75. чебурашка2006/06/25 08:56
[ответить]
>>70.Волошин Виктор Винзор
>Кстати, когда прийдут американцы в РФ, они тоже понастраивают электростанции не волнуйтесь! так что потом американцы будут говорить вашими же аргументами: ну и что что теперь в России 25% американцев и они хотят ввести английский как второй гос. язык в стране.
Да, и если следовать аналогии, то при распаде американорусской империи к незалежной России отойдут некогда принадлежавшая русским Аляска, штаты со следами русского пребывания - Калифорния и Гавайи и уж заодно остальные штаты тихоокеанского побережья. И там американцам, ставшим "русскими", будут запрещать учить детей на английском языке.
Как говорил брат брата: "Это тебе за Севастополь".
74. (nick1159@hotmail.com) 2006/06/25 08:54
[ответить]
>>73.Будницкий Илья
>Нико - не тратьте время и силы на неграмотных и невоспитанных людей!
>
- Здравствуйте, Илья!
Да здесь не просто наивный пользователь, здесь - активная пропагандистская группа, выполняющая определенный заказ.
Хотя Вы правы: и неграмотные, и невоспитанные, и времени жалко.
Рад Вас видеть!
С поклоном,
Нико
73. (graff@isnet.ru) 2006/06/25 08:22
[ответить]
Нико - не тратьте время и силы на неграмотных и невоспитанных людей!
С уважением,Илья.
72. * (nick1159@hotmail.com) 2006/06/25 08:19
[ответить]
>>71.Урби Орби Кенстут
>а аргументы где...
>видно что вы русской рулеткой любите баловаться...пропагандисты не поняли что у Литвы был отобран скандинавский путь развития и подсунут посредством окупации "русский порядок" - так народ назвал,... а вы ,промышленность...химия,,,
>
- Я повторю Вам то, что Крем Брюлёв сказал Вашему предшественнику по нику "Уроби Орбит": 1. Заокеанские демократы (а "Каргилл" - американский гигант) привели предприятие к банкротству. Купили и подняли его на ноги русские, от чего все только счастливы. Связка город - завод по утилизации тепла реализована на всех 42 заводах по производству серрной кислоты. построенных в СССР в последние двадцать лет его жизни. Кстати, все они - на импортном оборудовании, поставлял "Полимекс-Цекоп", Польша.
2. Вы не владеете вопросами даже по собственной стране, а пытаетесь учить другую страну, как именно ей надо жить.
3. Не надо ла-ла, дорогой литовский друг!
Это в комме номер 61 чуть выше.
Думаю, Вам пора закрывать фирму "Уроби Орбит" и открывать другую лавочку-однодневку: дискредитировались полностью.
Без уважения,
Нико
71. * (turboscience@gmail.com) 2006/06/25 02:43
[ответить]
>>68.Николай Чуксин
>>>67.Урби Орби Кенстут
>- Во, уже нашли!
>Урби, честные люди в такой ситуации стреляются. Представляете - заголовки прессы: первое групповое самоубийство в Литве!
> Неужели не стыдно?
>
>Без уважения,
>Нико
а аргументы где...
видно что вы русской рулеткой любите баловаться...пропагандисты не поняли что у Литвы был отобран скандинавский путь развития и подсунут посредством окупации "русский порядок" - так народ назвал,... а вы ,промышленность...химия,,,
70. (vitea3v@rambler.ru) 2006/06/24 23:48
[ответить]
>>49.Крем Брюлёв
>>> Единственный выход - завезти миллионов десять-пятнадцать амерканцев.
>И эти наглые русские понастроили там электростанций, создали мощную промышленность, дали образование и широкие возможности для творчества аборигенам
особенно про творчество аборигенов лучше бы промолчали.
Остальное сторили. Кто-ж отрицает. А не русские наглые, а их власти.
> которые возомнили себя интеллигентами и интеллектуалами, а теперь хают тех, кто их вытащил из небытия.
я вас уверяю, надо было оставить в небытие этих аборигенов, и не выкачивать из них весь газ (напомню, газ после войны добывался вовсе в УССР.). И оставить их независимыми.
Кстати, когда прийдут американцы в РФ, они тоже понастраивают электростанции не волнуйтесь! так что потом американцы будут говорить вашими же аргументами: ну и что что теперь в России 25% американцев и они хотят ввести английский как второй гос. язык в стране, надо же чтоб свобода выбора, и посмотрим кто выживет: мировой язык или русский.
69. Герман Иванович2006/06/24 18:29
[ответить]
В Литве есть и трудяги.
Но и болтунов хватает.
68. * (nick1159@hotmail.com) 2006/06/24 16:38
[ответить]
>>67.Урби Орби Кенстут
>>Да, попался пропагандист!
>> Уволят теперь без выходного пособия. Даже жалко стало мужика - семья у него, небось, детки. Живой же человек!
>> Группа-то удвоит рвение, быстренько найдут замену и - опять в лоб на танки.
>Бедненькие вы...
>
- Во, уже нашли!
Урби, честные люди в такой ситуации стреляются. Представляете - заголовки прессы: первое групповое самоубийство в Литве!
Неужели не стыдно?
Без уважения,
Нико
67. (turboscience@gmail.com) 2006/06/24 14:52
[ответить]
>>66.Николай Чуксин
>Да, попался пропагандист!
> Уволят теперь без выходного пособия. Даже жалко стало мужика - семья у него, небось, детки. Живой же человек!
> Группа-то удвоит рвение, быстренько найдут замену и - опять в лоб на танки.
>
>С сожалением,
>Нико
Бедненькие вы....в 1939 Литва обесчпечивала ПИЩЕЙ (масло хлеб мясо) не только себя - но и Лондонские базары...а я сам в детсве стоял в очередях за хрущевскими булочками...люди Литвы были возмущены...помню - приезжал в Москву - в гостинице ахнула администраторша -Да сколько Москва можэт прокормить...(я до этого незнал, что в самой Москве так развито сельское хозяйство но разведка принесла результат- данные - это действительно так ...в стендах ВДНХ)...в ЛИТВЕ с продовольствием все равно было более менее в советское время - а в России в соседней Калининградской области - ужас...так вот своей колхозной системой партократы нанесли урон обеспечению граждан продуктами - это чувствовалось до самого 1990 года... а чрезмерная химизация принесла и много вреда здоровью людей - ввиду этого кипели страсти в 1988 как следует (СССР строила химию в окупированных республиках)...а данные кто какие заводы и через какие филиалы Москвы приватизировали зачем же вам господа офицеры
66. * (nick1159@hotmail.com) 2006/06/23 21:17
[ответить]
Да, попался пропагандист!
Уволят теперь без выходного пособия. Даже жалко стало мужика - семья у него, небось, детки. Живой же человек!
Группа-то удвоит рвение, быстренько найдут замену и - опять в лоб на танки.
> Выполняют задачу, поставленную хозяевами. Лакеи, что с них спросить!
У них ответственная работа. Рядятся то в прибалтов, то в украинцев, то в татар. И все сплошь одно и то же талмудят.
63. Крем Брюлёв2006/06/23 18:51
[ответить]
Самое интересное, это уже не впервой, когда демократические пропагандисты группы Урби вытирают плевки с лица и делают вид, что ничего не произошло.
Выполняют задачу, поставленную хозяевами. Лакеи, что с них спросить!
62. (evgenij-kondratenko@yandex.ru) 2006/06/23 18:35
[ответить]
да.
61. Крем Брюлёв2006/06/23 18:34
[ответить]
>>60.Урби Орби Кенстут
>>- Потрудитесь посмотреть, как именно формируется бюджет Литвы, какие именно предприятия дают работу населению, когда они были построены. Был бы благодарен за цифры и факты, без пропаганды. Не забудьте отдельно посмотреть вклад в экономику Литвы завода по производству азотных удобрений в Йонаве и похожего завода в Кедайняе, которые со страшной силой отравляют природу. Особо благодарен буду, если уточните, почему именно их не закрыли до сих пор.
>Насколько известно - после того как закрыли 2 старые линии по производству серной кислоты в Кедайняй в 1989 - этот регион больше не является центром заболеваний по раку легких в Литве...Переход на более современные технологии требует времени - организациям зеленых сейчас рот никто не затыкает - народ может справиться с загрязнением - мониторинш проводится...спрос на удобрения все же имеется хотя в Литве не мало экологических хозяйств...
>
"Благодаря организации ритмичных поставок апатитового концентрата с Ковдорского ГОКа (Мурманская область) Lifosa увеличила производство диаммонийфосфата почти в 2,6 раза до 508,9 тыс. тонн".
Я не случайно затронул Кедайняй. Вот информация:
Один из крупнейших в Европе химкомбинатов по производсту фосфорных удобрений - литовское АО Lifosa(г. Кедайняй) весной этого года приобрел российский холдинг Еврохим, являющийся в свою очередь подразделением МДМ. И хотя под управление холдинга предприятие перешло только в сентябре, появление россиян радикально переломило экономическую ситуацию на комбинате, который находился на грани банкротства, сообщает news.lt.
Прирост реализации по сравнению с аналогичным периодом вырос в этом году на 60,2%. Впервые за долгие годы за третий квартал получена прибыль (0,68 млн. долларов). С учетом сезонного фактора, до конца года здесь надеются поднять производство на 40%. Все это стало возможно благодаря в первую очередь бесперебойной и обильной загрузкой предприятия российским сырьем - апатитом, крупнейшее месторождение которого на Кольском пол-ве принадлежит Еврохиму. Это благоприятно повлияло на рентабельность производства, которой способствует и рост цен на фосформые удобрения на мировом рынке: с начала года стоимость самого ходового из них - диамонофосфата выросла со 139 до 150 долларов за тонну. Все это позволяет приступить и к выполнению следующей задачи - возврату долгов, которых на плечи Еврохима легло примерно на 57 млн. долларов. Сейчас идут переговоры с кредиторами о их реструктуризации.
17:10:2002 15:24
WebDigest.RU 19 Сентября 2005, Понедельник 22:04 Lifosa увеличил продажи на 25% Литовский завод Lifosa AB по производству фосфатных удобрении (г. Кедайняй ) (...) в январе-мае 2005 г увеличил продажи продукции на 25%, до 241,8 млн литов (1 евро - 3,45 лита). По его словам, на мировых рынках возросли цены на фосфатные удобрения и завод увеличил продажу продукции на 312,4 тыс т и "хорошо заработал".
Тем, кто не знает, Урби: предыдущими владельцами "Лифоса" были торгово-производственная компания Cargill Holdings Denmark ApS, итальянская компания Indu-tech S.p.d. и председатель совета директоров Lifosa Данас Тварийонавичюс
Характерная история!
Теперь о серной кислоте.
"Литовское предприятие Lifosa AB, входящее в состав Минерально-химической компании 'ЕвроХим', стало победителем конкурса 'Достижения в сфере охраны природы' в номинации 'Самый экологически благоприятный проект'.
Конкурс ежегодно проводит Министерство окружающей среды Литовской Республики, Конфедерация промышленников Литвы, Институт менеджмента и аудита окружающей среды, Ассоциация инженерной экологии. Цель конкурса - представить обществу передовые предприятия, оказывающие наименьшее влияние на окружающую среду, поощрять внедрение современных экологически чистых технологий в промышленности.
Lifosa представила на конкурс уникальный для Литвы проект применения технологического тепла для производства электроэнергии и отопления города. При утилизации тепла, выделяющегося в процессе производства серной кислоты, предприятие вырабатывает тепловую и электрическую энергию, которая используется в производстве и поставляется городу Кедайняй. Ежегодно городу поставляется около 100 тыс. ГКал тепловой энергии, в сети общего пользования подается 17 млн кВт/ч электроэнергии (около 10 % всей производимой электроэнергии). При этом предприятие практически полностью обеспечивает себя собственной электроэнергией".
Есть там такое производство! Да и не может не быть: фосфорные удобрения без серной кислоты произвести пока невозможно. Самые демократичные либералы и самые либеральные демократы пользуются именно ей, матушкой. Вообще, это основа химической промышленности.
Точнее, возможно, например, с соляной кислотой, но такая технология на порядок грязнее.
То есть, резюмируя:
1. Заокеанские демократы (а "Каргилл" - американский гигант) привели предприятие к банкротству. Купили и подняли его на ноги русские, от чего все только счастливы. Связка город - завод по утилизации тепла реализована на всех 42 заводах по производству серрной кислоты. построенных в СССР в последние двадцать лет его жизни. Кстати, все они - на импортном оборудовании, поставлял "Полимекс-Цекоп", Польша.
2. Вы не владеете вопросами даже по собственной стране, а пытаетесь учить другу страну, как именно ей надо жить.
3. Не надо ла-ла, дорогой литовский друг!
К вопросу о влиянии на здоровье свободных и независимых трудящихся вредоносных советских производств вернусь. Этот вопрос еще более интересен.
60. (turboscience@gmail.com) 2006/06/23 17:37
[ответить]
>>54.Крем Брюлёв
>>>52.Урби Орби Кенстут
.
>>
>- Потрудитесь посмотреть, как именно формируется бюджет Литвы, какие именно предприятия дают работу населению, когда они были построены. Был бы благодарен за цифры и факты, без пропаганды. Не забудьте отдельно посмотреть вклад в экономику Литвы завода по производству азотных удобрений в Йонаве и похожего завода в Кедайняе, которые со страшной силой отравляют природу. Особо благодарен буду, если уточните, почему именно их не закрыли до сих пор.
Насколько известно - после того как закрыли 2 старые линии по производству серной кислоты в Кедайняй в 1989 - этот регион больше не является центром заболеваний по раку легких в Литве...Переход на более современные технологии требует времени - организациям зеленых сейчас рот никто не затыкает - народ может справиться с загрязнением - мониторинш проводится...спрос на удобрения все же имеется хотя в Литве не мало экологических хозяйств...
59. * (turboscience@gmail.com) 2006/06/23 16:56
[ответить]
>>58.Гнитиев Михаил Юрьевич
>Кенстут! А чо не спим? Ночная смена?
учтите -а) разница по времени б) другие обстоятельства
58. (mikele@systud.msk.su) 2006/06/23 01:06
[ответить]
Кенстут! А чо не спим? Ночная смена?
57. (turboscience@gmail.com) 2006/06/23 01:01
[ответить]
>>56.Крем Брюлёв
>>>55.Урби Орби Кенстут
>>Вот тут вы и неправы.
>>
>Урби, мне нужны конкретные ответы на конкретные вопросы. Они не такие сложные. Возможно, Вам тоже будет полезно знать эти ответы: немного собьет спесь и вернет к реалиям от стереотипов, вбитых вашей пропагандой.
От первого вопроса - почему 1920 07 12 Литва оказалась в таком положении (благодаря окупации царизма) вы сами ушли...а я очень реальный - сельское хозяйство Литвы работало на Ленинград...и не даром многое строилось
56. Крем Брюлёв2006/06/22 23:26
[ответить]
>>55.Урби Орби Кенстут
>Вот тут вы и неправы.
>
Урби, мне нужны конкретные ответы на конкретные вопросы. Они не такие сложные. Возможно, Вам тоже будет полезно знать эти ответы: немного собьет спесь и вернет к реалиям от стереотипов, вбитых вашей пропагандой.
55. * (turboscience@gmail.com) 2006/06/22 22:54
[ответить]
>>54.Крем Брюлёв
>>>52.Урби Орби Кенстут
>>>Таджикистан-Киргизстан тоже?
>>
>Я не случайно задал этот вопрос. Вы понимаете, что Литва была не единственной республикой СССР.
>>> Кстати, о Литве. 1940 год. Безработица в городе - свыше 70 тыс. человек, на селе - свыше 200 тыс (включая скрытую). Эмиграция за 1929-39 гг - 80 тыс.человек. С чего-то это они из свободной и счастливой страны так рванули?
>>Потому, что последствия царской окупации на 200 лет и первая мировая сделали свое - Литва потеряла свои позиции.
>>
>Так. Осталось для полноты картины вспомнить неудачный брак Ягайлло с Ядвигой и причина эмиграции станет совсем понятной.
Вот тут вы и неправы. Были страны относительно свободно развивающиеся и были окупированные - сушественный фактор... а вот это то что Россию все время разоряло
внимательно посмотрите - и интересно - сколько по вашему было справедливых и не справедливых воин
54. Крем Брюлёв2006/06/22 22:36
[ответить]
>>52.Урби Орби Кенстут
>>Таджикистан-Киргизстан тоже?
>
Я не случайно задал этот вопрос. Вы понимаете, что Литва была не единственной республикой СССР.
>> Кстати, о Литве. 1940 год. Безработица в городе - свыше 70 тыс. человек, на селе - свыше 200 тыс (включая скрытую). Эмиграция за 1929-39 гг - 80 тыс.человек. С чего-то это они из свободной и счастливой страны так рванули?
>Потому, что последствия царской окупации на 200 лет и первая мировая сделали свое - Литва потеряла свои позиции.
>
Так. Осталось для полноты картины вспомнить неудачный брак Ягайлло с Ядвигой и причина эмиграции станет совсем понятной. А не евреи ли бежали из Литвы в предвидении наступления фашизма?
>> Рост промышленного производства: за 1911-1939 - в 2,1 раза, за 1972-1940 - в 37 раз. Электроэнергии в 1940 вырабатывалось 81 млн.квт-час, в 1972 - 9 514 млн.квт-час, мяса 1940 - 56 тыс.тонн, 1972 - 288 тыс.тонн. Чувствуете разницу?
>Атомных боеголовок в СССР в 1945 - 0, а в 1990 - 6 тыс....разница есть. В том то и дело, что вся Европа - бурно развивалась, но тот путь все же не был приемлим - строили заводы и привозили из белоруссии рабочую силу вместо 200 000 сосланных в Сибирь....и к чему все это приводило да покатилось - к брежневскому застою, и перестроечному кризису...и эти цифры...
>
- Потрудитесь посмотреть, как именно формируется бюджет Литвы, какие именно предприятия дают работу населению, когда они были построены. Был бы благодарен за цифры и факты, без пропаганды. Не забудьте отдельно посмотреть вклад в экономику Литвы завода по производству азотных удобрений в Йонаве и похожего завода в Кедайняе, которые со страшной силой отравляют природу. Особо благодарен буду, если уточните, почему именно их не закрыли до сих пор.
>> Уловы рыбы (приморская же страна!) 1940 - 1,2 тыс.тонн, 1972 - 430 тыс.тонн. Океанский рыболовный флот Литве образца 1919-1939 гг. и не снился, а тут вдруг появился. Оккупанты постарались!
>да - получили рыбной день - Клайпеда и Рига стали русскими городами, монстры хим промышленности отравляли природу...конечно были плюсы - но централизованная экономика СССР - это экономика ограниченного роста ориентированная на военную промышленность, а не на потребности людские...завод топливной аппаратуры в Вильнюсе - для танков работал...и горби там в 1989 такое от рабочего получил...а каков был рост рыночной экономики в СЩА в Германии в той же Финляндии...и не все ведь измеряется вешами...
>
- Не виляйте, Урби. Давайте мух от котлет все-таки отделим.
Получила Литва в советское время мощное развитие своего потенциала или не получила? Завод топливной апаратуры что сейчас выпускает? Вряд ли кастрюли-скороварки. Русские для Литвы - это что, как евреи для гитлеровской Германии? Демократия предусматривает несколько другое отношение к меньшинствам. Не всё, говорите, измеряется вещами? Кто бы мог подумать!
Кстати, не могли бы Вы перечислить плюсы, о которых Вы так вскользь упомянули? То, что Литву вместе со все Европой спасли от фашизма можете не упоминать.
>Все не так просто и однозначно - многое куда многогранней...в 1939 Сталин 4/5 Вильнюсского края (по 1920 07 12 договору между Литвой и СССР) отдал Белоруссии...
>
Это интересная тема! Не вдаваясь в подробности по Вильно, Ковно и Ровно - Хрущев вот целый Крым отдал Украине, и что теперь?
Или - опять двойные стандарты?
53. (gres@mail.infostar.ru) 2006/06/22 22:19
[ответить]
>В России в результате проведения "реформ" население ежегодно сокращается на 1 - 1,5 миллиона,
Ложь! Это - не результат реформ. Без этих реформ, сегодня нас было бы не более 50 миллионов, а голод и Гражданская война на развалинах Киева, Риги и ... Москвы шла бы полным ходом.
И называлось бы всё это - завершение антитеррористической операции.
Впрочем всё это у нас ещё впереди, и мы идём к этому семимильными шагами, если тихий развал РФ, уже совершившийся дефакто, не станет зафиксированной реальностью.
У России один враг: мы - беда и позор России.
52. * (turboscience@gmail.com) 2006/06/22 22:12
[ответить]
>>51.Крем Брюлёв
>>>50.Урби Орби Кенстут
>>>И эти наглые русские понастроили там электростанций, создали мощную промышленность, дали образование и широкие возможности для творчества аборигенам, которые возомнили себя интеллигентами и интеллектуалами, а теперь хают тех, кто их вытащил из небытия.
>>> Очень благородно!
>>
>>Но но но - Литва в 1940 по экономике была на уровне чуть выше Финляндии
>>
>Таджикистан-Киргизстан тоже?
> Кстати, о Литве. 1940 год. Безработица в городе - свыше 70 тыс. человек, на селе - свыше 200 тыс (включая скрытую). Эмиграция за 1929-39 гг - 80 тыс.человек. С чего-то это они из свободной и счастливой страны так рванули?
Потому, что последствия царской окупации на 200 лет и первая мировая сделали свое - Литва потеряла свои позиции.
> Рост промышленного производства: за 1911-1939 - в 2,1 раза, за 1972-1940 - в 37 раз. Электроэнергии в 1940 вырабатывалось 81 млн.квт-час, в 1972 - 9 514 млн.квт-час, мяса 1940 - 56 тыс.тонн, 1972 - 288 тыс.тонн. Чувствуете разницу?
Атомных боеголовок в СССР в 1945 - 0, а в 1990 - 6 тыс....разница есть. В том то и дело, что вся Европа - бурно развивалась, но тот путь все же не был приемлим - строили заводы и привозили из белоруссии рабочую силу вместо 200 000 сосланных в Сибирь....и к чему все это приводило да покатилось - к брежневскому застою, и перестроечному кризису...и эти цифры...
> Уловы рыбы (приморская же страна!) 1940 - 1,2 тыс.тонн, 1972 - 430 тыс.тонн. Океанский рыболовный флот Литве образца 1919-1939 гг. и не снился, а тут вдруг появился. Оккупанты постарались!
да - получили рыбной день - Клайпеда и Рига стали русскими городами, монстры хим промышленности отравляли природу...конечно были плюсы - но централизованная экономика СССР - это экономика ограниченного роста ориентированная на военную промышленность, а не на потребности людские...завод топливной аппаратуры в Вильнюсе - для танков работал...и горби там в 1989 такое от рабочего получил...а каков был рост рыночной экономики в СЩА в Германии в той же Финляндии...и не все ведь измеряется вешами...
> Не надо ла-ла, дорогой литовский друг!
Все не так просто и однозначно - многое куда многогранней...в 1939 Сталин 4/5 Вильнюсского края (по 1920 07 12 договору между Литвой и СССР) отдал Белоруссии...
51. Крем Брюлёв2006/06/22 18:57
[ответить]
>>50.Урби Орби Кенстут
>>И эти наглые русские понастроили там электростанций, создали мощную промышленность, дали образование и широкие возможности для творчества аборигенам, которые возомнили себя интеллигентами и интеллектуалами, а теперь хают тех, кто их вытащил из небытия.
>> Очень благородно!
>
>Но но но - Литва в 1940 по экономике была на уровне чуть выше Финляндии
>
Таджикистан-Киргизстан тоже?
Кстати, о Литве. 1940 год. Безработица в городе - свыше 70 тыс. человек, на селе - свыше 200 тыс (включая скрытую). Эмиграция за 1929-39 гг - 80 тыс.человек. С чего-то это они из свободной и счастливой страны так рванули?
Рост промышленного производства: за 1911-1939 - в 2,1 раза, за 1972-1940 - в 37 раз. Электроэнергии в 1940 вырабатывалось 81 млн.квт-час, в 1972 - 9 514 млн.квт-час, мяса 1940 - 56 тыс.тонн, 1972 - 288 тыс.тонн. Чувствуете разницу?
Уловы рыбы (приморская же страна!) 1940 - 1,2 тыс.тонн, 1972 - 430 тыс.тонн. Океанский рыболовный флот Литве образца 1919-1939 гг. и не снился, а тут вдруг появился. Оккупанты постарались!
Не надо ла-ла, дорогой литовский друг!
50. (turboscience@gmail.com) 2006/06/22 16:57
[ответить]
>>49.Крем Брюлёв
>>>48.Волошин Виктор Винзор
>>>>45.Николай Чуксин
>>> Единственный выход - завезти миллионов десять-пятнадцать амерканцев.
>>Вот поэтому для поддержания советской системы в каждые её республики завезли примерно такое же количество русских. В малых республиках - меньше раза в 3.
>>
>И эти наглые русские понастроили там электростанций, создали мощную промышленность, дали образование и широкие возможности для творчества аборигенам, которые возомнили себя интеллигентами и интеллектуалами, а теперь хают тех, кто их вытащил из небытия.
> Очень благородно!
Но но но - Литва в 1940 по экономике была на уровне чуть выше Финляндии, наш Вильнюсский университет - наидревнейший в восточной Европе...поэтому Сталин в Сибирь за 1940 -1952 на ссылку отправил около 200 000 тыс. литовцев - интелигентов и крестъян в основном
... а то что построили на тектоническом разломе в Литве АЭС, отраляющую химпромышленность - благлдарность вами названные аборигены сказали очень весомую...были и положительные дела - никто не отрицает -но все же...
49. Крем Брюлёв2006/06/22 16:47
[ответить]
>>48.Волошин Виктор Винзор
>>>45.Николай Чуксин
>> Единственный выход - завезти миллионов десять-пятнадцать амерканцев.
>Вот поэтому для поддержания советской системы в каждые её республики завезли примерно такое же количество русских. В малых республиках - меньше раза в 3.
>
И эти наглые русские понастроили там электростанций, создали мощную промышленность, дали образование и широкие возможности для творчества аборигенам, которые возомнили себя интеллигентами и интеллектуалами, а теперь хают тех, кто их вытащил из небытия.
Очень благородно!
48. (vitea3v@rambler.ru) 2006/06/21 18:12
[ответить]
>>45.Николай Чуксин
> Единственный выход - завезти миллионов десять-пятнадцать амерканцев.
Вот поэтому для поддержания советской системы в каждые её республики завезли примерно такое же количество русских. В малых республиках - меньше раза в 3.
Нико, не у совето вы эту идею переняли?
47. * (turboscience@gmail.com) 2006/06/19 14:20
[ответить]
>>45.Николай Чуксин
>>>43.Урби Орби Кенстут
>>а по 39 кому ответа - Чуксина -нема...
>>
>-Там ответ за Вами. Я же сказал, что старую песню о том, что, дескать, это еще была не нормальная демократия (социализм, коммунизм и пр.), а вот придет нормальная... - эту песню мы уже слышали, и на нее вряд ли кто сейчас поймается.
> Для внедрения системы отношений западного типа, особенно, американского типа, нужен с десяток условий, ни одного из которых у нас пока нет, и не скоро будут.
> Единственный выход - завезти миллионов десять-пятнадцать амерканцев.
>
>С улыбкой,
>Нико
Оказывается - у вас Чуксин нету даже элементарного понятия про три кита на которых держится контроль за финансовыми потоками в демократической системе - это ПРОЗРАЧНОСТЬ ОТЧЕТНОСТЬ ОВЕТСТВЕННОСТЬ...иными словами любой гражданин и по интернету должен иметь возможность узнать-какая прибыль у Абрамовича в России, какой налог он внес, как этот налог был распределен...в строительство дорог,больниц...сколько в конкурсе кто предлагал что сотворить, сделать....что сделали...кому отчитались...кто проверял и что последовало из этого.... вот тогда будет порядок - диктат информационной демократии...а вы под демократией понимете коррупцию смуту разгильдяйство...
46. * (turboscience@gmail.com) 2006/06/16 12:01
[ответить]
>>45.Николай Чуксин
>>>43.Урби Орби Кенстут
>>а по 39 кому ответа - Чуксина -нема...
>>
>-Там ответ за Вами. Я же сказал, что старую песню о том, что, дескать, это еще была не нормальная демократия (социализм, коммунизм и пр.), а вот придет нормальная... - эту песню мы уже слышали, и на нее вряд ли кто сейчас поймается.
> Для внедрения системы отношений западного типа, особенно, американского типа, нужен с десяток условий, ни одного из которых у нас пока нет, и не скоро будут.
> Единственный выход - завезти миллионов десять-пятнадцать амерканцев.
>
>С улыбкой,
>Нико
Вы не ответили на очень конкретные вопросы и занимаетесь -демогогией в отношении людей поднимавших серъезнейщие вопросы...для нормальной демократии не американцы нужны, а некоторое хоть элементарное политическое образование...реваншисты провокаторы выуродствовали за 15 лет всю демократическую систему страны - а сей час на провале -танец смерти и войны пляшут - тфууу
45. (nick1159@hotmail.com) 2006/06/16 11:11
[ответить]
>>43.Урби Орби Кенстут
>а по 39 кому ответа - Чуксина -нема...
>
-Там ответ за Вами. Я же сказал, что старую песню о том, что, дескать, это еще была не нормальная демократия (социализм, коммунизм и пр.), а вот придет нормальная... - эту песню мы уже слышали, и на нее вряд ли кто сейчас поймается.
Для внедрения системы отношений западного типа, особенно, американского типа, нужен с десяток условий, ни одного из которых у нас пока нет, и не скоро будут.
Единственный выход - завезти миллионов десять-пятнадцать амерканцев.
С улыбкой,
Нико
44. * (turboscience@gmail.com) 2006/06/16 10:29
[ответить]
>>43.Урби Орби Кенстут
>>>42.Николай Чуксин
>>>>40.чебурашка
>>- У меня в Афгане работает несколько человек из моей косовской команды, пишут мне. Но я, кстати, не знал, что там есть литовцы. Вот ирония судьбы! Ушли из Союза, в том числе, чтобы не погибать в Чечне. Будут гибнуть в Афгане, Ираке, Иране и далее везде. За что боролись?
>>
>>С поклоном,
>>Нико
..а по каким источникам транзит опия афганского оценивается - откуда эти данные и на сколько они достоверны все же... ведь без серъезныз ссылок -это пропаганда...а литовцы контрактники - и в Косово есть - знаю одного
43. * (turboscience@gmail.com) 2006/06/16 10:27
[ответить]
>>42.Николай Чуксин
>>>40.чебурашка
>- У меня в Афгане работает несколько человек из моей косовской команды, пишут мне. Но я, кстати, не знал, что там есть литовцы. Вот ирония судьбы! Ушли из Союза, в том числе, чтобы не погибать в Чечне. Будут гибнуть в Афгане, Ираке, Иране и далее везде. За что боролись?
>
>С поклоном,
>Нико
Да - там есть и добровольцы и по контрактам в основном. И хорошо ценятся. А в Литве есть и афганцы бывшие - книги появились - читается и страшное ими пережитое во время брежневщины...а по каким источникам транзит опия афганского оценивается - откуда эти данные и на сколько они достоверны все же... а по 39 кому ответа - Чуксина -нема...
42. * (nick1159@hotmail.com) 2006/06/16 10:05
[ответить]
>>40.чебурашка
>Дело в том, что талибы за производство опийного мака расстреливали. Это неугодно Аллаху. Талибы, хоть фанатики, но фанатики МОРАЛЬНЫЕ.
>
- Здравствуйте, Чебурашка!
Это большой и хороший вопрос!
Сейчас вопрос морали стоит особенно остро. Моральная деградация Запада очевидна. Так же очевидно и моральное превосходство Востока.
Надо делать выводы!
>Крупнейшая ошибка Путина была в том, что он помог американцам захватить Афганистан.
>
- Не могу согласиться: это была очень вынужденная мера, за которую заплатили базами, тоже временными.
И - это была стратегическая победа России. Талибан прошел бы среднеазиатские республики как нож сквозь масло, именно в силу близости идеологии с местным населением и высокой морали. Дальше - Поволжье. Остановить нам его тогда (да и сейчас!) было бы нечем.
>Последний, когда сдал Аджарию.
>
- Аджария - отдельный разговор. Мир любит нахрапистых победителей, западный мир особенно. Лицемерие, полумеры, "и нашим и вашим" - такими методами обеспечить победу нельзя.
Беда не в Аджарии, беда в России, в ее продажной элите, в зажравшихся чиновниках, в компрадорских олигархах. Ну, вместо местных князьков придет в Аджарию (или, избави Бог!) в Белорусию Абрамович. Хорошо ли это? Думаю, это нехорошо.
>Теперь оккупанты ("миротворцы") в Афганистане, под нажимом европейцев что-то делают, но у них мало власти. Кроме нескольких городов, из которых они боятся высунуть нос.
>
- У меня в Афгане работает несколько человек из моей косовской команды, пишут мне. Но я, кстати, не знал, что там есть литовцы. Вот ирония судьбы! Ушли из Союза, в том числе, чтобы не погибать в Чечне. Будут гибнуть в Афгане, Ираке, Иране и далее везде. За что боролись?
С поклоном,
Нико
41. * (turboscience@gmail.com) 2006/06/16 08:26
[ответить]
>>40.чебурашка
>>>33.Урби Орби Кенстут
>>я на очевидные вопросы времени не трачу - про героин и Афганистан - впервые от вас узнал и не знаю на сколько это достоверно - основной поток героина идет из Лаоса Тайланда Бирмы на сколько я знаю...в Вильнюсе генсек НАТО осенью заявил - что сейчас почти что основная и главная проблема - поток наркотиков Азии... и что там надо создать инфраструктуру чтоб поменять традиционный образ жизни - производить дурман...
>
>Дело в том, что талибы за производство опийного мака расстреливали. Это неугодно Аллаху. Талибы, хоть фанатики, но фанатики МОРАЛЬНЫЕ. Своя честность и справедливость у них была. Крупнейшая ошибка Путина была в том, что он помог американцам захватить Афганистан. Не только из-за опиума, но и из-за Ирака и Средней Азии. Не было бы российской поддержки, американцы не решились бы, жертвуя своей пехотой, покорить Афганистан. И их баз в Средней Азии не было бы. Очень грубый просчет Путина. И не последний. Последний, когда сдал Аджарию.
>
>Теперь о маке. При "демократии", точнее, анархии, в Афганистане, наступившей после прихода американцев, его производство возросло не в разы, а в десятки раз. Американцам было наплевать - ведь до США афганские наркотики не дойдут, а если потравят русских, так они и так мрут. Так и было, до тех пор, пока от афганских наркотиков не начали стонать уже европейцы (до этого там были наркотики из "Золотого треугольника" - Тайланд, Лаос, Бирма). Их доставляют разные мафии по цепочке. Из треугольника - китайцы + корсиканцы и итальянцы. Из Афганистана - таджики, затем чечены (управляют наркопотоком) и цыгане и в Европе - косовские албанцы. Европейцы не лучше Путина - албанскую цепочку они создали своими руками.
>
>Теперь оккупанты ("миротворцы") в Афганистане, под нажимом европейцев что-то делают, но у них мало власти. Кроме нескольких городов, из которых они боятся высунуть нос.
Не ошибка Путина - а стратегический успех. После 11 сентября 2001 он руками того же Пентагона, который в свое время вооружил стингерами талибов - их же разбил и истребив исламистов радикалов усилил юг России и отрезал поддержку Чечни - за счет американцев которые в средней Азии там сами дерутся с исламом. Не было б этого - исламисты были уже на Волге. А наркопотоки в Россию усилились с 1995 года...Литовский контингент НАТО в Афганистане служит в глубокой провинции - сам я фильм смотрел - колодцы копают - школу устраивают, снаряды оставшиеся уничтожают...на день единства армии и памяти наших партизанов - воевавших с 1944 по 1952 в Литовских лесах за освобождение - были обстреляны ракетами...по чью указанию агентуре в Ад Кайде- не стану объяснять...какая поддержка войскам НАТО в Афганистане со стороны России- смешно просто...у войск НАТО поставлена задача -восстановить провинцию.
40. чебурашка2006/06/16 06:49
[ответить]
>>33.Урби Орби Кенстут
>я на очевидные вопросы времени не трачу - про героин и Афганистан - впервые от вас узнал и не знаю на сколько это достоверно - основной поток героина идет из Лаоса Тайланда Бирмы на сколько я знаю...в Вильнюсе генсек НАТО осенью заявил - что сейчас почти что основная и главная проблема - поток наркотиков Азии... и что там надо создать инфраструктуру чтоб поменять традиционный образ жизни - производить дурман...
Дело в том, что талибы за производство опийного мака расстреливали. Это неугодно Аллаху. Талибы, хоть фанатики, но фанатики МОРАЛЬНЫЕ. Своя честность и справедливость у них была. Крупнейшая ошибка Путина была в том, что он помог американцам захватить Афганистан. Не только из-за опиума, но и из-за Ирака и Средней Азии. Не было бы российской поддержки, американцы не решились бы, жертвуя своей пехотой, покорить Афганистан. И их баз в Средней Азии не было бы. Очень грубый просчет Путина. И не последний. Последний, когда сдал Аджарию.
Теперь о маке. При "демократии", точнее, анархии, в Афганистане, наступившей после прихода американцев, его производство возросло не в разы, а в десятки раз. Американцам было наплевать - ведь до США афганские наркотики не дойдут, а если потравят русских, так они и так мрут. Так и было, до тех пор, пока от афганских наркотиков не начали стонать уже европейцы (до этого там были наркотики из "Золотого треугольника" - Тайланд, Лаос, Бирма). Их доставляют разные мафии по цепочке. Из треугольника - китайцы + корсиканцы и итальянцы. Из Афганистана - таджики, затем чечены (управляют наркопотоком) и цыгане и в Европе - косовские албанцы. Европейцы не лучше Путина - албанскую цепочку они создали своими руками.
Теперь оккупанты ("миротворцы") в Афганистане, под нажимом европейцев что-то делают, но у них мало власти. Кроме нескольких городов, из которых они боятся высунуть нос.
39. * (turboscience@gmail.com) 2006/06/16 00:55
[ответить]
>>38.Николай Чуксин
>>>37.Урби Орби Кенстут
>>>- Да, травятся наркотиками. И проституция у нас процветает.
>>вот я и спрашиваю - а действительно ли была ДЕМОКРАТИЯ т е народовластие при Ельцине
>>
>Эту песню мы уже слышали при историческом материализме. Это дескать, пока не настоящий коммунизм, это его ревизионисты-оппортунисты так исказили. Вот наступит настоящий...
> Было всё это, Урби, было. И демократия была у нас самая демократическая, дальше некуда.
> Только прежде, чем внедрять что-то, сговорившись с саудовскими шейхами, надо бы на собаках сначала испытать. Нет, опять на людях эксперимент поставили! Сознательно, зная результат - именно он-то был и нужен: истребление народа, обескровливание России, чтобы уж никогда не поднялась.
> Не вышло!
> Не выйдет!
Вот в этом и дело - что не было нормальной демократизации...СМИ еще еще как то кажется в России - но сейчас их давят....прихватизация прошла так, что даже в документах конгресса отмечено - львиная доля
собственности перешло в руки бывшей партийной и гб номенклатуры, а народ остался у разбитого корыта - впрочем как и в Литве...а то что у людей нету длстаточно собственности - эт значит что среднего слоя нету - услуг всяких и прочего...в этом отношении Австралия прекраснейший пример...и рабочиъ мест недостает...контроля по основными финпотоками до уровня райсоветов нету -только про коррупцию дела погли...но надеятся что прокуроры все проконтролируют -безнадежно - обьемы и трудоемкость не позволят ...ввот ввиду этих факторов многое покатилось под откос внутри России...так что НЕБЫЛО нормального ДЕМОЕРАТИЧЕСКОГО процесса... НЕБЫЛО...и не внедряется что то -а обратно - к временам Керенского и кадэтов приходится возвращатся после чудовичного эксперимента большевистского тоталитаризма...а раз вожди маразматики захотели солдатиками и возле индийского океана через Афганистан пройдясь поиграть, то тов.Рейган и принял соответствующие меры они ведь в 1986 прогноировали - что развал СССР - ввиду несоответствия производственных сил производственным отношениям -неизбежен и что Россия в 2010 г. будет страной с отсталыми технологиями..а что выйдет на самом деле -вам же решать и сотворять
38. (nick1159@hotmail.com) 2006/06/15 22:44
[ответить]
>>37.Урби Орби Кенстут
>>- Да, травятся наркотиками. И проституция у нас процветает. И сифилис тоже. И грабеж-разбой, не считая коррупцию. В 1985 году было 385 000 больных сифилисом, в 2000 уже 732 000. За наркоманию в 1995 году было осуждено 38 тысяч человек, в 2000 году почти 100 тысяч ровно.
>> Как только наступила демократия - всё в разы подскочило. Поэтому народ ее и отвергает, а Ельцина считает Иудой.
>
>вот я и спрашиваю - а действительно ли была ДЕМОКРАТИЯ т е народовластие при Ельцине
>
Эту песню мы уже слышали при историческом материализме. Это дескать, пока не настоящий коммунизм, это его ревизионисты-оппортунисты так исказили. Вот наступит настоящий...
Было всё это, Урби, было. И демократия была у нас самая демократическая, дальше некуда.
Только прежде, чем внедрять что-то, сговорившись с саудовскими шейхами, надо бы на собаках сначала испытать. Нет, опять на людях эксперимент поставили! Сознательно, зная результат - именно он-то был и нужен: истребление народа, обескровливание России, чтобы уж никогда не поднялась.
Не вышло!
Не выйдет!
37. (turboscience@gmail.com) 2006/06/15 22:32
[ответить]
>>36.Delta IV
>>>35.Урби Орби Кенстут
>> а что там у вас 4 млн травятся...половина умирает...
>>
>- Да, травятся наркотиками. И проституция у нас процветает. И сифилис тоже. И грабеж-разбой, не считая коррупцию. В 1985 году было 385 000 больных сифилисом, в 2000 уже 732 000. За наркоманию в 1995 году было осуждено 38 тысяч человек, в 2000 году почти 100 тысяч ровно.
> Как только наступила демократия - всё в разы подскочило. Поэтому народ ее и отвергает, а Ельцина считает Иудой.
>
вот я и спрашиваю - а действительно ли была ДЕМОКРАТИЯ т е народовластие при Ельцине - а не ее карикатура смутная да анархия...и все ли исчерпано по ее возможностям ...чего надо для демократии - злой принципиальной печати и независимости СМИ...твердого опонирования и контроля над основными финансовыми потоками опозицией...правильной приватизации - чтобы большинство составляло средний класс и имело имушество... и платежа налогов ...а раз этого небыло -все покатилось под откос...вот и бросились чекисты...
36. Delta IV (DeltaFour@yandex.ru) 2006/06/15 22:03
[ответить]
>>35.Урби Орби Кенстут
> а что там у вас 4 млн травятся...половина умирает...
>
- Да, травятся наркотиками. И проституция у нас процветает. И сифилис тоже. И грабеж-разбой, не считая коррупцию. В 1985 году было 385 000 больных сифилисом, в 2000 уже 732 000. За наркоманию в 1995 году было осуждено 38 тысяч человек, в 2000 году почти 100 тысяч ровно.
Как только наступила демократия - всё в разы подскочило. Поэтому народ ее и отвергает, а Ельцина считает Иудой.
А вот книг и читать, и издавать стали меньше, особенно, на национальных языках, несмотря на всю шумиху и реальную власть у местных князьков.
Вот вам и генсек НАТО вкупе с Мадлен Олбрайт, вот вам и бывший Симпсон, ныне ставший президентом светоча демократии и негасимого факела свободы, убивающего без разбора мирных иракских граждан.
Есть о чем подумать, господа из группы Орбит!