виду. Что бесполезно это все, что надо сдаться и... еще и этим развести врага, вот.
  Позвонил бы хоть.

67. Крис Игольчатый (sphire@rambler.ru) 2006/12/17 16:26 [ответить]
  > > 66.Гинзбург Мария
  >(мрачно) Таки да?
  Неважно. Маша, с ним или без него, я бы тебя любил одинаково.

66. Гинзбург Мария (vbms@yandex.ru) 2006/12/17 16:14 [ответить]
  > > 65.Крис Игольчатый
  >> > 64.Гинзбург Мария
  >И прошу меня направить на текущую войну.
  (мрачно) Таки да?

65. Крис Игольчатый (sphire@rambler.ru) 2006/12/17 15:11 [ответить]
  > > 64.Гинзбург Мария
  >На Криса Игольчатого я бы согласилась без вопросов вообще.
  Я тебе не отказывал
  > > 47.Deathwisher
  >Ёж не прав.
  Сознаю свою вину, меру, степень, глубину
  И прошу меня направить на текущую войну.

64. Гинзбург Мария (vbms@yandex.ru) 2006/12/17 14:50 [ответить]
  > > 63.Лифантьева Евгения Ивановна
  >> > 62.Гинзбург Мария
  >>> > 60.Лифантьева Евгения Ивановна
  >Идиот. А почему Кинза?
  (пожимает плечами) А вот пойди пойми этих редакторов. Предложений насчет псевдонима было три: Альфред Бармалей (это мой муженек придумал), Крис Игольчатый (это понятно кто), и вот этот Григорий Кинза, сейчас уже не помню, кто придумал.
  Бармалей - имя, конечно, симпатичное, но согласись - это больше для автора детских книжек подойдет. А не там, где носятся за драконами с мечами наперевес... На Криса Игольчатого я бы согласилась без вопросов вообще. Почему, тоже понятно. А Кинза... ээээ... Это самое бессмысленное имя.
  И вот почему, почему редактору понравилось именно оно?
  > Попадалась книжка в реале...
  Как зовут-то? А то нас, Гинзбургов, много...

63. *Лифантьева Евгения Ивановна (skadi_omsk@mail.ru) 2006/12/17 14:16 [ответить]
  > > 62.Гинзбург Мария
  >> > 60.Лифантьева Евгения Ивановна
  >>Редактор сказал - в морг, то есть Григорий Кинза, значит, в морг...
  Идиот. А почему Кинза?
  >(с интересом) А что это за фронтовой Гинзбург?
  Правозащитник, много о войне писал, чего-то там с хрущевскими разборками связано. Он очень логичный. Попадалась книжка в реале...

62. Гинзбург Мария (vbms@yandex.ru) 2006/12/17 13:33 [ответить]
  > > 60.Лифантьева Евгения Ивановна
  >Маш, а как тебе - "Мар Гинзбург".
  (мрачно) Редактор сказал - в морг, то есть Григорий Кинза, значит, в морг...
  >я фронтового Гинзбурга очень люблю :0)
  (с интересом) А что это за фронтовой Гинзбург?

61. Гинзбург Мария (vbms@yandex.ru) 2006/12/17 13:30 [ответить]
  > > 59.Марина Ясинская
  >> > 58.Гинзбург Мария
  >>> > 57.Марина Ясинская
  >О, нет - не блеклая. Ни капли. И конкретная - но только в отношении Влада.
  Учтем.
   > Просто кажется, будто что-то недговорено. К сожалению, не могу конкретнее сформулировать...
  (улыбается) Просто на меня в юности произвел очень сильное впечатление один эпизод в романе Ремарка 'Жизнь взаймы'. Там парень и девушка смотрят на картину (они по ходу не любовники, просто лица разного пола). И на картине - небольшой как бы пробел есть, чувство незаконченности вещи. И парень говорит: 'А эпизоды, незавершенные вещи любят всегда больше. Потому что всегда есть возможность додумать, а когда додумаешь, вещь становится как бы твоей. А законченные, абсолютно цельные и ясные вещи - ну, они... они как бы уже сами в себе и никогда не станут твоими'.
  За точность цитаты не ручаюсь, читала оче-ееень давно.
  >Да я уж поняла, что это манера речи такая :)
  Кстати, о манерах речи. Я же себя знаю... и знаю, что многие хрупкие творческие натуры сильно травмируются моими обзорами. Но раньше, на конкурсах, у меня не было возможности уравновесить себя, что ли... А теперь - есть! Вы очень здоровски разговариваете с людьми. Изящно! Даже мне с вами спорить не хочется (смеется). Хочется спокойно все объяснить. Это ценно.
  >А вообще, я с вами согласна насчет читателей. Да только от реальности никуда не денешься. И тут все зависит от автора - хочет он писать действительно стОящие вещи или же хочет, чтобы тираж был большой. К сожалению, наибольший спрос остается не на литературу, а на чтиво, и многие на это ведутся и начинают ориентироваться на именно на спрос... Я же искренне уважаю тех, кто не поддается соблазну сделать легкий выбор.
  (задумчиво) Я никогда не осуждаю людей, особенно если это связано с деньгами. С другой стороны, Марина, ну мы вот с вами ломаем копья, ругаемся, но забываем, что человек ЗА СВОИ ДЕНЬГИ имеет право получить то, что он хочет, а не все эти наши идеи и раздумья. Это только коммунисты думали, что литература должна воспитывать, будить мысль... И если бОльшая часть людей хочет получать именно такую литературу - понимаете, это нам с вами не повезло. Что мы не попадаем в струю со всеми своими тонкими душевными движениями.
  >О как я разошлась.
  Да ничего. И в общем, по делу...

60. *Лифантьева Евгения Ивановна (skadi_omsk@mail.ru) 2006/12/17 12:45 [ответить]
  Привет!
  Сижу на работе, добиваю свою "альтернативу". Заглянула в коомы - обнаружила, что споры по поводу мальчик-девочка не утихают...
  Маш, а как тебе - "Мар Гинзбург". И пусть читатель гадает: Марк, Марсель, Мартин, Мария, Марина, Маргорита, Маргана... Фамилия-то шикарная, я фронтового Гинзбурга очень люблю :0)

59. Марина Ясинская (vladykont@rambler.ru) 2006/12/17 00:48 [ответить]
  > > 58.Гинзбург Мария
  >> > 57.Марина Ясинская
  >Хм. Мозги на асфальте и с корнем вырванный имплантант - это, значит, блекловато. И это открытая концовка. Мне все-таки казалось, что она очень конкретная...
  О, нет - не блеклая. Ни капли. И конкретная - но только в отношении Влада. Лично у меня по прочтении остается вопрос - а что дальше было, с остальными? Я так понимаю, что и этот Остров, и другой Остров составляют части чего-то бОльшего, да? Ну, или когда-нибудь составят :) И там, ясное дело, все прояснится. Но сейчас-то читаешь это произведение как законченную вещь, и когда так сильно цепляют герои и интрига, хочется знать, чем дело закончится. Вот Остров, которого нет, по прочтении таких вопросов не вызывал. ...Хм, как бы это правильнее сформулировать... Дело даже не в точке, и уж никак не в блеклости - последнего даже и отдаленно не наблюдается. Просто кажется, будто что-то недговорено. К сожалению, не могу конкретнее сформулировать... Да-а, помощи от таких комментариев - "что-то не так, а что - не знаю." На них, пожалуй, и внимания обращать не стОит :)
  >Я не ехидничаю, Марин.
  Да я уж поняла, что это манера речи такая :) Кстати, именно это и отличает (в выгодном свете) ваши рассказы от всех прочих. Она (манера речи, то есть) мне еще с первого "Острова" приглянулась и запомнилась.
  >Спасибо вам за все ваши замечания.
  Всегда к вашим услугам :)
  >про 'эмоциональную' отстраненность моих героев тут не говорили
  Приношу свои извинения - очень много читаю в последнее время, наверстываю упущенное после перерыва. Вполне вероятно, у меня просто перепуталось с каким-то другим рассказом.
  >(очень вежливо) На х*й мне сдался такой читатель. Как говорилось ранее, тем более, что как раз упомянутого органа у меня и нет. Ницше говорил, что книги надо писать кровью сердца; а еще он говорил, что тех, кто читает от скуки, чтобы развлечься, и требует на этом основании, чтобы ему в рот положили полуразжеванную манную кашку - так вот, тех надо стрелять.
  >(смутившись) Простите, Марина, если я вас чем-то задела.
  Да нет, не задели. Но вашу обеспокоенность я вполне понимаю - здесь, на СИ, такие люди странные попадаются, что на пустом месте истерики закатывают и во всем видят личное оскорбление себе любимым (не будем называть и без того известные всем имена, да?)
  А вообще, я с вами согласна насчет читателей. Да только от реальности никуда не денешься. И тут все зависит от автора - хочет он писать действительно стОящие вещи или же хочет, чтобы тираж был большой. К сожалению, наибольший спрос остается не на литературу, а на чтиво, и многие на это ведутся и начинают ориентироваться на именно на спрос... Я же искренне уважаю тех, кто не поддается соблазну сделать легкий выбор.
  О как я разошлась. Сорри, не буду больше мусорить не по делу :)

58. Гинзбург Мария (vbms@yandex.ru) 2006/12/16 22:09 [ответить]
  > > 57.Марина Ясинская
  Мне очень приятно, что вы все-таки дошли :). Жестоко, наверное, заставлять человека читать вторую часть произведения на том основании, что ему понравилась первая. Но мне правда хотелось знать ваше мнение.
  >Проглядев краем глаза предыдущие комментарии, я поняла, что мнения о том, подходит ли рассказ по формату, разделились. Мое мнение - все-таки подходит.
  Это замечательно.
  >Я не считаю, что для соответствия заданным параметрам темы в рассказе непременно необходимо разворачивать масштабное полотно, чтобы детально описать все процессы мира.
  Ха, где его развернешь, на 40-ка-то кб? Да вот и мы с вами, в нашей реальном мире - нам детально известны все его процессы?
  >Герои мне очень понравились. Не почувствовала я никакой эмоциональной отстраненности. По мне - так все они, вплоть до самых второстепенных - очень даже 'настоящие'.
  (задумчиво) Может, я что пропустила, но вроде бы про 'эмоциональную' отстраненность моих героев тут не говорили.
  >Что касается НО - если интересно, конечно...
  Очень интересно.
  >Первое - открытая концовка. На мой взгляд, нужно бы поставить точку пожирнее, чтоб она закрыла основные поднятые в рассказе темы.
  Хм. Мозги на асфальте и с корнем вырванный имплантант - это, значит, блекловато. И это открытая концовка. Мне все-таки казалось, что она очень конкретная...
  Я не ехидничаю, Марин. Спасибо вам за все ваши замечания. В чем суть обсуждения рассказа? Выделить те наиболее проблемные точки рассказа, про которые упомянет наибольшее количество человек. А потом сдлеть эти точки не проблемными, а блестящими :).
  > С другой стороны, читатель обычно и не старается ввинтиться поглубже - что с поверхности поднял, то и вынес.
  (очень вежливо) На х*й мне сдался такой читатель. Как говорилось ранее, тем более, что как раз упомянутого органа у меня и нет. Ницше говорил, что книги надо писать кровью сердца; а еще он говорил, что тех, кто читает от скуки, чтобы развлечься, и требует на этом основании, чтобы ему в рот положили полуразжеванную манную кашку - так вот, тех надо стрелять.
  (смутившись) Простите, Марина, если я вас чем-то задела.
  >А промывка мозгов - вещь немаловажная для понимания сущности героя. Думаю, если указать на это почетче, хуже точно не станет.
  Угу.
  > Свой устав чужим монастырям не навязываю. Так, только показываю издалека :)
  (прищурясь) Устав - самое то.

57. *Марина Ясинская (vladykont@rambler.ru) 2006/12/16 11:15 [ответить]
  Послал меня сюда Старый Матрос - вот и пришла я.
  Впрочем, не пожалела - шло легко; прочитала с удовольствием.
  Проглядев краем глаза предыдущие комментарии, я поняла, что мнения о том, подходит ли рассказ по формату, разделились. Мое мнение - все-таки подходит. Я не считаю, что для соответствия заданным параметрам темы в рассказе непременно необходимо разворачивать масштабное полотно, чтобы детально описать все процессы мира. Можно это сделать фоном, а на центральном плане оставить историю отдельно взятого человека. Как здесь. Футурологизма (о какое слово выдала!) от этого не убывает.
  Герои мне очень понравились. Не почувствовала я никакой эмоциональной отстраненности. По мне - так все они, вплоть до самых второстепенных - очень даже 'настоящие'.
  Что касается НО - если интересно, конечно...
  Первое - открытая концовка. На мой взгляд, нужно бы поставить точку пожирнее, чтоб она закрыла основные поднятые в рассказе темы.
  Далее - касательно сведений, почерпнутых из коммов, а не из рассказа :) Про промывку мозгов - хм, когда вы указали на это в коммах, все стало совершенно ясно, логично и понятно. Но без 'подсказки' я бы до этого не дошла. Может, это, конечно, от того, что я при прочтении не старалась скурпулезно вчитываться. С другой стороны, читатель обычно и не старается ввинтиться поглубже - что с поверхности поднял, то и вынес. А промывка мозгов - вещь немаловажная для понимания сущности героя. Думаю, если указать на это почетче, хуже точно не станет.
  Про то, как Влад понял, что к звездам не пустят - с учетом того, что, как я понимаю, он довольно серьезно занимался - ну, чем он там занимался :), и явно мечтал об этих самых звездах - то вряд ли бы осознание этого факта оставило его таким равнодушным, даже при подавленной эмоциональности. Думаю, он отреагировал бы посильнее. Не обязательно внешне, но посильнее. Если этот момент прописать поярче... да еще и добавить это как дополнительный фактор к влиянию Дитриха... Но все это - мысли вслух. Свой устав чужим монастырям не навязываю. Так, только показываю издалека :)

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Гинзбург Мария : другие произведения.

Комментарии: Остров, которого не будет ()

Комментарии: Остров, которого не будет
()