Комментарии: Небольшой опрос по теме

Кусков Сергей Анатольевич : другие произведения.

Комментарии: Небольшой опрос по теме
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 12/10/2015, изменен: 12/10/2015. 3k. Статистика.

Аннотация:
На рубеже девятого и десятого тома Планеты решил провести краткий опрос читателей, что они думают по данной проблеме.

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 23:41 "Форум: Трибуна люду" (877/31) 23:41 "Форум: все за 12 часов" (451/101) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/35) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 23:40 Myrmice O. "Ри На'я. Новая жизнь - 2. " (238/1) 23:40 Borneo "Колышкин" (25/22) 23:40 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (45/21) 23:35 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1) 23:30 Коркханн "Угроза эволюции" (781/40) 23:27 Хохол И.И. "Увы, история печальна" (18/6) 23:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (811/8) 23:25 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (241/9) 23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3) 23:24 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1) 23:24 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (131/12) 23:21 Шершень-Можин В. "Возвращение" (227/2) 23:19 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (3/1) 23:06 Безбашенный "Запорожье - 1" (986/20) 22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1) 22:23 Русова М. "Cлово" (1) 22:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (192/18) 22:15 Егорыч "Ник Максима" (25/24) 22:08 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (2/1) 22:03 Николаев М.П. "Телохранители" (80/6) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

144. smm 2015/10/16 07:50 [ответить]
  P. S. Кстати, еще раз сравнивая жизнь желаемую и реальную, с некоторым удивлением обнаружил, что, скажем, ко мне самому, предельному логику-зануде-рационалисту-цинику (практически вообще не имеющему эмоций, и уж точно - романтики, собственничества, ревности, и т.д.) почему-то регулярно притягивает дам с серьезной авантюрной жилкой (может, и не чистых авантюристок, но - близко). Хотя сам общаюсь почти исключительно на уровне аргументов и логики. Неисповедимы пути Господни в реальной жизни))))

  P.S. 2 Посмотрим (и почитаем) кто окажется рядом с Хуаном. Не исключаю все же - что и все пятеро (а может и больше). А уж как они роли распределят - увидим)))). ЭТО нам как раз скажет автор...

143. АндРей 2015/10/16 07:28 [ответить]
  > > 135.Сергей Кусков
  > А якорь... У Николеньки Второго был якорь. И он был прилежным семьянином...

  якорь ??

  у царь-царя, хозяина царь-пушки ?????

  его жу как раз женушка под цугундер и подвела, потому как вертела им как ЕЙ хотелось, вместо того чтоб помогать, хотя бы отгоняя всяких авантюристов.

  так что его жену скорее можно назвать авантюристкой, чем якорем

142. smm 2015/10/16 07:06 [ответить]
  > > 141.onlyread
  >> > 135.Сергей Кусков
  >
  >> Лидер отличается тем, что ведет за собой, берет нахрапом, а не расчетом.
  >Честно говоря, не совсем представляю себе как можно лет например 20 на кураже управлять государством, да, разрешать кризисы (эдакий кризис-менеджмент)какие-то критические вопросы, да, ничего эффективнее нету. Но вот строить государство, систему филигранно и тонко работающую, новую систему взаимоотношений народа и власти, финансовые отношения и бесчисленные филигранные законы и указы, миллиметрово подправляющие и корректирующие ситуацию, глубокие и долгосрочные стратегии,десятилетние и даже вековые, без просчета или в основном нахрапом?

  Более, чем поддержу. И приведу в пример политика, который является для меня образцом, и лучшим политиком, как минимум, последних ста лет - Франклина Рузвельта. С одной стороны - прекрасно умел работать с людьми, достаточно его "беседы у камелька", регулярно передававшиеся по радио (с другими СМИ тогда напряженка была) послушать. С другой - четкая программа, выверенная в деталях, причем не только на первые 100 дней - на годы! Какой уж тут нахрап? Расчет, расчет и еще раз - расчет! А уж кому-кому, а ему в лидерских качествах не откажешь)) Несмотря на физическую немощь))). А харизматиков и в нашей истории хватало. Вон, матрос Железняк тогда идеальным лидером становится. А толку-то от него было - как молока от пресловутого козла.

  Нет, в политике нужны не только (и не столько) нахрап и харизма. В первую очередь - голова и идеи. А кому "зажигать" - найти все же много проще...

141. onlyread (s.p.a.n.t@mail.ru) 2015/10/16 04:37 [ответить]
  > > 135.Сергей Кусков

  > Лидер отличается тем, что ведет за собой, берет нахрапом, а не расчетом.
  Честно говоря, не совсем представляю себе как можно лет например 20 на кураже управлять государством, да, разрешать кризисы (эдакий кризис-менеджмент)какие-то критические вопросы, да, ничего эффективнее нету. Но вот строить государство, систему филигранно и тонко работающую, новую систему взаимоотношений народа и власти, финансовые отношения и бесчисленные филигранные законы и указы, миллиметрово подправляющие и корректирующие ситуацию, глубокие и долгосрочные стратегии,десятилетние и даже вековые, без просчета или в основном нахрапом? Мне казалось что процентов 90 работы управления государством, а особенно реформирования государства это тончайший сложнейший можно даже сказать научный расчет. И почему же в таком случае ему, если уж у него преобладает интуитивный подход как раз не создать тандем с человеком, который будет его гениальные идеи и инициативы просчитывать, критиковать или вдыхать в эти никому другому недоступные фантазии реальность цифр и расчетов, вдыхать и их в реальность. По сути, если Хуан действительно таков, то такой союз чуть ли не необходимость вообще.
   Зачем ему женщина, (да и не особо представляю, как он сможет сквозь годы любить ее, Фрею), которая абсолютно во всех отношениях, (пусть и выше большинства людей по ним), но именно абсолютно во всех этих отношениях слабей его, Хуана, и ни в чем не лучше. Как может быть такой союз долгосрочным.

  Психология человека такова, что он влюбляется в того, кем восхищается ( речь о чем угодно, качество души, характера, искусство, богатство, да хоть умение играть на гитаре уже выделяет и прибавляет очки в глазах девчонок уже только как редкое и недоступное ( а тем самым эдакое загадочное) умение, главное чтобы это Что-то было редким для него и ценимым им (даже если мы это прямо не осознаем именно это и есть та самая спонтанная симпатия). Следовательно, то чем мы восхищаемся чаще всего, это то, чего у нас нет или скажем "мало" ( ибо если у нас самих это Что-то есть, или мы в этом Чем-то лучше кого-то, то мы не станем так уж восхищаться совершенно незагадочной вещью или человеком). Именно поэтому люди чаще всего в итоге выбирают другого непохожего на себя,того кто в итоге дополняет, удивляет, представляет собой интерес (!), одинаковые или похожие психотипы несовместимы чаще всего ( если верить этой антинаучной соционике)) В итоге в паре обычно находятся люди совершенно разные, точно также как и дружим мы с людьми чаще всего именно другого психотипа. Люди абсолютно не похожие друг на друга, но именно их союзы крепкие.
   У Фреи же нет почти ничего такого, чего бы не было у Хуана при чем в бОльшем количестве и качестве, будучи 20-и-с-чем-то-там летним можно и вероятней всего влюбляться в чувственные, бурные, романтичные натуры, да это так. Однако, а что потом? лет в 40? он будет прежним вечно молодым пацаном? Останется ли и тогда его Той самой все та же чувственная натура, которая ( ладно нам то норм, но ему то с его эмпатией и способностями читать людей) будет знакома каждая морщинка ее души, каждая ее реакция на что угодно из-за досконально выученного характера, предугадывая абсолютно всю ее: это она любит, это она стерпит, это ей неинтересно а это она ненавидит. Не Будет Ли Ему С Ней Скучно? Она будет следовать своим чувствам, в крайне подавляющей части только они ею и движут в отношениях с людьми. И что бы она ни делала, что ей поделать с гением в области этих самых чувств?
  А вот теперь берем психотип, который руководствуется немного другими вещами в отношениях, психотип обладающий и использующий способности, менее доступные Хуану( а значит подсознательно более загадочными,которыми можно восхищаться), Марина или Сильвия. И вот тут то из-за этого они и могут составить ему конкуренцию, и поиграть с ним более менее на равных, сохранить интерес отношений и подлинную романтику - "игру" мужчины и женщины, сохранить именно неподдельную страсть, сквозь года.
  Что Бэль или Фрея, которая прагматична в делах, но чувственна в отношениях? Сложно выразить мысль словами, но утрированно говоря, они обе всего лишь такие какие есть и не больше этого, искренние внутри, чувственные, когда им будет хотеться кричать и плакать, они будут кричать и плакать, смеяться и веселится - будут смеяться и веселится. Все слишком просто и предсказуемо, чтобы было хоть как-то интересно. Хуан будет лезть на стену через годы.
  А вот достойная его женщина в некоторой степени равная ему по способностям? Где надо промолчит и философски стерпит, когда надо приревнует, и даст приревновать себя, разведет внезапно романтику до неба или когда надо скандал, внезапно разобьет половину посуды в доме, но поднимет забравшиеся под ил быта чувства наверх, сыграет, если надо и демона, и овечку. Интерес даже изредка подогреваемый игрой не пропадет и не затухнет никогда, потому что за ним следят и именно умеют управлять и латать. Долгосрочные отношения - это работа над ними, отношения с гением человеческих отношений - это виртуозная работа и сумасшедший труд.
  По поводу
  > Сильвия чересчур прагматичная
  Это совсем не значит что она бесчувственная, и что она глубоко внутри не мечтала также как и Фрея в детстве о своем рыцаре, строго по тексту. Ее сложнее всех заполучить именно с потрохами несравнимо сложней, но тоже можно, так или иначе, она тоже человек, всего лишь человек. А Хуан у нас как раз и есть самый сильный мастер душ научно созданный (так что как же "она его просчитает" если заведомо известно что он ее все таки сильней как аналитик как минимум в области людских душ), так что если уж не он то кто вообще способен на такие задачи.
  вообще, я выразил подробно свои мысли (это если вдруг кто пропустил) по этому поводу тут
  > > 59.onlyread
  >Думаю, что большинство не рассматривает Сильвию тут по причине заблуждений в ее возможности к настоящим чувствам по отношению к Хуану и возможности Хуана полюбить ее...

  А вообще, конечно, если выбирать именно под себя, то общего рецепта нет - все мы разные, всем нам нужны разные. Выбор автора предельно понятен и ничем не хуже других. Мне остается лишь надеяться, что как и было сказано, что данный опрос на тему Той самой для правителя и сюжет про Хуана никак не связаны, и что действительно "выбор автора - это выбор именно автора как человека лично для себя, и ни мы и не он не Хуаны"( а Хуан то вообще может по итогам ого-го чего вытворить и затребовать, совсем нелитературные вещи))). Тем самым сохраним интригу сюжета и концовки, а также основную идею, поучающую мысль и посыл автора.
  Будем читать!)

140. rnk 2015/10/16 03:53 [ответить]
  еще одна мелочь (хотя очень даже не мелочь по значению) по прагматику управляющему (потенциальноу предателю в пользу страны например) - тут я пишу мужской род, но в данном опросе я это учитываю именно как женщину, но это чисто уточнение, хотя сам факт того что именно я напишу ниже рода не имеет, разве что немного (к отношению к теме но не к "мелочи")

  итак - почему НИ ЗА ЧТО на месте правителя (не лидера а именно правителя, лидер может не быть правителем и выбора не иметь) не подпустил бы слишком близко потенциальных предателей (бизнес-вумен и управляющую - но именно если они могут предать) - СРАЗУ ПОСЛЕ ЗАХВАТА ВЛАСТИ, или СРАЗУ ПОСЛЕ ПОБЕДЫ в первые самые минуты-часы-месяцы позиции правителя из за того что люди и страна перенесли очень сильный стресс и все очень на эмоциях, очень легко допустить слишком близко еще одну причину предательства, ОСОБЕННО ЕСЛИ ЭТО ЛИДЕР, но не верховный ПРАВИТЕЛЬ - боязнь слишком сильного рядом (пример Филипа Веласкеса для Венеры, которого услали завоевывать Землю, или есть пример гораздо хуже - пример Адмирала Рюйтера в Голландии, которого просто заставили самоубиться в атаке мелкой группой кораблей против всего флота противника, иначе обьяснив что ни он ни его семья не выживут. Рюйтер конечно помер, но семью пощадили за то что он "САМОустранился"). есть еще громадное количество таких же примеров, и все примеры такого исхода как правило показывают наивных аполлитических (в интригах) лидеров или правителей которые сделали ГРОМАДНУЮ и часто невозможную миссию и сразу после этого не обеспечили себе стальную охрану себе и близким - и умерли как Рюйтер. или обеспечили себе охрану - и в таком случае ушли на следующую войну, вполне возможно еще более победную - как Филипп Веласкес в Венере.
  вот по этой причине как раз самые близкие самые опасные ЕСЛИ могут предать. и если бы мне пришлось бы быть правителем - то супругу с потенциальной опасностью я бы не уверен что хотел бы иметь. хотя, на данный момент у Хуана основа за спиной уже собирается. КТ, марсианин, ну и известность как деятеля искусства тоже не будет плохим бонусом. но все же и учитывать удар в спину надо всегда. именно в его положении и происхождении это очень даже опасно и вероятно.
  в данный момент ГГ является потенциальным лидером, и немного также потенциальным временным правителем/регентом, ну и как будущий император (ну ясно к чему же мы тут все это читаем:))))
  итак - лидер пока не может себе позволить выбирать правителя, но может думать о том чтобы обеспечить себе тыл по надежнее и охрану да армию по сильнее. чтобы к переходу статуса с лидера на правителя быть готовым насколько возможно. правда еще одна "мелочь" - пока гг в отличии от нас совсем не в курсе, что у него за будущее, и какую империю его когда то отправят завоевывать:)) даже и мы не в курсе, как и когда именно это произойдет. но зато своим "интуитивным местом" хорошо чует, что спешить выбирать тут совсем не надо ;)))

139. Mizantrop 2015/10/16 01:41 [ответить]
Честно Автор вы своими аргументами для меня подняли Фрея,можно сказать я взглянул на неё с другой стороны,ну и плюс только сегодня начал и дочитал последние 2 тома(не спал,но даже как то не хочется,эмоции бурлят,спасибо Вам за это!)Да и спасибо за те маленькие детали насчет Фреи и её рыцаря( душевные переживания и отрицания этого на людях,даже в разговоре с лучшей подругой)

138. *Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2015/10/16 01:25 [ответить]
  > > 137.Mizantrop
  >А так я предлагаю автору после следующей книги тот же опрос провести я думаю результаты уже будут другие :).
   Думаю, если не указывать имена героинь, результаты изменятся несущественно. А с именами - возможно. Думаю, Бэль будет иметь шансы подрасти. Марина и Сильвия всё же выстрелят чуть позже. Якорь - персона непубличная, в активной жизни появляется редко, а время Сильвии не наступило. И к Бэль с Фрейей еще не раз будет меняться отношение, вплоть до полно противоположного. Посмотрим.

137. Mizantrop 2015/10/16 01:18 [ответить]
  Да насчет Фреи,где-то глубоко в душе она всё еще маленькая принцесса,которая хочет найти своего Рыцаря и чтобы спокойно встать за его спиной(по-крайней мере мне так показалось).У Хуана просто огромная практика в познании самых глубоких тайн души.
  А Сильвии ,если дать контроль над финансами ей этого хватит и она навряд ли пойдет против Фреи ради только Хуана.
  Бель для меня до сих пор загадка .Если в-первых книгах она была просто избалованным ребёнком,то сейчас появились проблески.Она ВСЕГО с одним мальчиком встречалась пока ищет Хуана(точнее я так понял,если не прав то извиняюсь).Главное Бэль уже сделала дала Хуану первый толчок,а это много стоит.
  Марина - это мечта обычного мужика,но никак не Правителя.Хотя в следующей книге она раскроется по-новому ,там и посмотрим.
  Паула - это верный соратник,друг ,сестрёнка,но тоже никак не женщина для Правителя.
  А так я предлагаю автору после следующей книги тот же опрос провести я думаю результаты уже будут другие :).

136. *Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2015/10/16 01:08 [ответить]
   Голосовалку оставляю открытой, но учитывая, что на данный момент проголосовало почти половина из тех, кто в теме (а постоянно в раздел ходят примерно столько), подведу примерные итоги.

  1. Управляющая (Фрейя) - 8(8.2%)

  2. Авантюристка (Мерседес) - 27(27.8%)

  3. Бизнес-вумен (Сильвия) - 15(15.5%)

  4. Муза (Изабелла) - 32(33.0%)

  5. Якорь (Марина) - 15(15.5%)

  Всего голосов: 97

   Лидируют муза и авантюристка, набрав почти равное (в районе 30 процентов) количество голосов. То есть, большинство видит Лидером романтика-авантюриста. И учитывая, что человек проецирует на предмет опроса как правило себя (как правило, это не значит всегда), то большинство читателей - романтики-авантюристы. Ну, хотя бы в душе :)
   Мудрецы и прагматики так же делят позицию, набрав равное количество голосов. Мудрецы голосуют за покой и уют в доме, считая, что при надежных тылах по плечу любые свершения; прагматики же прагматично просчитывают ситуацию, определяя, кто будет смотреться рядом с Лидером лучше всего с точки зрения функционала. Их у нас примерно по 15 процентов. Не много, но и немало. Я ожидал меньшего (и тех и других).
   Голоса за управляющую стоит отнести так же к прагматикам, просто это прагматики другого рода. И поскольку рода они другого, складывать их с первыми не стоит. Просто восемь процентов за управляющую, и без комментариев.

  Что ж, спасибо всем, кто принял участие в опросах и обсуждениях. цель опроса была не найти идеальное решение; цель - понять, как думает и чего ждет от проблемы средний читатель. На сюжет, повторюсь, это влиять не будет, но, надеюсь, накал страстей повышу, выжав максимум возможного :)
   Тема не закрыта, если у кого есть мысли - пишите. Обсудим.

   П.С. Если я не отвечаю на длинные посты, не значит. что я их не читаю :)))

135. *Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2015/10/16 00:48 [ответить]
   Я останусь при своем мнении насчет Фрейи. Может я её задумал немного не такой, какой раскрыл в "Принцессе и рыцаре", и перед моими глазами она иная. А может это что-то личное, какой-то свой образ. Не знаю. Но Сильвия чересчур прагматичная, а Лидер отличается тем, что ведет за собой, берет нахрапом, а не расчетом. Она и его так просчитает :) Ему станет с нею скучно. Ему нужна энергия, порыв нужен, а не тупой подсчет и просчет вариантов. Сильвия - чиновник. Хотя плюсов в ней невероятное количество. Авантюристка хороша всем, кроме низкого функционала. Мало поддерживать Любимого Мужчину, нужно еще и помогать, а области, где авантюристка может помочь, ограничены. Муза... Это не для правителя. А якорь... У Николеньки Второго был якорь. И он был прилежным семьянином...
  ...В общем, это тоже не для правителя. Тылы хорошо, но моё имхо думает, что этого недостаточно. Не для человека, поставившего перед собой Великую Цель.
   Управляющая же - помощница. Да, с характером. Да, с нею трудно. Да, иногда ее придется убеждать в чем-то, когда она не права, и упрется. И нужно держать себя постоянно в тонусе, чтобы соответствовать, чтобы быть "выше". Но именно такая подруга жизни - вернейшая опора именно Лидера. А что что минусы... На то он и Лидер, чтобы задавить её и повести за собой, как и других.
   Но еще раз повторю, каждый человек воспринимает индивидуально, и если мое мнение с чьим-то не совпадает, то это великолепно. Значит, мы живые чувствующие и думающие люди, а не зомби-роботы.

   Хотелось бы послушать наших сеньорин, но они что-то сидят в окопах. Жаль.

134. Mizantrop 2015/10/16 00:39 [ответить]
Вот от нечего делать полазил по комментам и нашел такой от автора "Сильвию он зацепит сам, слету, та даже ничего не сможет понять. Еще одна самка, которая будет играть в произведении роль, трахнется с ним в день своей свадьбы. Не надо говорить про Ваню и выбор, все запланировано".

133. smm 2015/10/15 23:33 [ответить]
  > > 127.Сергей Кусков
  >> > 126.smm
  >
  > :) Просто вы не Прирожденный Лидер.

  Не поверите, но большинство тех, кто меня знает, как раз считает, что по задаткам я именно им и являюсь. Другое дело - мне самому это на фиг не надо: в те же самые 90-е я раз за разом отказывался от предложений баллотироваться, или иным способом делать политическую карьеру, самостоятельно ограничив себя в этом плане любимой ролью политического аналитика (и то, почти всегда - не нашей т. н. "политики", которую почти ненавижу ввиду ее откровенной ублюдочности, а американской). Единственный раз баллотировался в совет своего предприятия (была такая вещь в 90-е), и то - исключительно чтобы обеспечить там кворум. Кстати, выборы выиграл легко, и с подавляющим перевесом, но, опять же, понял, что никакого интереса власть как таковая у меня не вызывает.. В жизни бывает всякое...))))

132.Удалено написавшим. 2015/10/15 22:17

131. onlyread (s.p.a.n.t@mail.ru) 2015/10/15 22:58 [ответить]
  > > 130.rnk
  >> > 127.Сергей Кусков
  >>> > 126.smm
  Соглашусь и с взглядом с такой стороны на Фрею и проблему спутницы Настоящего правителя, реформатора и т.д. с точки зрения необходимости быть хотя бы в какой-то мере именно командой с правителем, либо соблюдением субординации (или какой-то баланс этого).
  Если рассматривать с точки зрения необходимости радикальных реформ, революций и переделов власти, финансов, устоев, самой системы общества или власти, то выходит:

  1)Что либо она, Та Самая, должна просто верить в своего гениального лидера, поддерживать во всем ( в том, что даже кажется неверным) и ни в коем случае не мешать ему, т.е. либо вообще самоустранившись от управления (Это не про Фрею), либо исполняя его волю вопреки своему пониманию, мнению и эгу (и это не про Фрею)

  2)Либо иначе, Она, Та самая, должна быть способной понять задумки и замыслы своего Того самого мужщины до конца, в чем то помочь-подсказать-оптимизировать, где-то покритиковать, а что-то даже предложить самой.(Это точно не про Фрею, по крайней мере на данный момент)
  Также, чтобы допустить или принять нестандартные идеи, то во что не верит большинство, она должна быть свободна от стереотипов в мышлении, и упомянутого "болота" в голове. ( и это также не про Фрею)

  То есть по итогу, следуя логике, Она, Та Самая, должна быть либо в какой-то степени ровней самому лидеру по качествам, либо как в первом варианте хотя бы уже не мешать, а безграничной верой и делами, вопреки своему мнению, поддерживать и помогать.

  Вот Фрея, видимо, и плетется в конце опроса...
  ( 1)и да на данный момент у нее нет ни понимания в необходимости перемен, ни желания в них, и что самое главное, думаю, ни силы воли на кардинальные изменения и конфликты со своей родней с возможными серьезными последствиями для них, например, вплоть до фатальных.
   2) ну и даже брось она все усилия на подготовку, обучение управлением государством, она возможно даже и смогла бы стать хороша ( как и сама по себе так и с кем-то более менее обычным и понятным в тандеме для правления в обычные времена), но, возможно, просто не подходит как личность (особенно как крайний консерватор(!) по убеждению и воспитанию), в тандем именно к Хуану ну или к Настоящему правителю, которому предначертано править в самую страшную эпоху - эпоху перемен)

130. rnk 2015/10/15 21:47 [ответить]
  > > 127.Сергей Кусков
  >> > 126.smm
  >
  > :) Просто вы не Прирожденный Лидер.
  > Только что писал в письме, ответа на этот вопрос нет. Каждый выбирает под себя лично, каковая женщина подошла бы лично ему. У вас выбор такой. У кого-то другого - другой.
  >
  > Я бы, честно, выбрал Фрейю. Как Сергей Кусков - правитель. Как Сергей Кусков - обычный человек - Марину. И более того, её я и выбрал :) Правда её зовут Катя :) Но Хуан - не я. Как и любой из читателей.

  хм. Не соглашусь. Прирожденный лидер - НЕ факт что обязан быть жертвенным агнцем. Скорее всего - наоборот, если он не самоубийца. И как раз ЕСЛИ у него присутствует дух авантюриста - то его те кто не захотят менять болото на что то другое - 100 раз проклянут и попробуют убить/убрать. Как раз для равновесия и блага СЕГОДНЯШНЕГО. Они в принципе не смогут (да и зачем им) понять авантюру и чем она должна закончиться. Так что если среди них будет и жена - каюк и авантюре и авантюристу лидеру. И каюк возможному развитию, ибо без встрясок революции (даже культурные) не происходят. Потому что если грядет перемены - ктото выграет, но ктото и должен/может проиграть. И такой патриот-предатель не факт что еще правильно поймет далекие цели, но точно додумается что вот кому то УЖЕ сейчас будет плохо - соответственно и стране может быть плохо, а далекую перспективу фанатики не видят в принципе (за исключением если она и есть их цель).

  Трусиха-жена у нас уже есть - Лея. Но она сама хотя бы поняла в чем ее проблема и в чем и как она хочет начать изменения. А Фрейя для примера - вполне соответствует своему имени - богиня, оооочень молодая и ооочень заносчивая, и вполне реально что глупая (по молодости, неопытности и потому что ее слишком мало и плохо учили). И надеяться что она именно увидит цели далекие - еще не факт. Она тоже живет в болоте, и это болото пока ее совсем устраивает. Не зря она играет больше чем занимается делами. И уж жизнью она ну никак не захочет рисковать даже ради нужного дела или идеи. А вот Хуан рисковал. Потому она и осталась одна после корпуса, а Хуан с корпуса выходит с корпусом за плечами. Даже Лея вышла с командой. Увы, сама Лея запустила просесс воспитания в нужное время, и сейчас уже врядли это поправит (с детьми, Фрейей в том числе).
  Вот потому Фрейя слишком детско мыслит (я хочу моемоемое....) и это очень далеко до настоящего Управлющего. и очень опасно близко до глупо совершенного предательства в трудный момент (ну допустим не хватит мозгов чтобы понять перспективу, а поймет лишь ближайшие проблемы по которым надо пройтись и решить в переспективе крутую неразрешимую задачу) - пример - Гордиев узел. Ффиг развяжешь, рубить надо
  итог - опасная жена, которую еще над овоспитывать до лидера или жены лидера не год и не два. И желательно под встрясками, иначе не поймет и не научится

129. PReDS 2015/10/15 20:41 [ответить]
  > > 122.Ненавидящий эльфов

  > Нет, Фрейю недооценили.

  Не то чтобы недооценили. У меня из прочитанного о ней сложилось впечатление, что она никогда полностью не признает лидерство Хуана и даже если/когда они сойдутся и заключат союз, все-равно будет пользоваться малейшей возможностью испытать его на прочность, стать в их тандеме первой. Причем, главный минус, она это может делать и в ущерб интересам Венеры, глобально нет, она против интересов гос-ва играть не будет, но если будет возможность поиметь много пользы для себя, чуток поступившись интересами Венеры, сделает это не колеблясь. Например, подставы в стиле своей бабули, отправившей Филиппа на Землю, она будет устраивать Хуану регулярно. Даже по сцене в клубе: ну вот ни фига она туда не танцевать и договариваться с Чико ехала, скорее наоборот, объяснять и учить много о себе возомнившего мальчишку: кто он есть, где его место и чего эти недопринцессы, на которых он её поменял, в действительности стоят по сравнению с ней - ИНФАНТОЙ. Просто Гортензия и Мерседес, уже прошли через подобное на Земле, и привели ГГ фактически в единственное на Венере заведение, где Фрея ничего не могла им сделать, а посему была вынуждена сделать умильную мордашку и учиться общаться на равных.

128. onlyread (s.p.a.n.t@mail.ru) 2015/10/15 21:48 [ответить]
  > > 122.Ненавидящий эльфов

  > И будет безумно счастлива, что соправитель, а не просто стал пруга. Что у дел.

  Не совсем понял: что Хуан соправитель, или что она?

  > Нет, Фрейю недооценили.

  Хм,возможно все же, оценили более менее адекватно. Нет, все верно, то, что она инфанта и
  > это ее главный ресурс
  это да, но в этом то все и дело, может голосующим так и видится, что именно Это и есть ее главный ресурс, а не способности и качества как у других. У нее самые большие шансы стать королевой из всех претенденток. Если бы какая-нибудь условная Катарина( как неплохой аналитик и "игрок") устраивала тотализатор на королеву среди своих, то она бы с огромным отрывом сделала бы Фрею фавориткой по коэффициентам. Это действительно самый простой и банальный для Хуана способ заполучить трон, самый быстрый, легкий, законный, и что еще важней всего этого, это то, что именно по этому пути его подготавливают и ведут всю его жизнь вся команда самой Королевы Леи.
  Но дело то в том, что вопрос в опросе то стоит про Ту Самую Женщину, а не про жену-королеву (!) (тем более что как показывает история нашей планеты, да и сам автор упомянул в коментах да и даже мельком в самом задании опроса, что Той Самой у Настоящего правителя становятся скорее не жены, чем жены).
  Да, если учитывать что Хуану надо брать власть, это да ( хоть это опять же история не про Ту самую а именно что про королеву) Но путей же как сесть на трон огромное количество, и мы то уже рассматриваем именно то, какая же девушка именно достойна Хуана как Уже Настоящего правителя ( согласно заданию опроса ) то бишь уже сидящего на троне, кто достоин быть рядом не из-за стартовых условий, а из-за личных качеств и в именно самом-самом конце. Вот ее и оценивают, так сказать по ее способностям голосующие.
  Да, Фрея не самая плохая инфанта( у нее есть этому 2 младших подтверждения), и она, действительно, совмещает в себе много плюсов других девушек, но все это на уровне середнячка, среднестатистического сбалансированного по характеристикам и умениям человека(ну, ладно на самом деле с учетом ее потенциала, возможно даже довольно-таки выше этого), при этом не лишенного тех же совмещенных минусов на том же уровне. Но именно для правителя же некоторые качества и умения необходимы прямо именно в гипертрофированном состоянии, а некоторые плюсы как человека в обычной жизни возможно наоборот являются якорями и ограничениями для него ( иначе в правители годился бы каждый 2й, будь все так просто и подходи для этого дела наилучшим образом человек просто средний по всем показателям, кстати, ценимых и считающихся положительными в совершенно другой области - в обыденной жизни простого человека). (Кстати примеры из истории великих людей, среди них не было средних, среднестатистических или просто сбалансированных личностей, всегда были неидеальные, в чем то даже неоднозначные и обязательно гипертрофированные в чем-нибудь личности, кстати как и наш Хуан!)
  Так что родись она в любой другой семье Солнечной системы, она, видимо, по мнению голосующих, не была бы достойнейшей из женщин для статуса Той самой женщины правителя и поэтому в итоге 2го человека Империи. Даже, к примеру, в отличии от той же плебейки Марины, которая как автор нам пообещал еще не показала всего что она уже умеет,или, к примеру, в отличии от той же Сильвии, которая уже ого-го.

  > Вообще цель этого тома была познакомить читателя с Фрейей.

  И это вышло отлично(!) (я бы даже добавил что и сам весь этот том вышел одним из самых удачных и сильных, по моему мнению), получился ооочень колоритный и своеобразный персонаж.
  И самое главное насколько необходимый и незаменимый для всего повествования.
  Именно она запустила в Хуане в очередной раз очередные метаморфозы, так необходимые на его пути к настоящему правителю (и никто другой вообще бы не смог этого, как до этого каждая из 3х других его предыдущих девушек из этого списка были незаменимы в свое время и запускали в Хуане другие необходимейшие метафорфозы).
  Хуан "победит" ее, став ровней ей, или доказав что он равный или достойный ее Аристократ. (вот ее роль в изменениях в Хуане, это (и по большей части только это) ее и волнует в нем, именно она дает осознание и решение проблемы: соответствовать желаемому статусу внешне (в основном), именно она побуждает его стать аристократом, если бы не она, его эти преобразования могли бы как и в других вопросах( в которых помогли другие его женщины) вместо взрывного роста и решения, затянуться на годы)
  Ее подробнейшее описание и знакомство с ней прежде всего необходимо для понимания и раскрытия самого Хуана. Она как и каждая другая - это важнейший и незаменимый этап на его пути. Автор по окончанию вопроса с соответствием Хуана Фрее, может одним предложением убить всех 4-х этих "бывших" девушек Хуана и ввести 6ю,7ю,50ю, и они,эти "бывшие", УЖЕ будут не зря в книгах, они будут все так же незаменимы(!) и самодостаточны ( хотя возможно, что Хуан почерпнул у каждой из них еще совсем не все, и их роли в эволюции Хуана еще до конца не отыграны)

127. *Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2015/10/15 20:10 [ответить]
  > > 126.smm

   :) Просто вы не Прирожденный Лидер.
   Только что писал в письме, ответа на этот вопрос нет. Каждый выбирает под себя лично, каковая женщина подошла бы лично ему. У вас выбор такой. У кого-то другого - другой.

   Я бы, честно, выбрал Фрейю. Как Сергей Кусков - правитель. Как Сергей Кусков - обычный человек - Марину. И более того, её я и выбрал :) Правда её зовут Катя :) Но Хуан - не я. Как и любой из читателей.

126. smm 2015/10/15 19:52 [ответить]
  > > 125.Сергей Кусков
  > Под предательством имеется в виду независимость супруги. Она не воспринимает его, как абсолют. Абсолют для неё - родная страна. Если муж идеёт против родной страны - почему бы не ударить в спину? Рейх юбер алес, всё, что угрожает любимой рейх - уничтожается.
  > Это самый что ни на есть государственный подход. Жена - государственница на мой взгляд выигрывает у всех остальных именно тем, что в ней есть всё, хотя в каждом чем-то одном по отдельности она и вторая-третья. В комплексе качеств, как жена Лидера, ее стоимость на мой взгляд повыше, чем то, что отражено в голосовании.

  Вот уж нет, спасибо))) Себя любимого люблю куда больше, чем абстрактное государство. И, соответственно, от такой потенциальной "жены" надо держаться не то, что за километр, а, желательно - за тысячу морских миль)))). И на фига мне подобный "рейх"??????))))))

  P.S. А в качестве жены мне нужна (если вообще нужна) та, которая будет если не любить, то, по крайней мере, ценить МЕНЯ. Такого, какой есть, со всеми моими достоинствами и недостатками, плюсами и минусами. А отнюдь не государство. И даже - не страну...

125. *Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2015/10/15 19:45 [ответить]
Под предательством имеется в виду независимость супруги. Она не воспринимает его, как абсолют. Абсолют для неё - родная страна. Если муж идеёт против родной страны - почему бы не ударить в спину? Рейх юбер алес, всё, что угрожает любимой рейх - уничтожается.
Это самый что ни на есть государственный подход. Жена - государственница на мой взгляд выигрывает у всех остальных именно тем, что в ней есть всё, хотя в каждом чем-то одном по отдельности она и вторая-третья. В комплексе качеств, как жена Лидера, ее стоимость на мой взгляд повыше, чем то, что отражено в голосовании.

124. rnk 2015/10/15 19:27 [ответить]
  > > 122.Ненавидящий эльфов
  >> > 121.smm
  >>> Но вот Фрейя, наверное, закономерно на своем месте....
  >
  >Фрейя - инфанта. Это ее главный ресурс. И не самая плохая инфанта из возможных.
  > Вообще цель этого тома была познакомить читателя с Фрейей. Что она за фрукт, и, хоть и с тараканами, фрукт неплохой. После опроса не уверен, что получилось.
  > Да, в семейной жизни такая будет союзником, деловым партнёром, но с другой стороны она будет тянуть очень много такого, что никому больше не доверишь. Освободит мужу ресурсы для важных глобальных проектов. И будет безумно счастлива, что соправитель, а не просто стал пруга. Что у дел.
  > Нет, Фрейю недооценили.

  не знаю как именно насчет того оценили или не оценили - НО - во первых, тут был опрос про ПРАВИТЕЛЯ - а значит имеется в виду что именно правитель ключевая фигура. а не жена. И ОТ ТОГО исходим с вопросом - если именно о Фрейе (а не о мистической жене) имелся в виду фактор риска удара в спину - то по любому никакому правителю удар в спину не нужен в принципе. даже гипотетический. даже в теории. заговор за спиной правителя его близких всегда самый опасный из всех возможных, потому что они наиболее легко подойдут к ресурсам, их последними будут подозревать, у них будет наибольшее близко-к-законному претекст/обоснование и так далее. и они часто будут занимать ключевые точки силовой структуры защиты правителя или страны. итог - риск зашкаливает если есть возможность предательства.

  вот по этому ГГ очень подходит на роль супруга правительницы (его можно самого продублировать в единичном экземпляре по многим пунктам 1-2-3-4-5), но ему самому как правителю с шатким (пока что без силы и родословной за спиной) креслом наиболее опасно предательство.
  лично мне кажется именно это и повлияло на опрос - все же опрос хоть и теоретический, но сюжет имена и действия вполне нами реально прочитаны

123. smm 2015/10/15 19:18 [ответить]
  > > 122.Ненавидящий эльфов
  >> > 121.smm
  >>> Но вот Фрейя, наверное, закономерно на своем месте....
  >
  >Фрейя - инфанта. Это ее главный ресурс. И не самая плохая инфанта из возможных.

  Возможно не самая плохая. Но нет почти ничего в чем она была бы ПЕРВОЙ. Деловая хватка? Нет, пожалуйте к Сильвии.. Надежность? Марина надежнее. Хотите приключений? В зависимости от их характера Мерседес или Бэль обеспечат)) А Фрейя почти по всем категориям не худшая, но этак - вторая-третья. Вот потому и оказалась в хвосте - как ПЕРВЫЙ номер ее мало кто выберет. Если бы система была как в некоторых штатовских городах, где принимаются в расчет вторые-третьи предпочтения избирателей - она стояла бы выше. А так, повторяю - закономерно...

122. Ненавидящий эльфов (sergeykuskov@mail.ru) 2015/10/15 18:39 [ответить]
  > > 121.smm
  >> Но вот Фрейя, наверное, закономерно на своем месте....

  Фрейя - инфанта. Это ее главный ресурс. И не самая плохая инфанта из возможных.
   Вообще цель этого тома была познакомить читателя с Фрейей. Что она за фрукт, и, хоть и с тараканами, фрукт неплохой. После опроса не уверен, что получилось.
   Да, в семейной жизни такая будет союзником, деловым партнёром, но с другой стороны она будет тянуть очень много такого, что никому больше не доверишь. Освободит мужу ресурсы для важных глобальных проектов. И будет безумно счастлива, что соправитель, а не просто стал пруга. Что у дел.
   Нет, Фрейю недооценили.

121. smm 2015/10/15 18:15 [ответить]
  > > 120.Сергей Кусков
  > Уже бизнес-леди домашнюю мышку опередила, а сеньорины на горизонте со своим видением ситуации так и не появились....

  Ничего удивительного - Сильвия у Вас уже получилась очень "сочной", а Марина когда еще раскроется (пока - действительно напоминает ту самую мышку, и лишь по некоторым мелочам можно предположить потенциал)))) Если опрос сделать ПОСЛЕ этого - наверное будет иначе. Но вот Фрейя, наверное, закономерно на своем месте....

120. *Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2015/10/15 17:53 [ответить]
Уже бизнес-леди домашнюю мышку опередила, а сеньорины на горизонте со своим видением ситуации так и не появились....

119. *Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2015/10/15 15:53 [ответить]
  > > 103.читатель
  >марина, марина... не вариант вообще. от слова совсем. она кто такая по сути?
   Марина в следующей книге только появится, только начнет раскрываться. Она очень сильная личность, и хоть и совершала глупые поступки, но такие, на которые не каждая решится. У неё есть интуиция и чувство меры. Выше головы она ни в коем случае прыгать не будет - остережется. И для счастья ей на самом деле много не надо. Стабильная защита... Собственно и всё! Взамен она готова быть каменной стеной Мужчины со стороны тыла. И не самый плохой будет тыл!

  > скорее, бель такой гаванью будет. ибо перебесилась в детстве-отрочестве, отпробовав достаточное количество мпх.
   Бэль не сможет быть тихой гаванью. Она всё же ветренная непостоянная муза.И она не шлюха, чтоб беситься. Она занималась тем, что ей было интересно; иплась не со всеми подряд, а ставила раскованные эксперименты, которые со стороны выглядят... Довольно нелицеприятно.
   Сейчас изменились условия, изменился внутренний настрой (вещи, что делала тогда, кажутся глупыми и несерьезными), но подход остался тот же самый. Просто с новыми ориентирами.
  >
  >и таки да. если не бель или фрейя, то как будет выглядеть процесс отстранения от власти правящей на венере ветви семейки веласкес :)? а корона, как известно, снимается с головой :)
   Не всегда с головой, но тот, кто снимает корону, больше её никогда не наденет. Это аксиома.
   Как? И вы серьезно думаете, что я скажу? Нет уж, чем больше подписок - тем мне лучше :)

118. smm 2015/10/15 14:13 [ответить]
  > > 116.Ненавидящий эльфов
  >> > 114.Андрей
  >>Честно говоря, затрудняюсь с выбором))) Пару дней уже мозгую - никак не складывается(
  >Я ж говорю, это Самый Важный вопрос для любого мужчины. :)

  Да ну уж. Преувеличиваете. Отродясь никогда сильно этим вопросом не заморачивался - других хватало с избытком))))

117. smm 2015/10/15 14:12 [ответить]
  > > 115.Ненавидящий эльфов
  >Хотя если возникнет такая ситуация, каждая из девочек действительно сделает всё, чтоб остаться Единственной.

  Сделает, тут сомнений нет. А вот СТАНЕТ ли - совсем другое дело. Очередной раз проводя сравнение с Ефановым (сами же его упомянули): первоначально скандская принцесса (Иллири) не хотела и слушать про кого-то еще. Затем - объединилась со второй невестой, русской принцессой Миланой. Почему? Потому что на горизонте возикла третья (та самая Лайза из Штатов), а ее обе не хотели куда больше, чем друг друга. Но потом, когда Иллири (к тому же - ясновидящая) "увидела", что жениху в будущем будут угрожать крайне серьезные опасности - она плюнула на ревность и выдала самой себе вариант "да хоть десяток, лишь бы жив остался..". Вариант возможный? Вполне. Хоть сколько-нибудь обязательный? Совершенно нет. Ефанову нравится ТАК. Вам - ИНАЧЕ...

116. Ненавидящий эльфов (sergeykuskov@mail.ru) 2015/10/15 13:43 [ответить]
  > > 114.Андрей
  >Честно говоря, затрудняюсь с выбором))) Пару дней уже мозгую - никак не складывается(
  Я ж говорю, это Самый Важный вопрос для любого мужчины. :)
  >А почему Гортензии нет в опросе? ;)
  Опоздала.

115. Ненавидящий эльфов (sergeykuskov@mail.ru) 2015/10/15 13:41 [ответить]
  > > 113.Рымин Андрей Олегович
  >Небольшой опрос превратился в большую околонаучную дискуссию)))
   Так самое то! Какая ещё тема наиболее близка сердцу мужчины, чем обсуждение ба... Женщин? Да ещё Самых-Самых?

  Уточнение. Автор не говорил, что в СЮЖЕТЕ не может быть гарема. Автор говорил про РАМКИ ОПРОСА.
  Хотя если возникнет такая ситуация, каждая из девочек действительно сделает всё, чтоб остаться Единственной.

114. Андрей 2015/10/15 13:34 [ответить]
Честно говоря, затрудняюсь с выбором))) Пару дней уже мозгую - никак не складывается(
А почему Гортензии нет в опросе? ;)

113. Рымин Андрей Олегович (andrey.rymin.81@mail.ru) 2015/10/15 13:30 [ответить]
Небольшой опрос превратился в большую околонаучную дискуссию)))

112. onlyread 2015/10/15 13:26 [ответить]
  > > 109.Ненавидящий эльфов
  >Читая стенания "гаремников"...

  Да не так уж и много тут гаремников на самом деле отметилось, для самиздата-то!)) Хотя нельзя тут никого в этом винить, само повествование, характеры, описываемое общество если не толкают и подсказывают такой вариант, то как минимум легко допускают.
  Наверно, все же большинству нет никакой разницы гаремник это будет или нет, главное чтобы все закончилось на таком моменте, когда Хуан сам себе скажет "вот это самый лучший вариант ( в каком бы то ни было смысле), я полностью удовлетворен".
  Что же лично меня зацепило, так это именно сам тезис: "гаремник невозможен, так как они все несочетаются, обязательно 1а не потерпит никого и потопит остальных, остаться может только 1-а". Знаете ли сразу в голове играет такая песня princes of the universe из сериала горец.))
  А вообще говоря если смотреть строго математически у нас есть 32 (!) возможных вообще варианта от абсолютно никого до 5рых одновременно,( а у каждого варианта еще могут быть различные сопутствующие обстоятельства, меняющие данный расклад как угодно и т.д. и т.п...) конечно есть немоногамные варианты которые однозначно очевидно никак не сочетаются и таких большинство, но вот прям все-все? Что даже теоретически невозможно? ну я чет даже не знаю... теоретик внутри меня бунтует. Да, большинство из них из разряда фантастики, ну а есть и парочка вполне себе жизнеспособных и правдоподобных, при чем не получающихся при каких-то невероятных стечениях обстоятельств, а вполне себе буднично-жизненных ( по крайней мере для того общества). Так что знайте, "гаремники", наверняка причина по которой скорей всего не будет у хуана своего гарема, это не невозможность, нереалистичность или неправдоподобность такого развития событий, а личный самопроизвол автора!!!1адин!1!!адин!1!)))))

111. Mizantrop 2015/10/15 12:48 [ответить]
Корону то Хуан получит за счёт того послания,где он первый кандидат, всё к этому придёт,все эти намёки на то ,что Лея может умереть в любую минуту "выстрелят" . А вот если это будет во время войны в Европе,то потом Венера уже изменится и кардинально,и власть может и задержаться в руках Хуана.
И вот еще насчёт настоящего правителя и его женщины: недавно посмотрел 1 сезон "Карточного домика" про сенатора США,вот там его жена это чисто благотворительность и в никакую политику она не лезет,и только спрашивает совет ,если это связано с партнерами мужа.

110. smm 2015/10/15 12:11 [ответить]
  > > 109.Ненавидящий эльфов
  >Читая стенания "гаремников" родилась в голове зарисовка небольшая. Приду домой, зарисую - выложу. Пусть заценят.

  А я что-то осбых стенаний не заметил. Максимум - фразы (и сам такие писал), что ничего особо ПРЕПЯТСТВУЮЩЕГО этому не вижу. Но не вижу и ничего ОБЯЗЫВАЮЩЕГО, чтобы он обязательно был. А поскольку авторское отношение тут видно предельно ясно, то пытаться "настаивать" на чем-то таком было бы банально гупо. Все равно, что плевать против ветра - толку никакого, а измазаться можно прилично)))

109. Ненавидящий эльфов (sergeykuskov@mail.ru) 2015/10/15 11:54 [ответить]
  Читая стенания "гаремников" родилась в голове зарисовка небольшая. Приду домой, зарисую - выложу. Пусть заценят.

  У меня вопрос прекрасным пяти процентам читателей. Если вы сюда заходите конечно же. Что скажете по проблеме вы, со своей колокольни? И с точки зрения сферических отношений в вакууме, и применительно главного героя?

108. smm 2015/10/15 11:12 [ответить]
  > > 106.андрей

  > и тут такая сильвия - все я выйду замуж за Хуана вместо фреи или бэль... я представляю какой погром по венере начнется всех кто хоть как то причастен к клану ферейры :)

  Так, а мнение Хуана совсем в расчет не принимается? Подведут, как племенного быка, к Фрейе или Бэль и скажут - "все, из высших государственных соображений женишься на этой! Почему? Потому - так надо!"? Я не заметил в Хуане фанатичной жажды государственной власти (несмотря на то, что из него выйдет, скорее всего, хороший лидер) - может ведь и послать. Да, скорее всего - в таком случае рано или поздно заплатит за это жизнью, но ведь может все-таки. Это Лее нужна власть, и иной роли она не представляет. Очень возможно - Фрейе, которую изначально воспитывали как наследную принцессу. В меньшей (но достаточной) степени - Бэль. Сильвия? Возможно - тоже, но, с другой стороны, клан Феррейра находится РЯДОМ со властью, но властью все же, строго говоря не является. Остальным - в меньшей степени(Марине - так и совсем, видала она эти интриги Веласкесов ... далеко, в общем)...

107. Lorien 2015/10/15 11:15 [ответить]
  Есть такое соображение. Я так понимаю, что автор давно уже определился с тем, кто будет победительницей в этой кошачьей свалке. Так вот, чтобы потом у читателя не начался баттхерт из-за разбившихся надежд, нужно добавить больше няшности в отношениях с выбранной девушкой. Скажем, пока что та же Марина не вызывает у меня желания поболеть за нее, а вот Мерседес - да.

  "- А с чего вы начинаете писать свои произведения?
  - С конца, конечно, - удивилась профессор. - Это - маяк, место, куда должны попасть мои герои в нужном настроении. Здесь мы с читателем расстанемся, и этот момент испортить нельзя."

106. андрей (adolgopolov@ukr.net) 2015/10/15 09:55 [ответить]
  > > 103.читатель

  >и таки да. если не бель или фрейя, то как будет выглядеть процесс отстранения от власти правящей на венере ветви семейки веласкес :)? а корона, как известно, снимается с головой :)

  +100500 согласен, сидят такие старшие офицеры на совещании, которые проводили операцию по уничтожению ученых, которые 20 лет занимаются вопросом Хуана, которые его холили и лелеяли, которые возлагают на него все надежды клана.
   и тут такая сильвия - все я выйду замуж за Хуана вместо фреи или бэль... я представляю какой погром по венере начнется всех кто хоть как то причастен к клану ферейры :)

105. Wolf 2015/10/15 09:00 [ответить]
  > > 103.читатель

  >
  >и таки да. если не бель или фрейя, то как будет выглядеть процесс отстранения от власти правящей на венере ветви семейки веласкес :)? а корона, как известно, снимается с головой :)
   Ну не все так однозначно.)) Вспомните историю матери Леи, как она чуть не лишилась короны, "прошла по краю", а никто из широкой общественности так ничего и не заметил.) Да что там "широкая общественность", сама Лея услышала об этом только из уст матери, когда та уже была больна. И скоро нужно было наследовать Корону. Все не так уж сложно на самом деле.)
   Несчастные случаи и отречения еще никто не отменял.

Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кусков Сергей Анатольевич : другие произведения.

Комментарии: Небольшой опрос по теме ()

Комментарии: Небольшой опрос по теме
()