73. андрей (adolgopolov@ukr.net) 2014/11/12 21:44
[ответить]
>>67.Tzeentcher
>>>60.Сергей Кусков
>Надеюсь вот этого не будет. Изоляционизм или вечная война с большей частью человечества - явно не самая выигрышная позиция.
уж лучше отдать детей в публичный дом а себя на органы - но воевать не стоит, тут вы как никогда правы, это сделало поколение наших родителей развалившее великий и могучий, так же сделали и в 1917 году, так наверное поступим и мы - ПОТОМУ ЧТО СТРАШНО, ПОТОМУ ЧТО НЕ ПАТРИОТЫ!!!!
72. * (sergeykuskov@mail.ru) 2014/11/09 00:24
[ответить]
>>70.Tzeentcher
Дописка. Во времена царской России жителей... Скажем так Восточной Европы пугал крепостнический уклад России. Тех же поляков и немцев. Отсюда лютая ненависть - не хотели поляки становиться крепостными, всё тут. Сейчас против России играет уровень жизни. Беларуси и тем более остальным кажется, что там, за кордоном, войди они туда, будет сладко, а не кисло, как здесь. Отсда стремление именно в Европу, подальше от России. Даже на положении слуг.
Проблема в том, что Европу в современном виде строили "белые люди". Которые умели не только хорошо жить за счет государства, но и превосходно работать, идя на лишения ради идеи. Голландцы, французы, немцы, британцы, шведы - нации, которые построили Европу. Сейчас же "белый человек" активно вытесняется, вместо протестантского культа работы и частичного отказа от благ ради блага государства растет культ иждивенческого существования "за счет богатого государства". Как только порядок цифр состава населения изменится в пользу иждевенцев, а он изменится, жизнь в этой части света будет совершенно иная. Уже наглядно видно, что основная проблема Еврозоны то, что некоторые не хотят работать, как работают другие. Это пока еще свои не хотят работать, скоро к ним добавятся всякие арабы или турки, масса которых превысит критическую отметку, ударит изнутри.
Я не говорю, что все, звездец Европе, хана, только Россия фореве. Я даже думаю, что Европа выкрутится. Опять-таки за счет слома сознания и возможно ультраправой радикализации (сиречь неофашизма или нечто близкого к нему). Но в любом случае в ближайшие пару десятков лет престиж жизни "в Европах" упадет. Если Россия сумеет этим воспользоваться - те же каклы будут рвать и метать, но хотеть в ТС, не говоря об остальных.
Посмотрим. России в целом не везет на правителей, но иногда попадаются достаточно умные и харизматичные.
71. * (sergeykuskov@mail.ru) 2014/11/08 23:32
[ответить]
>>70.Tzeentcher
>>>69.Сергей Кусков
>> Однако, лучше уж знать, кто твои враги, и что у тебя только два союзника, чем НЕзнать и жить в розовых очках, не находите?
>
>Не верно сформулирован выбор. Текущий выбор - жить в розовых очках что все люди - братья, либо быть ксенофобом.
>
>Первая стратегия не оптимальна и даже не разумна. Но этот факт не делает вторую стратегию - разумной, не говоря уже об оптимальности.
>
>Посмотрите на наших соседей и их отношение к России:
>
>Финляндия - отношение слегка негативное
>Латвия, Литва, Эстония - отношение негативное
>Белоруссия - нейтральное
>Украина - резко негативная
>Грузия - резко негативная
>Азербайджан - нейтральное
>
>Разве это нормально - что из 8 европейских соседей (стран с которыми у нас граница) только 2 относятся к нам нейтрально - а остальные - враждебно?
>А такое отношение - следствие активной ксенофобии России.
Не буду спорить относительно активной ксенофобии. Приведу примеры
Рим развалился на Восток и Запад. Одна культура, идентичное госустройство, одна религия (одни религии)... И до самого падения Запада - лютые враги.
Китай, развал Западной Хань. Троецарствие. Лютые враги.
Югославия, цивилизованная европейская страна... Гражданская война.
Чехи вот со словаками мирно расстались. Наверное потому, что не были империей.
Стругацкие, обитаемый остров. Мышление людей, живущих ТОГДА и только лишь моделирующих гипотетическую ситуацию развала империии. В итоге война между осколками империи, частично вошедшая в книгу.
Распадаясь на осколки, любая империя обречена на агрессию составных частей друг к другу, даже если для этого нет объективных причин вроде изначальной вековой вражды. Просто потому, что. Иные условия, иные факторы, в основном центростремительные, которые нет смысла сейчас приводить - это тема отдельного исследования.
Для меня пример некорректен. Каждый из осколков Империи СССР мнил себя великим и могучим, даже Молдавия. Есть знакомые, пережившие тот концерт с оркестром находясь там. Великие и могучие государства резко вдруг оказалось могли быть и раньше великими и могучими, да эта сука Россия не дававла... Гребанные монголо-непонятно кто...
>От нас - России? Или от нас - меня и вас?
От вас и меня
70. Tzeentcher (o.tarabrin@mail.ru) 2014/11/08 23:22
[ответить]
>>69.Сергей Кусков
> Однако, лучше уж знать, кто твои враги, и что у тебя только два союзника, чем НЕзнать и жить в розовых очках, не находите?
Не верно сформулирован выбор. Текущий выбор - жить в розовых очках что все люди - братья, либо быть ксенофобом.
Первая стратегия не оптимальна и даже не разумна. Но этот факт не делает вторую стратегию - разумной, не говоря уже об оптимальности.
Посмотрите на наших соседей и их отношение к России:
Финляндия - отношение слегка негативное
Латвия, Литва, Эстония - отношение негативное
Белоруссия - нейтральное
Украина - резко негативная
Грузия - резко негативная
Азербайджан - нейтральное
Разве это нормально - что из 8 европейских соседей (стран с которыми у нас граница) только 2 относятся к нам нейтрально - а остальные - враждебно?
А такое отношение - следствие активной ксенофобии России.
> От нас мало что зависит.
От нас - России? Или от нас - меня и вас?
69. * (sergeykuskov@mail.ru) 2014/11/08 14:48
[ответить]
>>67.Tzeentcher
>Простите - но этот набор слов не значит ничего - слом происходит каждое поколение. Порождая при этом массу артефактов наподобие МММ
МММ порождение левиафана в лице падения одной системы и прихода другой, с распадом страны и прочими мелочами. Люди оказались банально не готовы к новой жизни, к капитализму. Все привыкли к одному укладу, а тут... И что на...б может быть такой грандиозный, капиталистический, тоже не было такого.
Слом 90х отличается от обычных, рядовых сломов смен поколений. И нынешний тоже не сможет превзойти его. Однако, маятник качнется в обратную сторону, и люди все равно вернутся ко многим вещам, похороненным было с развалом страны. Например, вспомниет август 91, огромный митинг на Красной Пресне, требования свободы и все такое, и спросите у людей сейчас. Сейчас далеко не так много людей хотят пресловутой свободы, а многие вообще согласны жить в авторитарном и даже тоталитарном государстве. Жизнь идет, маятник качается.
>Надеюсь вот этого не будет. Изоляционизм или вечная война с большей частью человечества - явно не самая выигрышная позиция.
От нас мало что зависит. А изоляционизм он тоже разный.
Однако, лучше уж знать, кто твои враги, и что у тебя только два союзника, чем НЕзнать и жить в розовых очках, не находите?
68. * (sergeykuskov@mail.ru) 2014/11/08 14:40
[ответить]
>>66.андрей
>тогда уж Альфа сектор :)
У меня с этим словом страшная ассоциация. АэС. Ни дай бог рванет!..
67. Tzeentcher (o.tarabrin@mail.ru) 2014/11/08 13:28
[ответить]
>>60.Сергей Кусков
> Что произойдет? Слом самосознания. Он начался, пойдет дальше, до полного переформатирования.
Простите - но этот набор слов не значит ничего - слом происходит каждое поколение. Порождая при этом массу артефактов наподобие МММ
> Мы в кольце врагов, у нас всего два союзника - армия и флот, эти аксиомы вновь выйдут на первый план.
Надеюсь вот этого не будет. Изоляционизм или вечная война с большей частью человечества - явно не самая выигрышная позиция.
66. андрей (adolgopolov@ukr.net) 2014/11/08 13:18
[ответить]
>>65.Сергей Кусков
>>>64.Mebyus
> Точно! :)