24. Ненавидящий эльфов (sergeykuskov@mail.ru) 2015/10/13 12:43
[ответить]
Смотрю, своё фи все громче высказывают ценители списка Ефанова.
Ребят, баб у Великого Лидера может быть множество. Их и будет множество. Но Одна Единственная, Та Самая всегда одна. Это не факт, что жена, скорее наоборот. Но это та, на которую он опирается, а не которую спит.
Причём другие Той Самой не помеха. Управляющая и бизнеследи будут использовать их, учитывать в своих раскладах. Для авантюристки они - стимул быть в тонусе, приключение; муза сама с ними наведет мосты - а что, пусть и они ее обожают! Не чужие чай. А якорю плевать. Она знает, что он Та Самая, остальное пустая суета.
Единственное, что никто из них не допустит, это конкуренции с другой Той Самой. И если Великий Лидер не хочет войны, он не станет глупить и эту Единственную все же выделит.
23. sergp11 (psaovo@mail.ru) 2015/10/13 12:30
[ответить]
>>16.Aleksey
>
>Считаю, у любого правителя, да и вообще человека, особенно ведущего активный образ жизни (прошу не понимать пошло ;-), должен быть крепкий тыл, про который иметь стопицотпроцентную уверенность - НЕ ПРЕДАСТ. Именно поэтому в голосовании лидируют Мерседес и Марина. Жена, к которой нельзя поворачиваться спиной - увольте.
>Короче, я голосую за Бель и за то, что автор сделает из нее человека, нужного Хуану, вот ;-)
+100500мильенов! :))
Очень на это надеюсь. Но пока, за исключением первой книги, Бель на музу не тянет. :(
Эгоистичная, взбалмошная дурочка, действующая, как скажет ей левая нога. Ни во что не ставящая интересы других людей. Кроме мамы, отца и сёстры о ней никто никто в книге не вспоминал хорошо. Хуан размышляя о аристократии, вспомнил только скандалы с принцессой Изабеллой, хорошего в прессе не было вообще!
Девченки в Корпусе отзывались о ней крайне отрицательно. Даже Себастьян и то скривил рожу вспомнив как он с ней в первый раз, Сильвия её не уважает.
Да, она начала меняться в лучше сторону, Хуан хорошо повлиял на неё, как и она круто изменила его жизнь. На это вся надежда.
Но пока она не "муза", а так "поплясунья-стрекоза".
Надеюсь это изменится, уважаемый автор, попробуйте сделать повторный опрос после 10 книги, наверное результаты изменятся.
22. FaV2015/10/13 11:58
[ответить]
>>10.Сергей Кусков
>... Кстати зря вы так, хорошая девочка. Получше всех этих принцесс будет.
Это в вас классовая ненависть голос подает! :)
21. Wolf2015/10/13 11:55
[ответить]
>>20.vitec
>То, чем занимается Ваня - это Искусство :):):)
Ну если так, то тогда мне Венеру заранее жалко, ибо ничего хорошего ее при таком подходе не ждет. В самый ответственный момент у такого правителя может не оказаться "вдохновения" и все момент упущен. Конец державе.)))
Муза ведь может и уйти, или отвлечься на что- то еще.))) И Венере - хана.)))
20. vitec (bitra@bk.ru) 2015/10/13 11:45
[ответить]
Голосовал за Изабеллу. В том виде, который описан в "голосовалке" (муза, хоть и со всякими "музскими" заморочками) Ване будет очень нужно чутка попозже. Судя по всему, у него не раз будут опускаться руки от результатов работы. Сейчас он пока еще полон "энтузязизма", но лет через десять с энтузиазмом станет немножко более напряженно.
То, чем занимается Ваня - это Искусство :):):)
19. Wolf2015/10/13 11:51
[ответить]
>>12.Сергей Кусков
>На утро небольшой диссонанс комментов и результатов.
>1. Управляющая - 5
>2. Авантюристка - 6
>3. Бизнес-вумен - 3
>4. Муза - 2
>5. Якорь - 9
>К якорю вопросов нет, но Бэль, за которую почти все, в хвосте. А управляющая и бизнес-вумен, хоть их все и не хвалят, впереди. Не любит среднестатистический читатель пламенных девушек, кто б что б ни говорил. А домашних мышек - наоборот :)
Ну Сергей Анатольевич это-то как раз и понятно, в контексте того, как развивается сюжет. Музы ведь хороши в мире искусства: писатели, поэты, художники, певцы, скульпторы, танцоры, артисты и т.п. Почему? Да потому, что эта братия сама непостоянная и ветренная, им для работы нужно вдохновение, они и сами так утверждают.) А в мире экономики, политики и реформ страны данный психотип не очень подходит. Там правит бал прагматизм, рационализм и выгода. А это все левое полушарие мозга человека, а искусство - правое.
Императору - реформатору муза, самый неподходящий психотип, даже бизнес - вумен и та подходит больше, если хочешь чтобы бизнес - вумен во всем поддерживала, не предавала и не гадила за спиной, создай такие условия, при которых ей это будет крайне невыгодно. В идеале - привяжи ее к себе так, чтобы ее судьба напрямую зависела от твоей собственной. То - есть если Императору будет плохо, то ей будет еще хуже. Я не говорю, что это легко, но - возможно. Для Хуана тем более, раз он настолько талантливый.)
18. Wolf2015/10/13 11:26
[ответить]
>>14.андрей
>
>и не совсем понял почему девиз : одна для души , одна для семьи, одна для тела, одна для дела - не подходит ГГ, если он даже старших сеньорин по кустикам водит периодически.
Вот-вот и я не понял.) Тем более, что Венера по описаниям автора, планета с несколько специфической историей развития? И мировоззрением при том тоже.)
Кроме того, у хорошего лидера всегда хороший кредит общества с помощью которого он может выходить "за рамки" и ему общество будет " все прощать", если во всем остальном он будет удовлетворять запросам общества.
Поскольку автор просил выбрать все -таки одну, то выбрал авантюристку, так как, на мой взгляд только она может быть по немногу и всеми остальными, когда посчитает что это нужно сделать, на то она и авантюристка.))
17. amateur (vsavelyev42@gmail.com) 2015/10/13 10:45
[ответить]
В одной островной монархии жила-была наследница престола, полюбившая "не того" парня. Исторически получилось так, что элита добилась почти стопроцентной управляемости монархов.Сотни лет - и ни один закон, принятый парламентом, королями не отклоняется.
Когда пришла пора наследовать, ей мягко намекнули на судьбу деда. Его заставили отречься, так как полюбил разведёнку, да к тому же иностранку. Или престол-или любовь. Девушка хорошо подумала, выбрала первое и стала королевой.
Потом вышла замуж, удачно, за члена одной из королевских семей, сделала его соправителем. Родила трёх сыновей и дочь. Отлично справляется с обязанностями. Стала самой богатой женщиной планеты.Недавно отметила рекордное по сроку семидесятилетнее правление.
Но.
Сестра королевы (двое детей) развелась. Дочь королевы (двое детей)"стала жить отдельно" от мужа. Средний сын с женой-герцогиней(двое детей) не вылезают из скандалов разного рода.Старший сын,наследник, женился на выдающейся по красоте и душевным качествам девушке.Она родила ему двух сыновей, покорила не только страну, но и всю планету, получив прозвище "королева сердец".
Он не сумел её удержать, развёлся.Бывшая жена погибла при крайне подозрительных обстоятельствах.
Вся страна тихо дышит на женившегося в тридцатилетнем возрасте младшего сына: вдруг хоть у него будет по-другому.
Кажется, где-то наверху Некто внимательный наблюдает за нами и время от времени даёт понять, что любовь мужчины и женщины - слишком серьёзная вещь, чтобы с ней можно было поступать... За всё придётся платить.
Я проголосовал за Бэль.
16. Aleksey (flat476@yandex.ru) 2015/10/13 10:35
[ответить]
К сожалению, а может, нет, мой ход мыслей получается близким к большинству :-( Дальше сами мысли вслух...
Самое начало этой истории - романтические отношения Хуана и Изабеллы, когда оба еще ничего не знают друг про друга кроме главного - они вместе. Отношения настолько сильные, что резко меняют жизнь обоих, несмотря на расставание. И больше ничего и никого нет. Представлялось, что вся дальнейшая история - это развитие и эволюция их отношений.
Кстати, автор пока не разубедил меня, что Бель может быть крепким тылом. Если вспомнить, как она как танк со своей охраной его искала...
В моем понятии, поиски прекратились не из-за того, что Хуан предал-не-предал, а у Бель отложились слова его матери, что развитие их отношений ничего хорошего Хуану не несет...
Дальнейшее развитие сюжета оставляет возможность их дальнейших отношений.
Многие начинали за здравие Бель, а заканчивали альтернативой ;-)
Ключевой момент в руках автора, и он ИМХО в том, что БЕЛЬ ИЗМЕНИЛАСЬ, причем настолько, что ее мать приняла меры, чтобы она "не сошла с дистанции", оставила ей шанс. Так вот НАСКОЛЬКО она изменилась? На что готова пойти и что делать?
Считаю, у любого правителя, да и вообще человека, особенно ведущего активный образ жизни (прошу не понимать пошло ;-), должен быть крепкий тыл, про который иметь стопицотпроцентную уверенность - НЕ ПРЕДАСТ. Именно поэтому в голосовании лидируют Мерседес и Марина. Жена, к которой нельзя поворачиваться спиной - увольте.
Но по расстановке ролей их в роли жен правителя представить сложно.
Короче, я голосую за Бель и за то, что автор сделает из нее человека, нужного Хуану, вот ;-)
15. андрей (adolgopolov@ukr.net) 2015/10/13 10:00
[ответить]
я вообще вижу дальнейшее развитие сюжета как, Хуан всем вешает лапшу на уши, они все дерутся между собой до бесконечности, тем временем Хуан отжимает все активы в пользу короны, подминает под себя массы(марсиан, бедноту, мелкие кланы, армию и флот), потом отбирает корону себе - и женится на ком захочет :) благо способности позволяют. интриги помоему для него проблем не должны составить. например надо сместить Фрею и сильвию с помоста, достаточно скомпрометировать их перед корпусом, те сами бортанут наследницу вместе с кланом сильвии... ну и так далее.
14. андрей (adolgopolov@ukr.net) 2015/10/13 09:47
[ответить]
я вообще читать продолжил, только ради того что бы узнать когда он Бэль найдет :)
тем более что персонаж у нас : Капитан-Венера и сложности его не страшат, когда речь заходит о его личной выгоде или интересе :)
пускай выкручивсает мега супер сложную комбинацию, и хомутает Бэль, тем более влиять на людей у него получается лучше всех, вот пускай и заставить всех думать что Бэль для него наилучший вариант,а горизонтальные связи и личная жизнь никак к деловым отношениям не относятся.
и не совсем понял почему девиз : одна для души , одна для семьи, одна для тела, одна для дела - не подходит ГГ, если он даже старших сеньорин по кустикам водит периодически.
13. DarkAmorphis2015/10/13 09:20
[ответить]
Проголосовал за Мерседес. Но ничего против Марины не имею )) По мне - два лучших женских персонажа в книге. Вот ))
12. *Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2015/10/13 07:48
[ответить]
На утро небольшой диссонанс комментов и результатов.
1. Управляющая - 5
2. Авантюристка - 6
3. Бизнес-вумен - 3
4. Муза - 2
5. Якорь - 9
К якорю вопросов нет, но Бэль, за которую почти все, в хвосте. А управляющая и бизнес-вумен, хоть их все и не хвалят, впереди. Не любит среднестатистический читатель пламенных девушек, кто б что б ни говорил. А домашних мышек - наоборот :)
11. sergp11 (psaovo@mail.ru) 2015/10/13 01:01
[ответить]
Всегда болею за Бель, за ту Бель которую показал автор в первой книге. Поэтому всегда хотел, что бы с Хуаном осталась она. Но против других кандидаток никогда мыслей не возникало, допускал любой вариант, гадал накого же упадёт выбор автора... До "Планов на будущее". После этой главы акции Сильвии и Фреи обесценились, краем задело Бель...
Но вернёмся к опросу. Однозначно якорь на первом месте, что бы не происходило снаружи, дома всегда будет время для отдыха от той грязи, что окружает любого правителя " на службе". А мы сейчас о Хуане думаем, грязь ему отвратительная. На втором месте авантюристка, потому-что никогда не предаст и всегда поддержит, хотя сам правитель с авантюризмом в самом себе должен бороться. Одно дело авантюра в Корпусе, другое дело когда от тебя зависят миллионы. Хотя любой авантюрный план перестаёт быть авантюрой после успешного выполнения. :) Кстати, тут говорили, что Паула его не предавала, скажем так, она отошла в сторону вместе со взводом, в противостоянии с 44-ми.
Дальше идёт муза, но её не постоянство, уничтожит их отношения как раковая опухоль, простить можно многое но не всё. Надолго ли правителя хватит, с её непостоянством и увлечениями?
Первый и третий вообще не варианты, посчитают нужным, сольют нараз, и не важно чем будут руководствоваться. И это только политика, в личных отношениях для них тоже нет никаких табу, только любовь может заставить быть с такой женщиной. Но пример Себастьяна показывает, как может корежить такая любовь, как у него мозги отключаются при таких эмоциях. Так что исходя из логики правитель может приблизить таких женщин, по потом эмоции возьмут верх и будет такой ба-бах, что моло не покажется. Люди не роботы.
10. *Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2015/10/13 00:07
[ответить]
>>9.multi
>это все домохазяйки накручивают и якорят) :D
В этом разделе сеньорины если и бывают, то крайне редко и проездом. А постоянных читательниц не хватит даже на уже проголосовавших за Марину. Кстати зря вы так, хорошая девочка. Получше всех этих принцесс будет.
9. multi (osadtsiv.m@gmail.com) 2015/10/13 00:05
[ответить]
>>8.Сергей Кусков
> И тем не менее пока якорь лидирует :) Пока у неё 7 голосов. У авантюристки 5. Остальные по 2.
это все домохазяйки накручивают и якорят) :D
8. *Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2015/10/12 23:37
[ответить]
И тем не менее пока якорь лидирует :) Пока у неё 7 голосов. У авантюристки 5. Остальные по 2.
Не знаю у кого как, у меня всё работает.
Кстати якорь потому, что не даёт сорваться, прочно удерживает на месте.
>>5.Харон
>Фрею в жены. Изабеллу в любовницы.
По условиям опроса вариант один :)
>>6.Алориан
>Как будто начало РПГ. Выберите предысторию вашего персонажа :)
Скорее судьбу.
А вообще вопрос не касается сюжета. Просто интересно, кто как видит проблему. Что в переводе значит: "Мужик, представь, ты - великий лидер. Какой должна быть твоя жена?"
>Я за Изабеллу с самого начала болею, только в моей голове она не как муза, а крепкий тыл, типа Марины.
Бэль никогда не будет как Марина. Она слишком легкомысленная для этого, непостоянная. Импульсивная. Эдакая воздушная. У меня она ассоциируется с пламенем, а пламя - самая ненадежная в природе субстанция.
7. multi (osadtsiv.m@gmail.com) 2015/10/12 23:12
[ответить]
я вот тоже вроде как болел всю дорогу за Изабеллу, но после половины ЗП-9 склонен пока больше всего к Мерседес, правда не знаю что там у Хуана к концу книги получитса с Фреей и Сильвией, но якорь - это полный якорь, самый худший вариант...(я бы ее вообще как щит использовал, мол смотрите, бейте туда кто хочет сделать мне больно...)
6. Алориан (alorian@bk.ru) 2015/10/12 22:50
[ответить]
Как будто начало РПГ. Выберите предысторию вашего персонажа :)
Я за Изабеллу с самого начала болею, только в моей голове она не как муза, а крепкий тыл, типа Марины. Перебесилась, успокоилась и стала очень верной, любовь, все дела :-)
Самиздат режет тэг form, так что голосование не работает. Нужно краткую пояснялку написать рядом, что на результаты вначале и там уже голосовать.
5. Харон2015/10/12 22:24
[ответить]
Фрею в жены. Изабеллу в любовницы.
4. Bakster2015/10/12 22:17
[ответить]
я за Изабеллу. Женщина должна уметь мотивировать мужчину на великие дела, давать ему силы для движения вперед. Не появись она в жизни ГГ, неизвестно как долго проект Леи существовал бы в фоновом режиме.
Паула 2-я в этом списке, нет человека преданней и ближе ГГ, они пуд соли съели. Но она только помощник, первый компаньон в его начинаниях. А сможет ли он, как правитель, сам определять для себя стратегические цели/задачи тот еще ?
3. Румато2015/10/12 21:48
[ответить]
Как правильно было сказано Хуан не чиновник, все его победы завязаны на авантюры. Харизма, интуиция (чувство момента) и море удачи. Бизнес-вумен и управляющие будут у него в команде, они будут работать преследуя свои цели, предавать, за ними должен быть постоянный контроль... зачем это делать за любимой? Это полезные люди в команде, но это всегда наемные сторонние люди под колпаком СБ Правителя. Якорь - удобен, но тут речь об отношении аристократии, одно дело консорт, второе - сын не понятно кого с такой же женой. Муза хороший вариант, особенно девушка готовая меняться, как Изабелла, но все же поставил ее на второе место, по характеру Хуана ближе всего Авантюристка.
2. FaV2015/10/12 21:05
[ответить]
Я согласен с тем, что Паула забыта незаслуженно.
Но я и несогласен с определением Марины как "якорь". Якорь- тормозит, держит на месте. А она "подпорка", "стена", но не "якорь".
И я не согласен с тем, что Бэль глупа- она единственная из всех девушек Ивана меняется под его воздействием. И именно из нее он сможет "вылепить" ту, которая ему нужна. Кстати, и он сам под ее воздействием круто изменил свою судьбу. А для того, чтобы стать хорошим правителем ему и дальше надо меняться. А кто, как не "муза" станет стимулом к изменениям?
1. Вадим (linkr82@mail.ru) 2015/10/12 20:27
[ответить]
Прочитав сагу Сергея, лично я считаю женщина Хуана- это Паула. В опроснике, автор описал почти всех девушек, которые способны на своих плечах "потянуть" государство Венеру. У них масса достоинств для политиков планетарного масштаба, но там где достоинства, там же недостатки. Паула, по моему мнению подходит в силу одинакового мышления и воспитания, и тех понятий, которые они выработали друг с другом. Пройдя вместе тяжелейшие испытания, научившись доверять друг другу и верить в друг друга. По ходу описания книги Паула ни разу не предала и не подставила Ванюшу и в трудную минуту была рядом с ним.Веря и доверяя ему, а он ей. По отношению Вани к Пауле тоже самое, за нее он всех порвет. Ближе по духу, чем она у него, для Вани нет человека. У нее есть одно и самое ценное качество-она никогда не предаст, а подставит плечо.