Комментарии: Чертова Дюжина

Morraine : другие произведения.

Комментарии: Чертова Дюжина
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/04/2007, изменен: 23/10/2009. 82k. Статистика.

Аннотация:
Обзор, залитый в пятницу, 13-того; обзор, в котором содержатся отзывы на тринадцать работ... Короче, да, я решила немного подкормить демонов Чисел...

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
01:08 Васильева Т.Н. "Конкурсы 2024 года. Анонс. " (17/1)
00:59 Поэтико "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1)
21:12 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (41/5)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:18 "Форум: Трибуна люду" (884/36) 07:18 "Форум: все за 12 часов" (238/101) 06:47 "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:27 Джерри Л. "После" (24/2) 08:14 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (618/31) 08:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (814/7) 08:01 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (320/3) 07:57 Чваков Д. "Кафе поэтов-70" (10/1) 07:47 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (2/1) 07:40 Хохол И.И. "Пускай" (2/1) 07:35 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (599/17) 07:31 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (624/15) 07:25 Баламут П. "Ша39 Авиация" (432/2) 07:23 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (991/4) 07:05 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (61/33) 07:05 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1) 06:59 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/5) 06:54 Путятин А.Ю. "В тени Сталинграда и Ржева" (50/1) 06:54 Альтегин Е. "Глаза смотрящего" (6/1) 06:52 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (596/1) 06:47 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30) 06:31 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (803/6) 06:28 Чумаченко О.А. ""Тени" звёзд" (22) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Найти себя-1. Седой И маятник качнулся... Ожидание Рекомендует Даханавар Э. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108558 Произведений: 1670664 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	25/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Аннамария Асия Бабушкина А.Л. Белка Богданова Е. Бодров Э.Н. Борисенко А. Бронштейн С. Бударов А. Бульба Т. Валуева С.П. Вовк Я.И. Волкова Н. Волхова Л.А. Вулло Л.И. Герман Е.Б. Глинин В. Горбенко А.А. Гунин М. Дарьяна Дреберт Н.Н. Жалцанова Б.В. Журбин В.Ю. Иванов П.С. Ищенко А.Ю. Камарали Н. Килеса В.В. Клюшанова А.И. Курилко Б.А. Курилко Б.А. Лавров Б. Ладан В.В. Лапердин Е.В. Ларин Ю.И. Левицкий И.В. Левшина И.П. Мажаров А.В. Малинина К. Михеенко Д.М. Мурат Т.М. Мухлынин А.А. Назаров Н.М. Насонов А.Т. Нек В.Н. Осипов Д.А. Пакканен С.Л. Потий А.С. Праслов Е.Н. Распопов В.В. Саградо О. Сальников С.С. Самусенко М.В. Светлова З.В. Светлова З.В. Свидиненко Ю.Г. Силкина Е.В. Синцерова С.Д. Синютина А.М. Ситчихина Е.А. Стоптанные К. Тарарыв В.А. Твердяков Л. Тепляков И.А. Тигринья Тэффи Л. Фэйт Ю. Хроно Шек П.А. Шереметев К.И. Шефер Я. Шунина Шуппе И.В. Юсуиро Finsternis Fontani A. Issaniella S. Katsuragi K. Slavnaya A. Winter E.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 07:43 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

52. Фортунская Светлана (zc@zest.com.ua) 2007/04/17 12:15 [ответить]
  > > 24.Гинзбург Мария
  Я на самом деле думаю, что драконовское гуано может иметь весьма специфичный химический состав, отличающий его от других органических удобрений в худшую сторону ;)))

  Возможно, вы правы. Кстати, насчет камней в почках - у гномов - мы с их физиологией не так уж знакомы, может быть, им камни в почках для жизни необходимы? :)

  >>3. Двуручным мечом всаднику биться сложно.
  >Смотря... Ой, очень много смотря...

  Не знаю, не знаю... Один мой хороший друг специалист по изготовлению - ну и употреблению - средневекового оружия, его мнение достаточно категорично.

  >А насчет замечаний по стилистике - спасибо, я подумаю, подправлю.
  >Да, подумайте. Насчет аварийного выхода на тот случай, если в тройку победителей вы не попадаете, вы догадываетесь? Или подсказать?

  Подскажите, пожалуйста. Даже и представления не имею, о чем Вы.

51. *Фиатик 2007/04/17 12:32 [ответить]
  Сорри!
  Прошу прощения за невнимательность: торможу))
  Вот ЧС - оценка абсолютно на ваше усмотрение, никаких амбиций в этом плане у меня нет.

  Машенька, с огомным интересом прочитал Ваш обзор (по крайней мере ту его часть, которая касалась моего опуса. По большей части абсолютно с Вами согласен, но не уверен, что смогу прямо сейчас что-то поправить. На работе завал, налоговая щемит, конкуренты звереют)))
  Тута не до древних вампиров - нынешние упыри с кариесными зубами и в неглаженных костюмах вздохнуть не дают)))

  Но как тока соберусь с силами и выберу время переделать рассказ - обязуюсь перед Вами отчитаться. И буду очень благодарен, если Вы выберете время прочитать и следующий вариант столь же внимательно, как и первый.

  С уваженим, Фиатик, медленный газ))

50. Щемелинин Денис (crazyer@bk.ru) 2007/04/17 09:52 [ответить]
  > > 49.Гинзбург Мария
  >2Щемелинин
  >Простите ради бога за вчерашние "мелкие технические неполадки".
  Ой, нет, что Вы:) Пустяки:)))

49. Гинзбург Мария (vbms@yandex.ru) 2007/04/17 08:47 [ответить]
  > > 44.Deathwisher
  >> > 42.Гинзбург Мария
  >А так и будет. Одна фигура в левом нижнем углу, одна - на носу.
  Вы меня балуете ;)

  2ОМГ
  Ааа, ну ясно. Ладно, хорошо. Тока понимаете, в чем дело... Меня - ну, мы же сейчас в моем разделе - невнимательность напрягает МЕНЬШЕ, чем таинственно появляющиеся и исчезающие коммы. Это хорошо, что я ваш комм успела прочесть; а если бы нет? И увидела бы просто, что счетчик скачет? Ходила бы в мрачных думках...

  2Щемелинин
  Простите ради бога за вчерашние "мелкие технические неполадки".

48. Гинзбург Мария (vbms@yandex.ru) 2007/04/17 08:44 [ответить]
  > > 36.Волошин Виктор Винзор
  >спасибо за обзор.
  Пожалуйста
  >Варлаков мне написал то же самое!
  *смеется* А великие люди мыслят одинаково...
  >Моисея вёл Бог. Данко шёл сам. Тот шёл один... (как ни парадоксально)
  Кто там кого вел, это уже неизвестно, просто сам образ толпы беженцев, идущих по лесам и долам...
  >Двоякость есть, но как от него избавиться - ума не приложу.
  Попробуйте назвать вообще по-другому, не отталкиваясь от кладбищ.
  >по идее - литературная затравка. Эпиграфом я, так думаю, подготовил читателся побывать ТАМ, (где не слышно часов,...)
  *мрачно* Эпиграфом вы напомнили читателю безвозвратную юность, одноименный клип и кассету, купленную в салоне где типа 'все по лицензии', в то время как порядок песен на кассете совершенно не совпадал с тем, что было написано на вкладыше...
  >ты посмотри, и без моего ведома! И мне не сказали!
  Да, это не совсем вежливо.
  >Интерес к самому языку по идее должен появится у любителей загадок, криптогафии, и лингвистов.
  Воля ваша
  >В конце концов, должен же существовать язык совершенно нечитаемый?! :)
  *грустно* Зачем?
  >Ну не могло быть у него имени, не могу же я из-за моего удобства мир изменять? :)
  Таки я вам подскажу. Если бы создали нормально произносимый язык, перед вами открылась бы уютная калитка. Вы бы могли сказать, что героя звали Тот, а на языке арнов это звучит как Заэрендин. Например.
  И все.
  арнов?
  >значит свежачков на кладбище не будет.
  Логично
  >> Первый видел ошибочность прямого пути, поэтому примкнул к группе идущей в другую сторону.
  >> Это просто классика жанра!
  >сори, не понял, что вы хотели этим сказать.
  Ну, как же: 'Нормальные герои всегда идут в обход'

47. О.М.Г. (o_glijinskii@rambler.ru) 2007/04/16 23:09 [ответить]
  > > 46.Гинзбург Мария
  >*спокойно* ОМГ, а чего вы свой комм удалили?

  Я не заметил, что на вопрос уже отвечено, причём адресатом. Следовательно, моя реплика оказалась лишь показателем моей невнимательности.

46. Гинзбург Мария (vbms@yandex.ru) 2007/04/16 22:36 [ответить]
*спокойно* ОМГ, а чего вы свой комм удалили? Я же его видела, ничего оскорбительного в нем не было. Три секунды - это действительно запредельно много, чтобы почувствовать боль...

44. Deathwisher (deathwisher14@mail.ru) 2007/04/16 20:50 [ответить]
  > > 42.Гинзбург Мария
  >Ты, конечно, сделаешь как хочешь, но я-то хотела сказать, что фигуры за носом, с черным пятном на лице, будет вполне достаточно.

  А так и будет. Одна фигура в левом нижнем углу, одна - на носу.

43. Гинзбург Мария (vbms@yandex.ru) 2007/04/16 20:49 [ответить]
  > > 34.Голдин Ина
  >Э-э... А в камикадзе еще можно записаться? Или все самолеты с небоскребами уже разобрали?
  Господи, Инна, я вас не заметила.
  *оглядываясь вокруг* Да, вроде все самолеты и небоскребы уже разобраны...
  Дело в том, Инна, что я уезжаю. Я запомню вашу просьбу, но давайте уже потом... но точно, это будет, ладно?

  И больше чтоб никто не намекал на это даже!!!

42. Гинзбург Мария (vbms@yandex.ru) 2007/04/16 20:46 [ответить]
  > > 41.Deathwisher
  >> > 40.Гинзбург Мария
  >Ну это понятно. Только организм устроен так, что как правило, мы тут же реагируем на боль, когда мы ЗНАЕМ что будет больно.
  Ну да, тока ты забыл сказать - "мы, мужчины" ;)))
  > А если же повреждение тканей происходит неожиданно, да ещё и в такой ситуации, когда человек ожидает нечто совсем иного, то сигнал от рецепторов дешифруется не сразу.
  Неее, тут все зависит от интенсивности сигнала. "клев будет такой, что клиент забудет все на свете", поверь мне.
  >Как правило, болевые ощущения запаздывают на секунды две-три. А думает человек быстрее.
  Даже если так. Ты прочитай сцену - она длится всяко больше тех секунд. На само произнесение фразы скока уходит? А ведь Хёгг заговорил не сразу... И не за кинжалом она бы потянулась, она бы схватилась за живот и начала орать так, что там все факелы погасли бы...

  А, и вот еще что. Я подумала-подумала, мне кажется, что я не совсем точно сформулировала. (Это я совсем про другое). Ты, конечно, сделаешь как хочешь, но я-то хотела сказать, что фигуры за носом, с черным пятном на лице, будет вполне достаточно.

41. Deathwisher (deathwisher14@mail.ru) 2007/04/16 20:28 [ответить]
  > > 40.Гинзбург Мария

  >Допустим, ощущения будут не самые аутентичные, потому что анус все-таки уже, чем... чем...гм. Ну так вот. При введении предметов такого рода невозможно НЕ задеть какую-нибудь мышцу даже при самом разношенном влагалище, по той простой причине, что там ВСЕ в мышцах. А даже если взять самый идеальный вариант, она же почувствовала холод? Мышцы сократились, значит; и вот они все, сокращаясь, режутся об клинок. Он ей распорол мышцу - притом, хм, уже напряженную и возможно сокращающуюся. Там уже будет не до пальцев на бедрах, поверь мне. И не до частичного осознания, честное слово...

  Ну это понятно. Только организм устроен так, что как правило, мы тут же реагируем на боль, когда мы ЗНАЕМ что будет больно. А если же повреждение тканей происходит неожиданно, да ещё и в такой ситуации, когда человек ожидает нечто совсем иного, то сигнал от рецепторов дешифруется не сразу.
  Как правило, болевые ощущения запаздывают на секунды две-три. А думает человек быстрее.

  >Остальные мелочи потом.

40. Гинзбург Мария (vbms@yandex.ru) 2007/04/16 20:15 [ответить]
  > > 38.Deathwisher
  >Насчет стилистических замечаний - с чем-то согласен, с чем-то нет - когда буду переписывать, исправлю, за что огроменное спасибо.
  Пожалуйста
  >Вот сам текст
  >
  > Что-то обожгло её изнутри, твердое, льдистое, неправильно... острое? Смотрящая испуганно, со свистом вздохнула, потому что с внутренней стороны её бедра касались не чресла, а костяшки пальцев.
  >То есть, что у нас происходит? Эльфка предвкушает половой акт, наемник хватает её за задницу, вот щас все произойдет. И тут в неё что-то, гм, входит. Только не то, что ожидалась. Причем, по той причине, что как раз холодное, она впадает в растерянность.
  >Как эту последовательность действий можно трактовать по-иному - я не врубаюсь.
  *мрачно* Возьми и чисто в исследовательских целях засунь себе в задницу нож. Именно засунь, а не воткни в ягодицу. Когда стихнет слабый крик, тогда поговорим.
  Допустим, ощущения будут не самые аутентичные, потому что анус все-таки уже, чем... чем...гм. Ну так вот. При введении предметов такого рода невозможно НЕ задеть какую-нибудь мышцу даже при самом разношенном влагалище, по той простой причине, что там ВСЕ в мышцах. А даже если взять самый идеальный вариант, она же почувствовала холод? Мышцы сократились, значит; и вот они все, сокращаясь, режутся об клинок. Он ей распорол мышцу - притом, хм, уже напряженную и возможно сокращающуюся. Там уже будет не до пальцев на бедрах, поверь мне. И не до частичного осознания, честное слово...
  Остальные мелочи потом.

39. *Гинзбург Мария (vbms@yandex.ru) 2007/04/16 19:49 [ответить]
  > > 37.Щемелинин Денис
  >А...ммм
  >как бы это так сказать, чтобы потактичнее:) Уважаемая Morraine,
  *фигея* Самое странное, что я тоже видела! Я перезалила, вроде все стало, как должно быть...
  Хорошо, что вы сказали, честное слово...

38. Deathwisher (deathwisher14@mail.ru) 2007/04/16 19:32 [ответить]
  Насчет стилистических замечаний - с чем-то согласен, с чем-то нет - когда буду переписывать, исправлю, за что огроменное спасибо.
  Тока вот нащет одного момента уточню.
  Вот сам текст

   Да, вот сейчас, когда его разум полностью сломился под натиском её воли...
   Ульвхаат всхрипнул. Что-то обожгло её изнутри, твердое, льдистое, неправильно... острое? Лопнула связь с сознанием наемника, будто трухлявая тетива. Смотрящая испуганно, со свистом вздохнула, потому что с внутренней стороны её бедра касались не чресла, а костяшки пальцев.
   - Волка, саэтское отродье, ты может во мне и приручила, но... - В сдавленном голосе Хёгга слышалась насмешка. - Но человека приручить нельзя.
   Хёгг отстраненно смотрел, как её рука потянулась к пустым ножнам. Глупая, глупая, глупая тварь. Он приложил её головой о пруты, уродуя лицо, ввинтил кинжал ещё глубже, насаживая Охотницу на клинок, как на вертел, потом выдернул оружие и ударил под рёбра, вышибая из нёё слабый, но такой приятно полный отчаяния крик.

  То есть, что у нас происходит? Эльфка предвкушает половой акт, наемник хватает её за задницу, вот щас все произойдет. И тут в неё что-то, гм, входит. Только не то, что ожидалась. Причем, по той причине, что как раз холодное, она впадает в растерянность. И понимает, что бедра касаются пальцы - это понятно, потому что наемник держит свистнутый кинжал за рукоять - лезвие внутри, рукоять снаружи, рука между бедрами.
  Когда в растерянности и неверии, эльфка частично осознает что произошло, она тянется к ножнам, и в этот момент, наемник бьет её головой о прутья, вонзает кинжал глубже, выдергивает оружие и дальше собственно производит остальные действия.
  Как эту последовательность действий можно трактовать по-иному - я не врубаюсь.

  Ну и по мелочи.

  Боэр - это производное от боярина.

  >А здесь вопрос по логике действия персонажа. Складывается образ человека жесткого; чего ради он начал оправдываться? То есть объяснить он вполне мог; но эта просьба не судить... Мне кажется, он бы сформулировал это иначе. Да и повтор у тебя там.

  А вот, честно, фиг знает. Но это скорее не оправдание, а такое усталое раздражение - типа, ну вот пожил бы в таких, думаешь, смог бы иначе? А повтор - фиг с ним. Наемник не обязан изъяснятся высоким штилем))

  >Так все же в полумраке или при резком свете?
  В темных помещениях, локально освещенных естественным способом, характерна высокая контрастность. То есть, полумрак, но тени и свет ложатся на человека, находяшегося близко к источнику освещения, дают высокий контраст, и свет, несомненно, резкий. Как и тени. И при нем, люди выглядят старше. Приглушенный свет будет на достаточном удалении от факела, но не совсем рядом с ним.

  >Полость легких, например. А у Хёгга живот разодран, как ты сам решил, то есть целостность полости нарушена.
  Ыыы, нет, с анатомический точки зрения все правильно. Разодранный - значит, поцарапанный не поверхностно, а глубоко, то есть дальше коже. Но не порванный. У человека в стенке брюшной полости достаточно толстый слой мышц и ещё жира. Понятно, до жира может добрались, прорвали, может до мяса даже - но целостность не нарушена.

  >Как это - не привык? Он же солдат, наемник.
  Имеется ввиду к телепатическому подавлению.

37. Щемелинин Денис (crazyer@bk.ru) 2007/04/16 19:27 [ответить]
  А...ммм
  как бы это так сказать, чтобы потактичнее:) Уважаемая Morraine, гляньте, правильный ли вариант Вы залили? Или у меня глюки... (я же точно помню, что видел...:)))

36. Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2007/04/16 18:55 [ответить]
  спасибо за обзор.

  > Вы меня потрясли своим размахом, честно говорю, без издевки.
  > Здоровски!
  **вытирает пот со лба** значит текст был написан не зря!

  **за поиск некрасиовостей - отдельное спасибо**
  А сейчас ещё "несколько" слов по поводу:
  > Лет май пипл гоу!
  Варлаков мне написал то же самое!

  > Известная песенка о той дате, которая, по мнению некоторых, до сих пор является национальным праздником в Египте. В одной из стран того региона - точно является...
  Моисей там есть, но в очень отдалённо. Данко ближе, но он тоже отдалённо.
  Моисея вёл Бог. Данко шёл сам. Тот шёл один... (как ни парадоксально)

  > а у вас просто и лаконично - мертвые Кладбища
  пока вы первая, кто прочитал кладбИща, а не клАдбища. :)
  Двоякость есть, но как от него избавиться - ума не приложу.

  > Понимаете, читатель еще не в курсе вашей замечательной авторской задумки. По умолчанию, кладбище и так мертвое. В чем тут признаваться?
  по идее - литературная затравка. Эпиграфом я, так думаю, подготовил читателся побывать ТАМ, (где не слышно часов,...) А эти предложение, как говориться, лицом в салат :)

  > *смущенно хмыкает* А вы знаете, ведь слава о вас пошла уже по Интернету... Не знаю только, ТАКОЙ ли славы вы хотели, но ваш рассказ обсужден и процитирован вот здесь: http://community.livejournal.com/fantasy_proda/22781.html?#cutid1
  ты посмотри, и без моего ведома! И мне не сказали! (я там долго выяснял, видимо на мой рассказ наткнулись через Ведьму - девушку Мыха)
  Да, люди лицом об асфальт не выдержали! :)) Зато хоть смешно написали.

  > Если вы придумываете язык, позаботьтесь сделать его если не благозвучным, то хотя бы возможным для произношения ТЕМИ людьми, которые будут читать ваше произведение.
  я понимаю, но только этот язык СПЕЦИАЛЬНО создавался так, чтоб ДАЖЕ ПРОЧИТАТЬ нельзя было. Там редко, где можно прочитать две буквы подряд, а три - нельзя нигде.
  Интерес к самому языку по идее должен появится у любителей загадок, криптогафии, и лингвистов.
  В конце концов, должен же существовать язык совершенно нечитаемый?! :)

  > *ободряюще* Когда ваши произведения будут переводить на китайский, можете вернуть словам их первоначальное звучание. Аудитория будет вам благодарна.
  :) Рация есть, но в этот рассказ я не мог вставить читаемые языки.

  > Герой без имени может существовать только в притче, и так-то да - перед нами действительно притча. Но технически это очень неудобно, посмотрите сами
  полностью согласен. Пока по форме - самый сложный для меня рассказ.
  Ну не могло быть у него имени, не могу же я из-за моего удобства мир изменять? :)

  > Ну да, как писатели делятся на авторов и афтарафф..
  :) неплохо вышло. я об этом как-то не задумывался.

  > объясняется тем, что некрополи в те времена были редкостью.
  > Не. Кладбища - первый признак цивилизации.
  войны тогда были. Своей смерью мало кто умирал...
  А на кладбищах вначале хоронили тех, кто умер дома, и чтоб не мешать жишь, перетаскивали трупы куда подальше.

  > Не поняла. Им ведь живые и ни к чему, почему же их отсутствие так расстроило арнов?
  значит свежачков на кладбище не будет. И значит, их поиск земли обетованной (или Нового Света) - не закончен.

  > Первый видел ошибочность прямого пути, поэтому примкнул к группе идущей в другую сторону.
  > Это просто классика жанра!
  сори, не понял, что вы хотели этим сказать.

35. Сешат (migik@mail.ru) 2007/04/16 17:41 [ответить]
  > > 31.Гинзбург Мария
  >> > 30.Сешат
  >>> > 29.Гинзбург Мария
  >>Кстати, *с интересом* встречный вопрос. Когда вы получаете десятки за отношение, вас это устраивает?

  Подскажите, пожалуйста, когда я получала десятки "за отношения"? :)))) И от кого? И на основании чего Вы так решили?
  Очень интересно.

  А вообще мне больше нравятся анонимные конкурсы. Без "отношений".

34. Голдин Ина (cogito@r66.ru) 2007/04/16 17:28 [ответить]
Э-э... А в камикадзе еще можно записаться? Или все самолеты с небоскребами уже разобрали?

33. Сешат (migik@mail.ru) 2007/04/16 17:19 [ответить]
  > > 31.Гинзбург Мария
  >> > 30.Сешат
  >>> > 29.Гинзбург Мария
  >>вы НЕ МОЖЕТЕ представить себе такой ситуации, когда оценки ставят за качество ТЕКСТА, а не за качество ОТНОШЕНИЙ

  (* невинно) Я просто вспомнила Вашу откровенность и непредвзятость на Коза-Ностре ;) Там, вроде бы, по Вашим собственным словам, за качество текста ставилась оценка только одному рассказу. А остальным двум - как попало (по крайней мере, сужу по Вашим высказываниям).

  >Кстати, я так и не услышала, ЗАЧЕМ жрецы провели диверсию. Какой конкретный гешефт они с этого получили. А услышала я то, что иначе, как отмазками, и не назовешь.

  По-моему, чтобы понять, достаточно вспомнить историю Филиппа IV, или, скажем, отпрыска Изабеллы Баварской, или, к примеру, периоды охоты на ведьм (от морисков до тоталитарных систем), когда определенные заинтересованные стороны имели гешефт с системы, поощряющей массовую истерию - в общем, посмотрите историю сумасшествия в истории власти, и много станет понятным.

  Может быть.

  >Дискурс исчерпал себя, я полагаю? Вы не в силах объяснить, какого ляда жрецам понадобилась диверсия; вы не в силах выдать техническую слабость, двойственность маркеров в тексте, за его супер-пупер техническое совершенство, потому что я всегда говорю, что ОБЪЯСНИТЬ в своем мире автор может все, и поэтому мы не будем слушать автора, а будем ТОЛЬКО читать текст.

  Естественно, исчерпал. Я объяснила - Вас объяснения не удовлетворили. Ну и ладушки :)

32. Гинзбург Мария (vbms@yandex.ru) 2007/04/16 17:02 [ответить]
  > > 28.Щемелинин Денис
  >> > 25.Гинзбург Мария
  >>> > 10.Щемелинин Денис
  >А черт его знает... Но я все спросить забываю, как с ним вижусь...
  То-то и оно...
  > (многие бабушки в деревнях искренне считают, что Христос - исконно русский бог:) Еще удивляются - откель в писании столь чудные имена - Иуда, Ирод, Понтий Пилат.
  - А ты нашего Христа в евреи не записывай...
  - Ну да, ну да... Если у него мать была еврейка и отец еврей, то ребеночек, конечно, русский будет.
  - Ээээ... Отец у него... Отец у него - голубь!
  (с) Ширли-Мырли
  ;))
  >Ок, пасиб:) Впредь буду еще тщательнее продумывать мотивацию поступков героев
  Да. Необязательно, как говорится, читать лекции по этому поводу в тексте; так, пусть мелькнет хвостик... или ушки... и все сразу будет понятно ;))
  > Этим по-моему объясняется то, что религиознх войн (особых) и закидонов фанатичных (типа инквизиции) на Руси никогда не было. Ну, гораздо меньше, чем в Европе - по крайней мере.
  *задумчиво* Мне кажется, что здесь причина иная. Церковь в Европе всегда была самостоятельной политической силой; и ведь светские властители выиграли свою независимость от церкви в тяжелой борьбе. А у нас церковь как социальный институт всегда была забавной брошью на платье Власти, не более того. 'Православие, самодержавие, народность' итд. Чтобы организовать духовную полицию, надо иметь для этого возможность и полномочия; а у православия не было ни того, ни другого... Никогда.
  >С превеликим удовольствием:)))
  ;))
  >Надо бы мне и над своим подумать!
  А зачем он вам нужен? То есть я вас не подкалываю, просто если вам известна цель, для которой вам нужен образ, то образ уже гораздо легче подобрать под эту цель. Морана появилась для того, чтобы держать в руках всю эту буйную банду в таверне; народ собрался интересный, но все же со своими характерами...
  А так я вообще 'добряк, умница, люблю музыку, живопись... кошек люблю' (с) 'Обыкновенное чудо'
  >:))) смеялся почти минуту (что со мной бывает не часто:) Да уж:)))
  *бодро* Скока там сметаны заменяет одна минута смеха?
  >Конечно, куда ж я денусь с подвод... тьфу, Самиздата:) Кажется, второй конкурс намечается? :)))
  Вроде, да. Гоблину столько вопросов по миру накидали, он теперь сидит и размышляет, какие из замечаний учесть, и как обработать учтенные...

31. Гинзбург Мария (vbms@yandex.ru) 2007/04/16 16:49 [ответить]
  > > 30.Сешат
  >> > 29.Гинзбург Мария
  >>> > 26.Сешат
  >Уважаемая Мария. Я не знаю, что случилось с Давыдкиным. Зато я прекрасно знаю Ваше ко мне отношение и не питаю иллюзий относительно этого конкретного финала :)
  *спокойно* Если вы НЕ МОЖЕТЕ представить себе такой ситуации, когда оценки ставят за качество ТЕКСТА, а не за качество ОТНОШЕНИЙ, это ваши личные проблемы. Каждый живет в своем слое реальности. Кстати, *с интересом* встречный вопрос. Когда вы получаете десятки за отношение, вас это устраивает? То есть истинную цену себе и своим вещам вы знать не хотите? Ну-ну.
  Но я-то почему должна восторгаться вещью тока на том основании, что она нравится вашим друзьям, то есть за то, что вы смогли завести себе друзей? Где в данном критерии ЛИТЕРАТУРНОСТЬ?
  >Кстати, выражение 'отмазываться', которое употребили Вы,
  Кстати, я так и не услышала, ЗАЧЕМ жрецы провели диверсию. Какой конкретный гешефт они с этого получили. А услышала я то, что иначе, как отмазками, и не назовешь.
  >Именно. Распинать никого не надо, но выражение "он не проснется" - используется не раз и не просто так. В конце выясняется, что имелось в виду "не проснется до самого утра". Когда "перевертыш" идет от первого лица, уместо употреблять именно двузначные выражения, расставляя их по тексту смысловыми маркерами.
  Это все замечательно; но в конце - это, во-первых, слишком поздно, а во-вторых, не от того лица, о чем я уже сказала несколько раз. Вы поймите, что если у вас перевертыш, то употреблять двойные по смыслу выражения для его описания - это крайне опасная вещь. У вас получается двойственность двойственности, а вы с единичной сутью разобраться не можете толком...
  Дискурс исчерпал себя, я полагаю? Вы не в силах объяснить, какого ляда жрецам понадобилась диверсия; вы не в силах выдать техническую слабость, двойственность маркеров в тексте, за его супер-пупер техническое совершенство, потому что я всегда говорю, что ОБЪЯСНИТЬ в своем мире автор может все, и поэтому мы не будем слушать автора, а будем ТОЛЬКО читать текст.

30. Сешат 2007/04/16 15:40 [ответить]
  > > 29.Гинзбург Мария
  >> > 26.Сешат
  >>(кроме повествования из двух точек, существуют и другие варианты "перевертышей", но кто ж будет сознаваться в том, что спутал литприем с логическим багом).
  >*спокойно* Давайте не будем переходить на личности, да? Вы знаете, что случилось с Давыдкиным, участником другого конкурса, который думал, что может так делать?

  Уважаемая Мария. Я не знаю, что случилось с Давыдкиным. Зато я прекрасно знаю Ваше ко мне отношение и не питаю иллюзий относительно этого конкретного финала :)

  Кстати, выражение 'отмазываться', которое употребили Вы, мне кажется не совсем корректным и вежливым, так что в первую очередь Вам следовало бы подумать о манере общения с участниками :)

  >Вот, смотрите:
  >>Первый ребенок - первый взмах стали, рассекающий воздух над колыбелью, первый пас, который люди зовут колдовским... Он не проснулся.
  >Это у вас повествование от лица Оле-Лукойе; и пусть меня распнут, блин, если здесь говорится НЕ ОБ УБИЙСТВЕ того, над чьей колыбелью стоит чернокрылый демон. И все намеки по тексту именно такого рода, и только вдруг, в конце, оказывается, что все сосвем не так, что это ТОЧКА ЗРЕНИЯ ВРАГОВ на деятельность духов ночи....

  Именно. Распинать никого не надо, но выражение "он не проснется" - используется не раз и не просто так. В конце выясняется, что имелось в виду "не проснется до самого утра". Когда "перевертыш" идет от первого лица, уместо употреблять именно двузначные выражения, расставляя их по тексту смысловыми маркерами.

  >Насчет мнения - да, каждый останется при своем, тока так и можно строить диалог... Но я с вами говорю аргументированно, а от вас пока ничего ЛОГИЧНОГО я не услышала.

  А по-моему, это я с Вами говорю аргументированно ;) Так что каждый останется при своем.

29. *Гинзбург Мария (vbms@yandex.ru) 2007/04/16 14:04 [ответить]
  > > 26.Сешат
  >(кроме повествования из двух точек, существуют и другие варианты "перевертышей", но кто ж будет сознаваться в том, что спутал литприем с логическим багом).
  *спокойно* Давайте не будем переходить на личности, да? Вы знаете, что случилось с Давыдкиным, участником другого конкурса, который думал, что может так делать?
  >В том, чтобы читатель сначала подумал, что ночные гости убивают детей, а потом понял, что спасают - и заключалась одна из задач этого рассказа.
  Вы не справились с этой задачей, Сешат, я об этом и говорю. Рассыпанные намеки на убийство исходят не из той, если мы останемся при моей терминологии, точки.
  Вот, смотрите:
  >Первый ребенок - первый взмах стали, рассекающий воздух над колыбелью, первый пас, который люди зовут колдовским... Он не проснулся.
  Это у вас повествование от лица Оле-Лукойе; и пусть меня распнут, блин, если здесь говорится НЕ ОБ УБИЙСТВЕ того, над чьей колыбелью стоит чернокрылый демон. И все намеки по тексту именно такого рода, и только вдруг, в конце, оказывается, что все сосвем не так, что это ТОЧКА ЗРЕНИЯ ВРАГОВ на деятельность духов ночи....
  >Я не любитель схем, прямых как рельс.
  *вежливо* Вы знаете, отцом танка был бронепоезд, который ходил именно по рельсам... Не замахивайтесь на конструкции, которые не можете осилить.
  Насчет мнения - да, каждый останется при своем, тока так и можно строить диалог... Но я с вами говорю аргументированно, а от вас пока ничего ЛОГИЧНОГО я не услышала.

28. Щемелинин Денис (crazyer@bk.ru) 2007/04/16 13:28 [ответить]
  > > 25.Гинзбург Мария
  >> > 10.Щемелинин Денис
  >Извините, тут столько коммов навалилось, я вас не заметила сразу
  Ничего страшного:)

  >*мрачно* Вот удивительно, но правда - почему-то все попытки познать непознанное и объять необъятное приводят именно к этому...
  А черт его знает... Но я все спросить забываю, как с ним вижусь...

  >Не мне, конечно, высказываться по этому вопросу, но *мучительно думает* Самый главный корень славянской культуры - это как раз отрицание славянской культуры. То есть заметьте, я не говорю, как многие, что этой культуры вообще НЕТ и НЕ БЫЛО никогда. Была. Но призвав править собой людей СОВСЕМ другой культуры, а затем и отказавшись от собственных богов, сложно было ожидать получить на выходе нечто иное, чем получили...

  На самом деле - славянской языческой культуры действительно не много. Т.е. не успела она толком сложиться (в языческие времена и государства-то особо не было, а уж единой культуры - и подавно. Да и мало времени прошло от хоть какого-то объединения Руси до крещения). Неоднократно жаловались на это и фэнтезийщики, мол - мало материала:))) В некотором роде, многие путают христианскую культуру на Руси с собственно славянской культурой (многие бабушки в деревнях искренне считают, что Христос - исконно русский бог:) Еще удивляются - откель в писании столь чудные имена - Иуда, Ирод, Понтий Пилат. Один раз реально слышал - Пантелемон Пилат:))) Т.е. люди читаю Библию, но не воспринимают место действия - как Палестину:))) Вроде как под Рязанью дело было:)))
  >Не сочтите за обиду, ради...ээээ... ради Радагаста. Ради Ладо и Радагаста, вот ;)))
  Нет, ну, что вы:) Фанатичным верующим я не был и, надеюсь, не буду:)))

  >Десятку вы отбили, Денис. Я сейчас буду заливать рецу на Волошина и внесу соответствующие изменения и в отзыв на ваш рассказ, чтобы не допускать двояких толкований...
  Ок, пасиб:) Впредь буду еще тщательнее продумывать мотивацию поступков героев (хотя и сейчас, вроде, старался)

  >*развеселившись* Православных священников я тоже не люблю...

  Зато есть у православия одни пунктик, который меня всегда умилял - оно забавное. Правда-правда. Вера-игра, а не мучение и не тяжелая работа (как, отчасти, у католиков). Этим по-моему объясняется то, что религиознх войн (особых) и закидонов фанатичных (типа инквизиции) на Руси никогда не было. Ну, гораздо меньше, чем в Европе - по крайней мере.

  >*миролюбиво* Давайте тогда сойдемся на компромиссе.
  >Ты одна мне ростом вровень,
  >Встанем рядом, с бровью брови...
  >Итд, итп...
  >(с) Маяковский

  С превеликим удовольствием:)))

  >>*ворчливо* Да видел я ваш сумрачный образ. Мне нравится:)))
  >Да, как-то вот взял и сложился сам собой... Меня тоже прикалывает ;))
  Надо бы мне и над своим подумать!

  >А я поняла, о каком животном вы подумали! *смеется* Мы раз пошли в поход и там, я извиняюсь, застряли. Не выйти, не сдвинуться с места было по некоторым причинам. А еда, как можно догадаться кончилась. И вот один парень и говорит: А у меня еще есть... Все с замиранием сердца ждут, когда он достанет из рюкзака заветную банку, ожидая, конечно, тушенку или что-нибудь такое же, существенное.
  >И он достает стеклянную банку с МАРИНОВАННОЙ МОРКОВКОЙ!
  >Там была такая мхатовская пауза на поляне... Я поняла, что остальные мужчины сейчас начнут бить ему морду, и сказала:
  >- Любишь морковку?
  >- Ну да... - растерянно ответил парень, уже понимая, что сделал что-то не то.
  >- Хорошо хоть, что не капусту, - заметила я ему....

  :))) смеялся почти минуту (что со мной бывает не часто:) Да уж:)))

  >Пожалуйста, приходите еще.
  Конечно, куда ж я денусь с подвод... тьфу, Самиздата:) Кажется, второй конкурс намечается? :)))

27. Сорокин Александр Викторович (avsorokin@aaanet.ru) 2007/04/16 13:14 [ответить]
  Cпасибо за обрзор!
  >"А после и того ранее брал, хоть и старался Заступа навыки прежние скрывать..."
  >Смысл этой фразы вообще прошел мимо моего сознания.
  Билома в последующих жизнях брал Заступу в подручные ранее, чем в первый раз. Заступа же скрывал свои навыки, поскольку уже прилично преуспел в кузнечном ремесле, а показать умение перед мастером в 20 лет - объяснить тяжело, отвечать на вопросы сложно, а отвести возможные подозреня - еще сложнее. Вот он и скрывал опыт прежних возрождений.
  Насчет тяжести... Сюжеты остнованные на перемещении во времени вообще сложны для нашей логики. Если пытаться в них разбираться то либо окончательно перестаешь понимать причинно-следственные аспекты, либо находишь кучу дырок, которые никакой логике на поддаются.
  Недавно перечитывал "Бесконечную ночь" П. Буля - столько несоответствий нашел - кошмар. Выставь кто такое на сетевой конкурс - огреб бы по не хочу.
  Надеюсь мне удалось написать логичную историю.
  И за попытку стилизации извиняюсь: старался, да видно еще не готов к этому.
  С уважением, Александр.

26. Сешат (migik@mail.ru) 2007/04/16 11:47 [ответить]
  Я считаю, что "перевертыш" вполне нормальный (кроме повествования из двух точек, существуют и другие варианты "перевертышей", но кто ж будет сознаваться в том, что спутал литприем с логическим багом). "Перевертыш" не обязан строиться по упомянутой Вами схеме, иначе бы были невозможны "перевертыши" в рассказах от первого лица.

  В том, чтобы читатель сначала подумал, что ночные гости убивают детей, а потом понял, что спасают - и заключалась одна из задач этого рассказа. Поэтому по тексту намеренно рассыпаны намеки на убийство. Если следовать Вашей логике, такой задачи вообще перед собой ставить было нельзя, надо было, чтобы читателю сразу было ясно, что "ночные" хорошие? А смысл? Отнять у читателя возможность поменять свою точку зрения?

  Я не любитель схем, прямых как рельс.

  Впрочем, Вы можете считать, как Вам угодно, я тоже останусь при своем мнении.

25. Гинзбург Мария (vbms@yandex.ru) 2007/04/16 10:20 [ответить]
  > > 10.Щемелинин Денис
  Извините, тут столько коммов навалилось, я вас не заметила сразу

  >А вообще - пока писал, старуху Изергиль не вспоминал (даже и не помню, читал ли я этот рассказ Горького на самом деле, наверное - да) Впрочем, тема огненных сердец не так и оригинальна:(
  А ничего не ново под луной... ;)))
  > превратилось по сути в очередную псевдо-секту с невнятно-тоталитарным уклоном),
  *мрачно* Вот удивительно, но правда - почему-то все попытки познать непознанное и объять необъятное приводят именно к этому...
  > но это, кажется, одно из немногих (если не единственное) наукообразно-эзотерическое течение в России, ищущее корни в славянской культуре...
  Не мне, конечно, высказываться по этому вопросу, но *мучительно думает* Самый главный корень славянской культуры - это как раз отрицание славянской культуры. То есть заметьте, я не говорю, как многие, что этой культуры вообще НЕТ и НЕ БЫЛО никогда. Была. Но призвав править собой людей СОВСЕМ другой культуры, а затем и отказавшись от собственных богов, сложно было ожидать получить на выходе нечто иное, чем получили...
  Не сочтите за обиду, ради...ээээ... ради Радагаста. Ради Ладо и Радагаста, вот ;)))
  >> ЗАЧЕМ?
  >Cтарался коммом ниже...
  Ага. Я посмотрела - вы сделали вставку и в рассказ.
  Десятку вы отбили, Денис. Я сейчас буду заливать рецу на Волошина и внесу соответствующие изменения и в отзыв на ваш рассказ, чтобы не допускать двояких толкований...
  >:) есть еще одна шутливая версия - недолюбливаю я священников и жрецов всяких.
  *развеселившись* Православных священников я тоже не люблю...
  >Но иногда их нелепые и даже вроде как вредные действия приносят народу пользу. Ибо бог все-таки есть и он все контролирует:)))
  Это да.
  >А почему вы подумали, что я выше вас ростом
  *бодро* Да ничего я не думала, честно. Это такой прием, ну знаете, 'рядом с Эллочкой Людоедкой каждый мужчина чувствовал себя великаном'. В Интернете каждый может выбрать себе рост...
  *миролюбиво* Давайте тогда сойдемся на компромиссе.
  Ты одна мне ростом вровень,
  Встанем рядом, с бровью брови...
  Итд, итп...
  (с) Маяковский
  >*ворчливо* Да видел я ваш сумрачный образ. Мне нравится:)))
  Да, как-то вот взял и сложился сам собой... Меня тоже прикалывает ;))
  >А я хватаю зубами пару цветков и начинаю задумчиво жевать, аки корова:))) (кто припомнит другое жвачное животное, тот сам дурак:)
  А я поняла, о каком животном вы подумали! *смеется* Мы раз пошли в поход и там, я извиняюсь, застряли. Не выйти, не сдвинуться с места было по некоторым причинам. А еда, как можно догадаться кончилась. И вот один парень и говорит: А у меня еще есть... Все с замиранием сердца ждут, когда он достанет из рюкзака заветную банку, ожидая, конечно, тушенку или что-нибудь такое же, существенное.
  И он достает стеклянную банку с МАРИНОВАННОЙ МОРКОВКОЙ!
  Там была такая мхатовская пауза на поляне... Я поняла, что остальные мужчины сейчас начнут бить ему морду, и сказала:
  - Любишь морковку?
  - Ну да... - растерянно ответил парень, уже понимая, что сделал что-то не то.
  - Хорошо хоть, что не капусту, - заметила я ему....
  > (надеясь только, что слова о вашем сожалении по поводу минимальной шестерки не осносились ко мне.
  *мрачно* Нет, это было не о вашем рассказе, не нервничайте
  >Спасибо за подробный разбор, у вас это, как всегда, получилось отлично:) Удачи!
  Пожалуйста, приходите еще.

24. Гинзбург Мария (vbms@yandex.ru) 2007/04/16 08:52 [ответить]
  Всем привет
  > > 14.DeadlyArrow
  >> > 13.Гинзбург Мария
  >>> > 12.DeadlyArrow
  >кстати, "Фокса Малдера" зовут "Дэвид Духовны", вспомнила вот :)
  А я даже вспомнила, что Дэвид! Но мне упорно казалось, что 'Желязны', хотя в то же время я понимала, что это - НЕ ЕГО фамилия ;)))


  > > 15.Астахова Людмила Викторовна
  >Не понравилось - воля ваша. Без валерианки и корвалола обойдусь.
  Слава тебе господи, нашелся хоть один разумный человек....


  > > 16.Ясинская Марина
  > Перечитываю и удивляюсь, что я такое написала - как ни парадоксально звучит :)
  *смеется* Знакомое чувство...
  > Тем более неожиданной (в хорошем смысле) мне показалась Ваша оценка.
  *мрачно* Мне тоже. Никто не может быть объективен, ну нужно стараться, блин. Технически у вас на уровне, с логикой тоже все в порядке, а если судью тошнит от романтических историй в стиле Р&Д - ээээ... Все же это не повод! ;)))
  >Еще раз спасибо за потраченное время - ну и за отзыв, конечно.
  Пожалуйста



  > > 19.Сешат
  >Спасибо за обзор.
  Пожалуйста
  >И где тут "логическая дыра"? Это намеренная композиция. Довольно банальный прием, кстати. Обыкновенный перевертыш, часто используется.
  Я и говорю, что технически вы не смогли исполнить даже банальный, обыкновенный перевертыш. Для существования 'перевертыша' необходимы две точки, в одной из которых А=В, а во второй А= (-В). В художественных рассказах это обычно достигается путем повествования с этих двух разных точек.
  А у вас все в кучу.
  >Чтобы на троне сидели жестокие, психически неуравновешенные завоеватели.
  Хорошо. Какой гешефт имеют жрецы С ТОГО, что на троне сидят жестокие, психически неуравновешенные завоеватели? По вашему рассказу, так никакого. Если они хотели ввести теократию, вполне хватило бы и одного маньяка на троне, которого можно было убрать на волне народного гнева...
  >Жрецы и в известной человечеству истории нередко проводили разнообразные диверсии и антигосударственную политику в своих целях.
  Я об этом и говорю. ЦЕЛЬ жрецов у вас нигде не обозначена. Я подозреваю, что вы ее и не знаете, написали, как написалось, а теперь отмазываетесь. Объясняю, почему. Вот Щемелинин, у него тоже в рассказе было то, что я сочла логической дырой. Я задала вопрос, и человек тут же, очень подробно, изложил свою позицию по этому вопросу. То есть возникает ощущение, что у него было это ПРОДУМАНО, просто в рассказе не успел, или забыл, или не счел нужным написать.
  А от вас я пока ничего логичного, объясняющего ваши дыры, не услышала. Просто есть вещи, которые задним числом объяснить нельзя...


  > > 20.Фиатик
  >Премного благодарю за терпеливое чтение и мизерикорды)))
  Спасибо
  >Но - торможу))
  Ага. Фиатик, послушайте меня пожалуйста. Я просто хочу удостовериться, правильно ли я вас поняла.
  1. СЕЙЧАС вы не чувствуете себя в силах изменить в рассказе чтобы то ни было
  2. Оценка 6 баллов за рассказ вас устраивает
  Подтвердите, пожалуйста.
  С искренним уважением
  Маша



  > > 21.Фортунская Светлана
  >Спасибо за доброе слово и за высокую оценку!
  Пожалуйста
  >И классики не брезговали (навскидку - Марк Твен, "Приключения Тома Сойера"; Л.Н.Толстой, "Война и мир"; А. Фадеев, "Молодая гвардия".Можно продолжить)
  *смеется* Отбилась, Света, отбилась...
  >2. К тому же на пастбище коровки пасутся, и им, бедным коровкам,
  Это шутка была. Я на самом деле думаю, что драконовское гуано может иметь весьма специфичный химический состав, отличающий его от других органических удобрений в худшую сторону ;)))
  >3. Двуручным мечом всаднику биться сложно.
  Смотря... Ой, очень много смотря...
  >А насчет замечаний по стилистике - спасибо, я подумаю, подправлю.
  Да, подумайте. Насчет аварийного выхода на тот случай, если в тройку победителей вы не попадаете, вы догадываетесь? Или подсказать?

23. Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2007/04/15 23:53 [ответить]
  > > 22.Гинзбург Мария
  >>*Довольно нагловато топчась на пороге* Ну я думаю, ежели Волошин напросился на дополнительный разбор полётов,
  >*спокойно* А ты себя с Волошиным не равняй.
  Мария, не обращайте внимания. Дэт просто никак не может просить мне, что я ему не признался в том, что я - бездарь.

  тысячи освоил.

22. Гинзбург Мария (vbms@yandex.ru) 2007/04/14 14:52 [ответить]
  > > 17.Deathwisher
  >*Довольно нагловато топчась на пороге* Ну я думаю, ежели Волошин напросился на дополнительный разбор полётов,
  *спокойно* А ты себя с Волошиным не равняй.
  > то эээ... я вот как бы... Тож не против, во!))
  Хм... То и я тогда ка бы не против, если бы ты вот что сделал. Пришел бы в Лес Великого Страха, нашел в тексте вот этот кусок:
  - Я просто забрался на березу, - невинно глядя на ведьму, сказал сидх. - Яблок к Мидинваэрну нарвать, это Коляда по-нашему. И тут...
  Ведьмы и экен рассмеялись.

  Отсчитал от него тупо 33 тысячи знаков или сколько там у тебя в рассказе и высказался по получившемуся эпизоду в коммах.
  Кстати, чтобы совсем уж все справедливо было - ВОЛОШИН, сделайте то же самое, плиз.

21. Фортунская Светлана (zc@zest.com.ua) 2007/04/14 13:03 [ответить]
  Спасибо за доброе слово и за высокую оценку!
  Но:
  1. Почему нельзя начинать свои рассказы с реплик? Прямая речь в начале произведения добавляет динамики, погружает, так сказать, в действие. И классики не брезговали (навскидку - Марк Твен, "Приключения Тома Сойера"; Л.Н.Толстой, "Война и мир"; А. Фадеев, "Молодая гвардия".Можно продолжить)
  2. Органические удобрения, конечно, лучшие удобрения в мире - но только в виде компоста. Или внесенные в почву на глубину 0,2 -0,5 м. К тому же на пастбище коровки пасутся, и им, бедным коровкам, траву из-под драконьего гуано копытами выковыривать неудобно.
  3. Двуручным мечом всаднику биться сложно. Вообще-то двуручник - оружие для пешего боя.
  А насчет замечаний по стилистике - спасибо, я подумаю, подправлю.
  Еще раз спасибо!

20. *Фиатик 2007/04/14 10:21 [ответить]
  Премного благодарю за терпеливое чтение и мизерикорды)))

  Спасибо за конструктивные замечания, с большинством абсолютно согласен. Обязательно со временем внесу соответственные правки.
  Но - торможу))

  С искренним уважением, Фиатик)

19. *Сешат (migik@mail.ru) 2007/04/14 00:23 [ответить]
  Спасибо за обзор.

  >"Две огромных логических дыры в рассказе.
   > Первая.
   > Текст построен так, что сначала думаешь, что эти братья и сестры Оле-Лукойе действительно приходят губить детей. А потом оказывается - нет, защищать их сны."

  И где тут "логическая дыра"? Это намеренная композиция. Довольно банальный прием, кстати. Обыкновенный перевертыш, часто используется.


  > Вторая.
   > Жрецы решают убивать чернокрылых, приходящих к наследникам правителя - чтобы спасти жизнь, сохранить династию. А наследники все тихо, один за одним сходят с ума. Потом оказывается, что если убить личного "хранителя снов" человека, то он сходит с ума именно от этого. Таким образом, жрецы самолично провели масштабную диверсию.
   > ЗАЧЕМ?

  Чтобы на троне сидели жестокие, психически неуравновешенные завоеватели. Жрецы и в известной человечеству истории нередко проводили разнообразные диверсии и антигосударственную политику в своих целях.

17. Deathwisher (deathwisher14@mail.ru) 2007/04/13 23:23 [ответить]
*Довольно нагловато топчась на пороге* Ну я думаю, ежели Волошин напросился на дополнительный разбор полётов, то эээ... я вот как бы... Тож не против, во!))

16. Ясинская Марина (marsileza@rambler.ru) 2007/04/13 22:10 [ответить]
  Спасибо, Мария. Положа руку на сердце, мне самой до сих пор этот рассказ кажется чужим. Перечитываю и удивляюсь, что я такое написала - как ни парадоксально звучит :)
  Лох Гур остался по недосмотру - изначально у меня рассказ был страшно перегружен мудреными и ненужными названиями (он и сейчас перегружен). От части из них я постаралась избавиться, а это вот упустила в процессе чистки. Уже убрала.
  Со всеми замечаниями согласна - в добавок к Вашим у меня еще и своих собственных полным полно :) Тем более неожиданной (в хорошем смысле) мне показалась Ваша оценка.
  Еще раз спасибо за потраченное время - ну и за отзыв, конечно.

15. Астахова Людмила Викторовна (may242@yandex.ru) 2007/04/13 21:54 [ответить]
Не понравилось - воля ваша. Без валерианки и корвалола обойдусь.

14. DeadlyArrow 2007/04/13 20:53 [ответить]
  > > 13.Гинзбург Мария
  >> > 12.DeadlyArrow
  >>> > 8.Гинзбург Мария
  >Это не только предусмотрительно, но и мудро. Хорошо, так и запишем. "Автор не знает, где окажется после доработки" ;)))
  точняк))

  кстати, "Фокса Малдера" зовут "Дэвид Духовны", вспомнила вот :)

13. Гинзбург Мария (vbms@yandex.ru) 2007/04/13 20:41 [ответить]
  > > 12.DeadlyArrow
  >> > 8.Гинзбург Мария
  >>> > 6.DeadlyArrow
  >это я к тому, что доработка меня может куда угодно завести... и по этому поводу обещаний давать я не могу.
  Это не только предусмотрительно, но и мудро. Хорошо, так и запишем. "Автор не знает, где окажется после доработки" ;)))

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Morraine : другие произведения.

Комментарии: Чертова Дюжина ()

Комментарии: Чертова Дюжина
()