Комментарии: Главы 2-3. Предварительные итоги

Кусков Сергей Анатольевич : другие произведения.

Комментарии: Главы 2-3. Предварительные итоги
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 02/11/2015, изменен: 02/11/2015. 2k. Статистика.

Аннотация:
Ред. от 8 ноября 2015

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
22:30 Коркханн "Угроза эволюции" (780/47)
22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1)
22:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (192/18)
22:20 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (369/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 22:29 "Форум: Трибуна люду" (873/29) 22:29 "Форум: все за 12 часов" (464/101) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/36) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 22:30 Коркханн "Угроза эволюции" (780/47) 22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1) 22:26 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (239/11) 22:23 Русова М. "Cлово" (1) 22:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (192/18) 22:20 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (369/3) 22:19 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/1) 22:15 Егорыч "Ник Максима" (25/24) 22:09 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (3/2) 22:08 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (2/1) 22:07 Баламут П. "Ша39 Авиация" (431/1) 22:06 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (44/20) 22:03 Николаев М.П. "Телохранители" (80/6) 21:56 Безбашенный "Запорожье - 1" (985/23) 21:55 Ив. Н. "Хозяин обуви - обязан /2 раза " (1) 21:47 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (598/16) 21:45 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8) 21:30 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/2) 21:29 Бубела О.Н. "Кто что порекомендует почитать?" (914) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

182. Алекс 2015/11/09 17:37 [ответить]
  > > 179.читатель
  >а лекарство, с точки зрения госинтересов - сказать правду. да, тест. да, жестокий. да, необходимый.
  >
  А вы бы доверили свое будущее тому, над кем бы вы провели такой тест, рассчитывая, что он поймет, что это было необходимо?

181. читатель (fikreader@mail.ru) 2015/11/09 17:33 [ответить]
  > > 180.smm
  >А самого Хуана спросить не стОит? Может - ему по фигу, чего именно хочется королеве и государству в целом? Может, у него есть СВОЕ видение СВОЕЙ жизни и жизни близких? И так далее, и тому подобное?
  а мнение хуана никого не интересует. на кону слишком многое - кто будет большим папой солнечной системы. и если мнение хуана разойдется с генеральной линией партии, то тем хуже для хуана. затраченные ресурсы просто будут списаны. вместе с хуаном.

  в общем, та же ситуация, что с облажавшимися назначенцами сталина. получил право огня и веревки, вытащил, молодец, новое назначение. нет - в расстрельный подвал.

180. smm 2015/11/09 17:29 [ответить]
  > > 179.читатель
  >а лекарство, с точки зрения госинтересов - сказать правду. да, тест. да, жестокий. да, необходимый.
  >
  >ибо королеве нужен не хороший мальчик хуанито, а хуан 6й. и если по факту начнутся обиды и хороший мальчик полезет в бутылку, то проект закрывать нужно. ибо к власти наивного идеалиста пускать низзя.
  >
  >и глубоко наплевать, как хуан 6й будет относится к лее, ее девочкам, и ее окружению - главный интерес королевы, как правителя - венера.

  А самого Хуана спросить не стОит? Может - ему по фигу, чего именно хочется королеве и государству в целом? Может, у него есть СВОЕ видение СВОЕЙ жизни и жизни близких? И так далее, и тому подобное?

179. читатель (fikreader@mail.ru) 2015/11/09 17:26 [ответить]
  а лекарство, с точки зрения госинтересов - сказать правду. да, тест. да, жестокий. да, необходимый.

  ибо королеве нужен не хороший мальчик хуанито, а хуан 6й. и если по факту начнутся обиды и хороший мальчик полезет в бутылку, то проект закрывать нужно. ибо к власти наивного идеалиста пускать низзя.

  и глубоко наплевать, как хуан 6й будет относится к лее, ее девочкам, и ее окружению - главный интерес королевы, как правителя - венера.

178. Ненавидящий эльфов (sergeykuskov@mail.ru) 2015/11/09 16:12 [ответить]
  Злые вы! Уйду от вас!

  Попросил придумать лекарство, а вы опять и опять о вреде болезни долдоните... Да совсем не гладко, но так обьяснил, это должно было быть ТРИ книги назад. вместо ШКОЛЫ!!!

177. PReDS 2015/11/09 16:07 [ответить]
  > > 176.Aleksey
  ...
  >- и снова гложет вопрос - кто такая Анна, вроде как рулящая всей пельменной тусовкой...

  Анна - всего лишь командир хранителей Эдуардо, как Оливия для Фреи или Лана для Бэль. Скорее всего новый командир, т.к. судя по фразам Беатрис имеет на него влияние, а предыдущих хранителей он в грош не ставил, возможно, отыгрывает с ним партию, аналогичную игре Хуана с принцессами. Ну а самая важная она в Пельмешке на тот момент по той простой причине, что Эдуардо там единственный из детей королевы присутствует.

176. Aleksey (flat476@yandex.ru) 2015/11/09 15:31 [ответить]
  В общем, чуть раньше получить многие ответы можно попытаться, внимательно читая пролог РАД. Мне из него представляется:
  - основные участники вендетты будут ангелы, причем не только взвод Хуана, и ... сто тридцать второй десантный полк марсианской республики ;-)
  - не знаю ,случайно или нет в Пельмешке не было ни Сильвии ни Себастьяна. Вроде грохать его рановато...
  - и снова гложет вопрос - кто такая Анна, вроде как рулящая всей пельменной тусовкой...
  Наверняка это еще не все ;-)

175. FaV 2015/11/09 14:27 [ответить]
  > > 172.Aleksey
  >Вообще интересно с Беатрис получилось: охранник вызвал подкрепление и _наблюдал_, как, гхм, причиняется вред охраняемому объекту... Он охранник или наблюдатель?
  Да он, похоже и не наблюдал, а находился за пределами прямой видимости,т.к. Ивану предоставили только запись событий с момента, когда прибыло усиление.

174. Негодяй и хам 2015/11/09 14:27 [ответить]
  > > 164.Ненавидящий эльфов

  > С охраной косяк, но охраняли парни МАРИНУ. И извините, связать боем 15 человек... Звучит как сказка про Рэмбо.
  >
  Вы это парням из РККА расскажите)) Они примерно такую численность и связывали боем, при полном превосходстве противника в ВиВТ.
  Все реально( именно связать и затянуть, а не нагнуть,как рембо).
  Ясен пень, агента убьют. Скорее всего, он просто зассал ( но тогда это расстрел)

173. sergp11 (psaovo@mail.ru) 2015/11/09 14:16 [ответить]
Кстати!
Это наверное и есть ситуация, для которой камни нужно было собирать. И по-моему автор предупреждал не зря.

172. Aleksey (flat476@yandex.ru) 2015/11/09 14:05 [ответить]
Вообще интересно с Беатрис получилось: охранник вызвал подкрепление и _наблюдал_, как, гхм, причиняется вред охраняемому объекту... Он охранник или наблюдатель?

171. Katu 2015/11/09 14:04 [ответить]
  > > 159.Ненавидящий эльфов
  >> > 157.amateur
  >>> > 154.Ненавидящий эльфов
  >>
  >>Нестандартный ход - синьор Кампос. Его можно заинтересовать...
  >
  >Блин, с вами скучно.
  >
  >Кампос как раз ход стандартный, предсказуемый. Но там и иные игроки возможны.

  А марсианская диаспора? Вот это будет нестандартный ход, хотя вообще не представляю как он сможет их подписать на это дело.

170. FaV 2015/11/09 14:00 [ответить]
  > > 164.Ненавидящий эльфов

  >1. Ваня не ангел. Он не принял присяги.
  А вот интересный вопрос. Какой статус ангела? Он считается военнослужащим?
  Во времена СССР новобранец только после присяги юридически становился военнослужащим. Но даже сейчас до присяги нельзя привлекать новобранца к выполнению боевых задач (участию в боевых действиях, несению дежурств и караулов), сажать под арест, а также закреплять за ним оружие и т.п. Смысл присяги наверняка сохранился. И если Ваня не принял присяги, то его нельзя наказывать и привлекать к боевым операциям, так как непонятен его статус. А он уже разгуливает с боевым оружием и участует в "мочиловах". Ну не как гражданский же! Поэтому должна быть военная присяга сразу после приема в корпус, а потом присяга ангела, после прохождения подготовки. Причем военная присяга, возможно, должна быть Венере, а присяга ангела Лее.

169. smm 2015/11/09 13:35 [ответить]
  > > 166.PReDS
  >P.S. К тому же даже автор, по-моему, забыл, что у Хуана немерянный комплекс отца: я вырос безотцовщиной и поэтому никогда не брошу своих детей и буду идеальным папой - причем в отличии от остальных психологических заморочек, от которых его усиленно избавляют, эту ему вбивают в голову все глубже и глубже. И вот теперь он не смог позволить своему ребенку даже появиться на свет.


  Согласен и с большей частью остального написанного, но вот тут - просто ПОЛНОСТЬЮ. Особо даже добавить нечего. Откровенно говоря (ну, как обычно, прикладывая ситуацию к самому себе) - если бы мне устроили именно ТАКУЮ "полосу препятствий" я бы ТАКУЮ ненависть на устроивших затаил бы... Вряд ли кто-то из них потом в живых бы остался, когда у меня возможности появились бы. И это при том, что я, вообще-то, "белый и пушистый.."))))

168. читатель (fikreader@mail.ru) 2015/11/09 13:25 [ответить]
еще раз - почему гг не идет к королеве? у нее есть определенные обязательства. она его синьор, прямой. ну так прямому синьору нужно задать прямой вопрос. и посмотреть на реакцию. и если королева решила своими обязательствами подтереться... вот тут и нужно думать и принимать решения.

167. FaV 2015/11/09 13:03 [ответить]
  > > 164.Ненавидящий эльфов
  >Суровые вы люди. Бескомпромисные.
  >1. Ваня не ангел. Он не принял присяги.
  Его приняли? Он на казарменном положении? Отсчет пошел.
  >2. Он женился для того, чтобы нагнуть корпус и королеву в качестве мести за противостояние - это почему-то все забывают. Да, это не так, но офицеры в это не верят. И Ваня знает, что они в это не верят.
  А кому какое дело кто и по какому поводу женился или вышел замуж? Или защищают всех или никто никому не обязан.
  > С охраной косяк, но охраняли парни МАРИНУ.
  Беатрис ждет от него ребенка. И без разницы- расписаны они или нет. Она его семья. Если ее не охраняли- главный косяк.
  >И извините, связать боем 15 человек... Звучит как сказка про Рэмбо.
  А какое соотношение сил было, когда напали на Изабеллу? Да еще и с бронетехникой и тяжелым стрелковым вооружением. Там что охрана отползла в кусты и ждала подкрепления?
  > Фрейю на ещё месте охраняли бы иначе. Условие безопасности Беатрис как раз незаметность и малочисленность охраны. Чтобы убедить всех, что эти девочки никто. Чтобы кланы в принципе не интересовались ими. И они не интересовались.
  А когда заинтересовались? Это проблема охраны предусмотреть такую ситуацию. Не предусмотрели и смотрели из кустов? Виновны!
  > И никто не ставит себя на место Леи с ее проектом всей жизни, идеей фикс.
  Если она для выполнения своей идеи готова идти по головам, то почему эти головы должна интересовать ее идея? Пуст заинтересует! За все надо платить, в том числе и за идеи фикс.

166. PReDS 2015/11/09 13:20 [ответить]
  > > 164.Ненавидящий эльфов
  >Суровые вы люди. Бескомпромисные.
  >1. Ваня не ангел. Он не принял присяги.
  ...
  >3. Это очередной тест, как он поведет себя в ситуации. Да поровну всем на бандитов! И на судей, и на гвардию. Они В ЛЮБОЙ МОМЕНТ могут провести любую акцию! И репутация Беатрис дело десятое - решается в течение четверти часа.
  > С охраной косяк, но охраняли парни МАРИНУ. И извините, связать боем 15 человек... Звучит как сказка про Рэмбо.

  А охраннику не надо было быть Рэмбо, все, что ему нужно было, вызвав подмогу, отвлечь внимание гопников на себя. Заставить вмешаться охрану ТЦ, размахивая корочкой ДБ, тупо пристрелить пару бандитов (или сколько бы успел), да, при этом он рисковал бы жизнью, но это, БЛЯДЬ! его работа - он оперативник ДБ, а не воспитатель детского сада.
  Обязательство охранять Беатрис королева и ко взяли не когда Хуана женился на Марине, а когда перекрыли все пути для аборта, фактически заявив Ване: "не лезь, нам нужен это ребенок." И рассуждения, что ему никто ничего не обещал - это уже отмазки.
  Есть/нет присяга у ГГ, тоже рассуждения ни о чем, все было сказано в подвале с пленником, которому заливали в глотку расплавленный метал. Фактически, там клятва была дана, и она была принята. А отношения вассал/сюзерен - это всегда обоюдные обязательства.


  > > 165.smm
  >Я вижу лишь одну причину продолжать - дело зашло очень далеко, и на середине "спрыгнуть" уже становится реально затруднительно.. А так - сдались ему Лея, Фрейя, Бэль, и прочие..... Порой думаю, что действительно лучше уж сдохнуть (если придется), чем жить при таких граничных условиях...

  Ну, Огонька то можно оставить, в данной ситуации она ему идеально подходит. Лея, кажется, мечтает о здоровой оппозиции - на марсианских погромах он засветился как харизматичный лидер для толпы, те, кто имеют вес, в курсе разборок с Манзони и могли оценить там выступление Хуана (Алиса может сколько угодно твердить о "серой посредственности", но вцепилась в его идею и руками и ногами и больше всех с неё пропиарилась, более того - это оказалась самая громкая успешная акция ДБ за хрен знает какое время), поддержка отца Гортензии ему также обеспечена.

  P.S. К тому же даже автор, по-моему, забыл, что у Хуана немерянный комплекс отца: я вырос безотцовщиной и поэтому никогда не брошу своих детей и буду идеальным папой - причем в отличии от остальных психологических заморочек, от которых его усиленно избавляют, эту ему вбивают в голову все глубже и глубже. И вот теперь он не смог позволить своему ребенку даже появиться на свет.

165. smm 2015/11/09 12:42 [ответить]
  Вот тоже упорно задаю себе вопрос - на кой хрен Хуану всё это? Способностей у него хватает (да хоть петь и танцевать - уже прокормит). Клан - гадюшник невообразимый. Уж на что я - отмороженный циник (и это - еще мягко), и то временами воротит. Зачем ЕМУ это все? Власть? Ну да, от нее он не откажется, но смыслом жизни для него это не является..

  Я вижу лишь одну причину продолжать - дело зашло очень далеко, и на середине "спрыгнуть" уже становится реально затруднительно.. А так - сдались ему Лея, Фрейя, Бэль, и прочие..... Порой думаю, что действительно лучше уж сдохнуть (если придется), чем жить при таких граничных условиях...

164. Ненавидящий эльфов (sergeykuskov@mail.ru) 2015/11/09 12:26 [ответить]
  Суровые вы люди. Бескомпромисные.
  1. Ваня не ангел. Он не принял присяги.
  2. Он женился для того, чтобы нагнуть корпус и королеву в качестве мести за противостояние - это почему-то все забывают. Да, это не так, но офицеры в это не верят. И Ваня знает, что они в это не верят.
  3. Это очередной тест, как он поведет себя в ситуации. Да поровну всем на бандитов! И на судей, и на гвардию. Они В ЛЮБОЙ МОМЕНТ могут провести любую акцию! И репутация Беатрис дело десятое - решается в течение четверти часа.
   С охраной косяк, но охраняли парни МАРИНУ. И извините, связать боем 15 человек... Звучит как сказка про Рэмбо.
   Фрейю на ещё месте охраняли бы иначе. Условие безопасности Беатрис как раз незаметность и малочисленность охраны. Чтобы убедить всех, что эти девочки никто. Чтобы кланы в принципе не интересовались ими. И они не интересовались.
   И никто не ставит себя на место Леи с ее проектом всей жизни, идеей фикс.

163. PReDS 2015/11/09 12:07 [ответить]
  ошибка

162. PReDS 2015/11/09 12:07 [ответить]
  > > 161.FaV
  ...
  >Поскольку охрана бездействовала и потом никакие меры не приняты, то первые главные виновные- охранник и Алисия.
  Поэтому действия Ивана должны быть такими:
  1. Уход из корпуса.
  2. Сбор информации по охраннику, подготовка акции и его ликвидация.
  3. Сбор информации по Алисии, подготовка акции и ее ликвидация
  4. Сбор информации по нападавшим, определение очередности, сбор по ним информация для подготовки акции и ликвидация по готовности.
  Уйдет несколько лет или вся жизнь.
  А в одиночку быстрее не получится...
  Если он не может защитить своих женщин, ему не место рядом с моими дочерьми...
  >А они ему на какой хутор упали? Одна наркоманка, другая шлюха, трахающаяся с Себастьяном и его сестрой. Это Лея должна заинтересовывать Ивана взвалить на себя эту ношу.

  Алису все-таки надо последней убирать: за убийство охранника и криминалов ему ничего не сделают, а вот после Алисы опять постараются взять в оборот.

161. FaV 2015/11/09 11:37 [ответить]
  > > 145.Сергей Кусков
  > Вопрос вам, как знатокам: как вы видите развитие ситуации? Дано: происшествие с Беатис, полная свобода действий Хуана и невмешательство королевы? С вас решение.
  Исходные данные:
  1. Придя в корпус Иван принимает на себя определенные обязательства, в том числе умереть за охраняемое лицо. В ответ он надеется, что его родных будут защищать.
  2. Он не обязан не создавать семью и не обязан согласовывать кандидатуру жены с кем бы то ни было. Лица, считающие, что его жена недостойна защиты- его враги.
  3. При нападении на Беатрис ее охранник обязан был принять все меры для защиты охраняемого лица вплоть до открытия огня на поражение и вызвать, в случае необходимости подкрепление. Тогда бы и нападавшие знали бы сразу, что лицо, на которое напали, находится под охраной сб. Приехавшая группа поддержки, должна была сразу открыть огонь на поражение и положить всех, кто напал на охраняемое лицо и на охранника. Ибо другим тогда неповадно будет нападать на лица, охраняемые сб. Если их мало, то они должны были огнем связать нападавших и ждать поддержки а потом всех положить. После этого надо было сразу проинформировать Ивана, так как он, находясь в информационной изоляции в казарме, сам такую информацию может и не получить. Поставит его в известность были ОБЯЗАНЫ!
  Считаете, что охранник правильно поступил, отсиживаясь в кустах в ожидании подкрепления? А поменяйте Беатрис на Фрейю и все станет на место.
  Поскольку охрана бездействовала и потом никакие меры не приняты, то первые главные виновные- охранник и Алисия.

  Поэтому действия Ивана должны быть такими:
  1. Уход из корпуса.
  2. Сбор информации по охраннику, подготовка акции и его ликвидация.
  3. Сбор информации по Алисии, подготовка акции и ее ликвидация
  4. Сбор информации по нападавшим, определение очередности, сбор по ним информация для подготовки акции и ликвидация по готовности.
  Уйдет несколько лет или вся жизнь.
  А в одиночку быстрее не получится...

  >Если он не может защитить своих женщин, ему не место рядом с моими дочерьми...
  А они ему на какой хутор упали? Одна наркоманка, другая шлюха, трахающаяся с Себастьяном и его сестрой. Это Лея должна заинтересовывать Ивана взвалить на себя эту ношу.

160. sergp11 (psaovo@mail.ru) 2015/11/09 10:52 [ответить]
  > > 158.Алекс
  >> > 143.FaV

  >На самом деле нет. Хуан получит настоящую власть только после смерти Леи. Ее детей он не тронет - они будут источником его власти, а что он сделает с ее командной, Лее все равно. Здесь должен идти конфликт интересов между Королевой и Офицерами, которые не хотят, чтобы их списали после смерти Леи.


  Всё таки да. Она хочет сделать из Хуана правителя, который будет опорой дочерям, а не правителя для которого её дети источник власти. Ведь если люди тебе по настоящему близки, то ты наврядли сможешь относиться к ним утилитарно, как к источнику власти. А своих детей она любит, и вариант источника власти один из наименее приемлимых.

159. Ненавидящий эльфов (sergeykuskov@mail.ru) 2015/11/09 10:47 [ответить]
  > > 157.amateur
  >> > 154.Ненавидящий эльфов
  >
  >Нестандартный ход - синьор Кампос. Его можно заинтересовать...

  Блин, с вами скучно.

  Кампос как раз ход стандартный, предсказуемый. Но там и иные игроки возможны.

158. Алекс 2015/11/09 10:32 [ответить]
  > > 143.FaV
  >Кроме того задача Леи получить не просто мужа для своей дочери. Он должен быть не просто лоялен ее семье, он должен считать ее и ее детей близкими для себя людьми.
  На самом деле нет. Хуан получит настоящую власть только после смерти Леи. Ее детей он не тронет - они будут источником его власти, а что он сделает с ее командной, Лее все равно. Здесь должен идти конфликт интересов между Королевой и Офицерами, которые не хотят, чтобы их списали после смерти Леи.

157. amateur 2015/11/09 10:12 [ответить]
  > > 154.Ненавидящий эльфов

  Нестандартный ход - синьор Кампос. Его можно заинтересовать...

156. читатель (fikreader@mail.ru) 2015/11/09 09:20 [ответить]
а я воздержусь. предпочту сохранить интригу :)

155. sergp11 (psaovo@mail.ru) 2015/11/09 09:06 [ответить]
Конечно интересно!

154. Ненавидящий эльфов (sergeykuskov@mail.ru) 2015/11/09 09:01 [ответить]
Пока ушёл на работу, пришла кое-какая мысля. Ночью напишу сценку, но вставлю ещё в конце произведения (чтоб интрига была). Кому интересно, вышлю по почте - для оценки.

153. sergp11 (psaovo@mail.ru) 2015/11/09 08:52 [ответить]
  > > 145.Сергей Кусков
  >
  > Вопрос вам, как знатокам: как вы видите развитие ситуации? Дано: происшествие с Беатис, полная свобода действий Хуана и невмешательство королевы? С вас решение.


  Сколько не думал над этим, но в голову приходит только разговор королевы с Хуаном. Послет того, как Хуанн причинит мафикам справедливасть, Хуана вызовут к королеве. Там вдвоем они и поговорят. Возможно говорить будет только королева, типа "я раньше не могла говорить с тобой", "тебя бы не приняли", "это случайность", "я бы так это не оставила", "я в тебя всегда верила", "а как бы ты поступил на моём месте". Лея искренне желает добра Ване, и должна донести до него, что если бы была хоть малейшая возможность, она бы сделала по другому. Но она королева и поэтому она часто должна делать выбор, который ей не нравится. Наконец есть женские слезы.
  Ну а Ваня наверное скажет, что устал ходить по краю. И в этот случай по краю пошли Веласкесы. Так и сорваться не долго.

152. читатель (fikreader@mail.ru) 2015/11/09 08:51 [ответить]
  > > 150.Ненавидящий эльфов
  >> > 146.читатель
  >Вопрос не как Ваня это сделает. Вопрос род каким соусом обозначить невмешательство королевы.
  я такого соуса не вижу :) особенно, после диалога с алисой.

  и, кстати. какого черта. хуан - вассал, как там, секундус, королевы. тьфу, примус. т.е. прямой вассал. личный. ангелочек же. пусть включает голову и совершенно официально записывается на прием и ставит вопрос. его право обратиться к сеньору. королева чего-то там гарантировала, да? а королева, глядя в глаза, отказывает в помощи. тут ведь реальная вилка. как быстро обо всем узнает корпус :)? вив ла революсьон!

  интересно, как может выглядеть городская герилья в купольных городах :)))

151. андрей (adolgopolov@ukr.net) 2015/11/09 08:34 [ответить]
насчет сестры Леи, я понимаю что у нее немалый вес. но Она не может не знать что Хуан в тревожном пакете записан, и так подставлятся перед возможным регентом, Он же ее, лису Алису, первым указом кончит, куда нибудь в атмосферу выкинет.

150. Ненавидящий эльфов (sergeykuskov@mail.ru) 2015/11/09 08:30 [ответить]
  > > 146.читатель

  Вопрос не как Ваня это сделает. Вопрос род каким соусом обозначить невмешательство королевы.

149. Ненавидящий эльфов (sergeykuskov@mail.ru) 2015/11/09 08:28 [ответить]
С Кассандрой вопрос проще - собирается ли он ограничиваться обычной вендеттой или устроет мочилово невзирая на лимиты жестокости, о которых говорила Мишель

148. читатель (fikreader@mail.ru) 2015/11/09 08:27 [ответить]
а это женская логика. девочка провела параллели, девочку зацепило, девочку понесло. кассандра не видавшая крым и рым сеньора, она пока соплюшка со специфической подготовкой. если больший акцент на состояние касс сделать - норма.

147. Алориан (alorian@bk.ru) 2015/11/09 08:17 [ответить]
Сцена с Кассандрой какая-то фальшивая.
Он уже точно будет мстить, впрямую говорит об этом, всякие действия уже начинает предпринимать и тут внезапно Кассандра сомневается в нем и пытается убедить своей историей. Вообще не понял к чему ее вдруг пробило. Ладно бы где-то потом, по локоть в крови на отдыхе она бы призналась, что и у нее там личные счеты есть или просто в минуту покоя. А тут сцена совсем не к месту. Он только что посмотрел изнасилование Беатрис, сидит на нервах и тут она еще влезла.

146. читатель (fikreader@mail.ru) 2015/11/09 08:11 [ответить]
  > > 145.Сергей Кусков
  > Вопрос вам, как знатокам: как вы видите развитие ситуации? Дано: происшествие с Беатис, полная свобода действий Хуана и невмешательство королевы? С вас решение.
  если мишель не плюнет на приказ не вмешиваться - печальные перспективы. маленькая группа (взвод хуана), сама по себе, поставить раком систему не сможет. а больше, хуану как таковому, опереться не на что. он, официально, кто? а никто. ангел-недоучка, проходящий подготовку.

  вариант "чак норрис в гневе", где одинокий волк хуанито и его взвод действуют по принципу "один на всех, и всех до одного" я всерьез не рассматриваю. одну-две ликвидации они проведут. а потом нарвутся. ибо против играет какая-никакая, а система.

  так что, легальных путей у него нет. а нелегальные... так что, имхо, или мишель плюнет на прямой приказ королевы и вмешается (а корпус целиком - и район блокирует, и резню устроит, что в среде камаррадо, что в среде прикормленной гвардии).

  или, возможный вариант: обратиться к девочкам напрямую. т.е. подбить корпусню на действие без приказа. и это, в принципе, даже может сработать - женщины, эмоции, бла-бла. дар убеждения. но, в итоге, союзник в виде мишель дезавуируется и выводится в отбой, ибо нет ничего страшнее, чем потеря управления :) плюс королеве придется признать, что корпус - это не ее, корпус это хуана. и либо мириться с этим, либо закрывать проект.

  вариант через т.н. "гражданское общество". ну, т.е., поднимать волну в местных интернетах. опять же, либо в итоге пару пешек так уберут, либо... лезть на броневичок с непредсказуемыми последствиями :)

  а больше, имхо, нет вариантов. нету у хуанито подвязок ни с армией, ни с гб, ни с кланами.

145. *Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2015/11/09 07:42 [ответить]
   Эта сценка планировалась РАНЬШЕ, с другими вводными. То, чем я сейчас занимаюсь, называется натягиванием совы на глобус.
   Я понимаю всё, что вы говорите. Я не могу это безболезненно адаптировать. По условию задания он должен САМ поднять волну. Лея и офицеры не должны вмешиваться, предоставив свободу действий.
   Вопрос вам, как знатокам: как вы видите развитие ситуации? Дано: происшествие с Беатис, полная свобода действий Хуана и невмешательство королевы? С вас решение.

144. sergp11 (psaovo@mail.ru) 2015/11/09 10:28 [ответить]
  > > 143.FaV
  >> > 142.Сергей Кусков
  >>> > 141.FaV

  >Кроме того задача Леи получить не просто мужа для своей дочери. Он должен быть не просто лоялен ее семье, он должен считать ее и ее детей близкими для себя людьми. А ее поступки дистанцируют Ивана от остальных Веласкесов- они будут ему не нужны, когда он войдет в силу. Они посторонние, он им ничем не обязан, они предавали его близких- значит их можно и отбросить. Лея хочет поставить крест на своих детях?

  Кстати да, получается некрасивая сутуация. Не смогли защитить физически, а потом отказали в помощи юридической. И отговорки, что это только твоё дело, это твоя жена тебе не сказала, решай всё сам, мы тут не причём, может аукнуться для Веласкесов в будущем. С точки зрения Хуана это выглядит также как действия гвардии и судьи, есть команда, заработает закон, нет, работает закон "уважаемых людей". И в корпусе создан прецедент, да мы защищаем членов семей ангелов и мстим за них, только Ваня может сказать, а моих сначала не смогли защитить, а потом не захотели.
  Да, я понимаю логику Леи, но одно и тоже дело можно сделать по разному. Можно помочь человеку на костылях, если он упал, поднятся, а можно смотреть, как он ползает только потом помочь. При этом сказать, а я думал ты сам сможешь.
  И со временем, когда Хуан станет фигурой, он может поступиться интересами Веласкесов, если сочтет это благом для Венеры. Ведь Лея его видит правителем, рядом со своими дочерьми. Как бы правитель не победил в Хуане рыцаря, при таком отношении. Да, понятно, что износ это случайность, в жизни всякое бывает. Но вот отстранённосить клана от этого дела потом, Хуан может надолго запомнить.
  Можно накормить голодного, а можно бросить еду перед ним в грязь. В первом случае он вам будет благодарен, а во втором возможны варианты "благодарности". Мне кажется, что Лея делает что-то близкое ко второму варианту.

143. FaV 2015/11/09 04:43 [ответить]
  > > 142.Сергей Кусков
  >> > 141.FaV
  > ...Она не согласна отдавать дочь (любую, да блин, хоть обеих - она к таким вещам спокойна) человеку, у которого нет нужных генов
  Так ведь гены решают не все. Мало у нас по настоящему талантливых людей, которые никем не стали? На гены надо наложить образование и воспитание и все это подкрепить опытом. И не верю я в то, что Лея этого не понимает. Да, плавать можно научить бросив человека в воду. Только эффективнее будет это сделать отдав его учителю плавания. Тем более, что самоучка будет плавать плохо- не знает он как правильно и эффективно плыть. Барахтаться он сам научится, а вот хорошо плавать нет.
  Кроме того задача Леи получить не просто мужа для своей дочери. Он должен быть не просто лоялен ее семье, он должен считать ее и ее детей близкими для себя людьми. А ее поступки дистанцируют Ивана от остальных Веласкесов- они будут ему не нужны, когда он войдет в силу. Они посторонние, он им ничем не обязан, они предавали его близких- значит их можно и отбросить. Лея хочет поставить крест на своих детях?

Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кусков Сергей Анатольевич : другие произведения.

Комментарии: Главы 2-3. Предварительные итоги ()

Комментарии: Главы 2-3. Предварительные итоги
()