Кусков Сергей Анатольевич : другие произведения.

Комментарии: Глава 10. Взгляд бездны
 (Оценка:6.85*10,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Кусков Сергей Анатольевич (sergeykuskov@mail.ru)
  • Размещен: 08/10/2013, изменен: 31/03/2014. 73k. Статистика.
  • Глава: Фантастика
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    17:42 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/9)
    17:34 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (610/39)
    17:32 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (367/1)
    17:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (799/3)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    17:14 "Технические вопросы "Самиздата"" (193/56)
    17:13 "Форум: все за 12 часов" (373/101)
    16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7)
    16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    17:42 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/9)
    17:39 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (124/6)
    17:38 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (10/9)
    17:34 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (610/39)
    17:32 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (367/1)
    17:32 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (691/3)
    17:27 Rakot "Укуренный мир. Том 1" (23/1)
    17:22 Велигжанин А.В. "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (29/1)
    17:20 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (1)
    17:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (799/3)
    17:14 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (193/56)
    17:13 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (3/2)
    17:08 Мананникова И. "Про кошек и собак" (16/2)
    17:06 Русова М. "Информация о владельце раздела" (12/4)
    17:06 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (8/1)
    17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3)
    17:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (984/27)
    17:01 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (188/19)
    17:00 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (3/2)
    17:00 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    169. Андрей 2013/10/17 17:40 [ответить]
      > > 168.Сергей Кусков
      >> > 166.Mariner9
      >>Не понял, у вас у всех электронка есть, писали бы в нее свои личные проблемы. Что ж это такое, давайте книжку обсуждать, ау!
      > Сеньор Маринер, тут ко мне живая легенда заглянула, и за два комма уже успела показать некоторые завихрения женской логики,
      
      По-моему, больше размер ЧСВ выпячивала.
      
      ЗЫ. И, да, последние Ванины фразы как-то не очень удачны.
    168. *Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2013/10/17 17:13 [ответить]
      > > 166.Mariner9
      >Не понял, у вас у всех электронка есть, писали бы в нее свои личные проблемы. Что ж это такое, давайте книжку обсуждать, ау!
       Сеньор Маринер, тут ко мне живая легенда заглянула, и за два комма уже успела показать некоторые завихрения женской логики, а вы пытаетесь все испортить! Это ж наглядный пример для читателей! Не только по книге!
       Лучше напишите сценарий еще к паре серий, у вас хорошо получается! :))) Мне понравилось! :))) Почти в точку:))) Теперь ко мне читатели ходить перестанут - будет неинтересно, они ж теперь все знают наперед...
      
      
    167. Alorian (Alorian@bk.ru) 2013/10/17 17:08 [ответить]
      > > 166.Mariner9
      >Не понял, у вас у всех электронка есть, писали бы в нее свои личные проблемы. Что ж это такое, давайте книжку обсуждать, ау!
      
      :)
      Дык норм книжка то, и самый пик сюжета, гипотезы по продолжению строить или чего?)
    166. Mariner9 2013/10/17 16:34 [ответить]
      Не понял, у вас у всех электронка есть, писали бы в нее свои личные проблемы. Что ж это такое, давайте книжку обсуждать, ау!
    165. Alorian (Alorian@bk.ru) 2013/10/17 16:31 [ответить]
      > > 163.Несси
      
      Поражает с какой легкостью вы делаете обобщения.
      
      
      >А вы не знаете, что очень многие становятся инвалидами по зрению? И еще станут - вот те самые, с ридерами, айфонами, планшетами. Не поголовно, конечно, но зрение существенно потеряют.
      
      Опасность ухудшить зрение массовое явление вы полагаете? Что насчет книжек на электронных чернилах, они тоже ухудшают зрение?
      
      
      >Людям не на что купить детям нормальную пищу и одежду, самим хоть гадкое и пластмассовое что-то в желудок запихнуть и оплатить жилье, услуги, обучение, лечение и еще много всего. А вы о покупке книг... Еще о билетах в кино скажите.
      
      Кассовые сборы российского кинопроката более 30 млрд рублей в год, даже ближе к 40 наверное. Нашел только старые данные:
      http://мир-экономики.рф/articles/за-счет-каких-средств-финансируется-с-1121.html
      
      Средняя стоимость билета 200 рублей. Разделим одно на другое и получим примерно 150 млн. проданных билетов. Это по одному билету в год, на каждого жителя России включая младенцев и стариков. Людям не хватает денег на книжки? Серьезно?
      
    164. *Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2013/10/17 16:18 [ответить]
      > > 163.Несси
      
      > ...И совет: становитесь взрослым мужчиной и нормальным собеседником.
       Ну-ну!..
      
       Знаете, может некоторые сеньоры и пытаются с вами спорить и что-то доказать, то в моем случае вы ошиблись. Мне ПЛЕВАТЬ на вас и ваши понты. Vive valeque!
      
    163. *Несси (griv.kat@mail.ru) 2013/10/17 15:55 [ответить]
      > > 161.Сергей Кусков
      Отвечу, потому что меня немного смущает ваша откровенная наивность... или большпя хитрость.
      >>
      > Мнение - это мнение. Четко аргументированное, со ссылкой на некие бесспорные постулаты.
      >>
      Это вы просИте у наивняшек. Или у тех, кто хочет потренироваться "на кошках".
      То, что вы прОсите - это серьезная и тяжелая работа по заказу и за деньги. С четким указанием вида работы: краткая рецензия, развернутая рецензия, литанализ, корректура, правка, литературная и предметная правка. Другие работы.
      Так что - окститесть :)))
      >>
      >Вы же всего лишь "прицепились к столбу", съехидничали. Вы не делали разбор главы, вы ткнули в мой язык написания. Согласен, это слабое место. И что? Дальше что? Если слаб только язык - это комплимент, но это не был комплемент, это - чистой воды ехидство, троллинг. На что-то глубокое вы не способны в принципе, ваша задача - задеть и разозлить. Вот и всё.
      >
      Нет, я дала краткий анализ лексики и манеры изложения главы 10. Но в моем тексте есть слова и фразы, которые вы не поняли. А спросить стесняетесь. Ну и штампуйте ботву, надо же малограмотным что-то читать (это не упрек, это целый пласт литературы - для малограмотных, вас в него и ввели)
      >>
      > Я НИКОГДА не отсылал никуда тексты. На меня вышли сами, фрилансеры ЦП. Позже, когда я уже ждал обложку, со мной связались из Альфы. Сами.
      >>
      А вы отбивались, прятали текст и ночевали на скамейке в парке, чтобы вас не нашли? (шучу)
      >>
      >Или вы считаете, что порядочный человек не должен издаваться, если ему предлагают? Или считаете, что 4 000 экзепляров в ЦП - такая охре... Большая слава? О которой всю жизнь мечтают, не спят ночей?
      >>
      Я написала свое мнение, но повторюсь - издаваться, искать славы, искать новую читательскую аудиторию, мечтать об этом - нормальное человеческое поведение.
      > И насчет количества читателей вы не правы. В тырнете иг гораздо больше. Не знаю, откуда вы, но у нас в москве каждый третий едет и читает кто с ридера, кто с айфона, кто с планшета, а кто и с телефона. С бумагой народ я встречаю все меньше и меньше. То же говорят и издетели - уже не знают, как продавать 5000 тираж, когда раньше 10 000 считался маленьким.
      >
      А вы не знаете, что очень многие становятся инвалидами по зрению? И еще станут - вот те самые, с ридерами, айфонами, планшетами. Не поголовно, конечно, но зрение существенно потеряют. А очки - это минус в глазах работодателя.
      Что же касается тиражей и продаж... Вот я иногда читаю споры и всякие обсуждения и не перестаю удивляться. Ну, не на Марсе люди живут, ну, вроде изредка даже по тротуару ходят. То ли безумно наивны, то ли обсуждают и говорят об этом лишь бы сотрясти воздух.
      Людям не на что купить детям нормальную пищу и одежду, самим хоть гадкое и пластмассовое что-то в желудок запихнуть и оплатить жилье, услуги, обучение, лечение и еще много всего. А вы о покупке книг... Еще о билетах в кино скажите.
      Если такие люди все же покупают книгу, то нормальную, а не на те темы, которые популярны в издательствах и на всяких литсайтах.
      Люди просят на рынках (там дешевле и больше выбор), в обменниках и в библиотеках - еще остались - умную и позитивную фантастику, этически выдержанный криминал, реальные приключения (и военные тоже, но не попаданки и альтернативки), реальные путешествия, детективы как детективы, а не пиф-паф - ой, какой секес!, реальную (не фантастическую) детскую литературу, книжки для подросков с реальными сценариями поведения среди людей и достижения целей. Но мало, мало нормальных книг, много ботвы.
      До чего дошло: мало русскоязычных любовных романов! Нет их! Читают переводные. У новых авторш не хватает мозгов скопировать ту же Донцову или Шилову, они половины слов и фраз у них не понимают, а уж аллюзии и намеки для них - как для мартышек.
      > Можете называть меня Сережей, персонально :)) Разрешаю :))) А вас, прока я лично не начну вас уважать (пока не за что), увольте и за Катюшу.
      >
      Попросите старших знакомых или родственников преподать вам правила поведения. Этикет, вежливость, этику, мораль. Это, кстати, и уровень ваших книг сразу повысит.
      > Господи, извелся от страха! Где бы шкаф найти, чтоб спрятаться! А в последнем сомневаюсь :))) До встречи!
      >
      Не поминайте бога всуе ;)
      Теперь уже окончательно прощайте. И совет: становитесь взрослым мужчиной и нормальным собеседником.
      
    162. Mariner9 2013/10/17 15:24 [ответить]
      > > 161.Сергей Кусков
      >> > 159.Несси
      Неплохая барышня, умная, с хорошим грамотным языком. Везет Вам автор на женщин приятных ...
      
      Возвращаясь к обсуждаемой книжке, беру на себя смелость предположить ближайшее развитие сюжета:
      
      Шестая книжка:
      Корпус радостно ложится под нашего ГГ.
      ГГ выходит со своим 13 взводом на охрану тела "розовой" королевы.
      Королева, с одной стороны, начинает с ним вести откровенные беседы, с другой стороны, затыкает его взводом все вонючие дыры.
      В жопу попадает одна из принцесс, скорее всего старшая, вместе с Оливией.
      ГГ эффектно выручает принцессу (она тяжело ранена) и в процесс отымеет Оливию.
      Изабель все это время наливается ревностной ненавистью к ГГ.
      Нарыв лопается, проблемы у матери ГГ, вплоть до ее смерти (чего жалеть проститутку).
      ГГ возненавидел Изабель, потрахивает Оливию.
      Изабель и Елена Гарсия сближаются на фоне общей ненависти к ГГ.
      Начинают стремительно развиваться отношения ГГ со шлюхой Паулой.
      Конец шестой книжки.
      
      Седьмая книжка:
      Изабель исчезает.
      Заваруха с внешними врагами Венеры.
      Из-за происков Елены и младшей дочери королева дает дуба.
      Сильвия в коме.
      ГГ вместе с Мишель и Оливией, с эпизодической поддержкой Сержа (когда он не бухой), начинают мутить и пытаться захватить власть.
      Война с Землей уже на территории Венеры.
      ГГ возглавляет дерзкий рейд на Землю, и захватывает в заложники важных шишек.
      Войне конец, ГГ берет шлюху Паулу в жены и становится правителем Венеры и земной латинской империи.
      Появляется Изабель, и начинает гадить ГГ по черному.
      Изабель и ГГ тайно встречаются, ГГ трахает Изабель, после этого, она пытается его убить, но ее рука в последний момент дрогнет.
      Изабель сможет отколоть от ГГ Венеру, опять война.
      Гибнет большая часть 13 взвода и весь 15, у ГГ психологический надлом.
      Паула изолирует ГГ и договаривается с Изабель.
      Конец седьмой книжки.
      
      Восьмая книжка:
      Оливия помогает ГГ бежать и скрыться.
      Сильвия наконец очнулась.
      Изабель добровольно уступает власть Сильвии и уходит в загул.
      ГГ находит поддержку в русской общине Земли и начинает гадить Пауле.
      На ГГ выходит Елена Гарсия, он ее трахает и они договариваются о совместных действиях против Паулы,
      и т.д. и т.п., этот сюжет абсолютно стандартен для латинских сериалов + российский блатной прикид.
      
      СКУЧНО, буднично, все дерьмо, все в дерьме, где интрига? Автор, ведь я неправ и все будет не так?
    161. *Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2013/10/17 13:17 [ответить]
      > > 159.Несси
      
      >Нет, не надоело. Я высказываю свое мнение. Когда человеку надоедает высказывать свое мнение, это значит, что он умер. Иногда при жизни.
       Как назвать человека, который не просто высказывает мнение, а куда-то идет и специально трубит о нем. Чтобы все окружающие, до единого, знали: "О, а вот у ЭТОГО человека вот такое мнение!" Даже если это мнение им, как и этот человек, до марсианского Олимпа.
      
      >В западной литературе тоже есть классики...
       Прекрасно понимаю и не спорю. Мне тоже многое по душе. Речь же не об этом.
      >Что же касается современной зарубежной литературы не по жанрам, а чохом, то она бывает хуже, лучше, но отличается от русскоязычной интересным моментом: в ней описываются личности, а не безликие фрагменты толпы.
       То есть, вы хотите сказать, что мои персонажи - безликие элементы и стандартные подшаблонные копирки? Боюсь, вы ошиблись разделом. По привычке. Мне все говорят обратное. Сам себя судить не хочу - неблагодарно - но отзываются люди именно так. И именно поэтому, кстати, ходят - устали от картонных персонажей в принципе. Хотите поспорить - поспорьте с кем-нибудь из читателей, я пас.
      
      >Создавая или копируя мир, персонажей, фабулы, вы невольно высказываете свои мнения по разным вопросам и темам. Даже если этого не хотите, вы показываете, как дОлжно поступать в определенных обстоятельствах, и каков может быть результат. Вы даете людям примеры сценариев поведения. Любое существо с обратной связью осознанно или нет таким образом учится.
       В своих работах я использую опыт многих людей. Вчера один человек спросил: "Вы военный?" Я ответил, что нет, он удивился. Я не просто выдаю в эфир собственные фантазии или фобии, я изучаю, консультируюсь, ставлю предварителные опыты. Можете мне не верить, но это так. И то, чему я "учу", также "изучено" мною в общении с другими, часто очень неординарными людьми.
      
      >Вот это и есть яркий признак заносчивости.
       Я повторюсь, каждый человек ищет себе то, что нужно только ему. Кто-то тащится от детективчиков, кто-то от Бальзака, кто-то от Бушкова или Лукьяненко, а кто-то от Гарсия Маркеса. Если ко мне приходят и меня читают - значит им нравится. Не нравится вам - не читайте. Вот и всё.
      >Но все ведь началось с того, что вы сообщили в комментариях: "Мне важна психология моих персонажей, мне интересны наблюдения за реальными людьми". Никто вас за язык не тянул, вы написали это добровольно... хотя верю, что сгоряча :)
       Именно, так и есть. То, что я пишу - хобби, и хобби заключается в изучении людей, а не процесса графомани.
      >Именно в ответ на эти ваши слова я и высказала вам несколько мнений о начале главы 10. И что вы ответили?
       Мнение - это мнение. Четко аргументированное, со ссылкой на некие бесспорные постулаты. Вы же всего лишь "прицепились к столбу", съехидничали. Вы не делали разбор главы, вы ткнули в мой язык написания. Согласен, это слабое место. И что? Дальше что? Если слаб только язык - это комплимент, но это не был комплемент, это - чистой воды ехидство, троллинг. На что-то глубокое вы не способны в принципе, ваша задача - задеть и разозлить. Вот и всё.
      
      >Сергей, а зачем еще люди сейчас издаются? Только для известности.
       Я НИКОГДА не отсылал никуда тексты. На меня вышли сами, фрилансеры ЦП. Позже, когда я уже ждал обложку, со мной связались из Альфы. Сами. Или вы считаете, что порядочный человек не должен издаваться, если ему предлагают? Или считаете, что 4 000 экзепляров в ЦП - такая охре... Большая слава? О которой всю жизнь мечтают, не спят ночей?
       И насчет количества читателей вы не правы. В тырнете иг гораздо больше. Не знаю, откуда вы, но у нас в москве каждый третий едет и читает кто с ридера, кто с айфона, кто с планшета, а кто и с телефона. С бумагой народ я встречаю все меньше и меньше. То же говорят и издетели - уже не знают, как продавать 5000 тираж, когда раньше 10 000 считался маленьким.
      
      >> Катюша, идите-ка вы все-таки блондинок троллить!
      
      >Ну зачем же так по-детски? У меня есть ник и псевдоним. Вас же никто не называет Сашей или Машей? Нет? Вот и вы придерживайтесь правил игры.
       Можете называть меня Сережей, персонально :)) Разрешаю :))) А вас, прока я лично не начну вас уважать (пока не за что), увольте и за Катюшу.
      >Ладно, не буду вас пугать, успокойтесь; я все понимаю и больше сюда не приду.
       Господи, извелся от страха! Где бы шкаф найти, чтоб спрятаться! А в последнем сомневаюсь :))) До встречи!
      
      
    160. Alorian (Alorian@bk.ru) 2013/10/17 12:19 [ответить]
      > > 159.Несси
      >Сергей, а зачем еще люди сейчас издаются? Только для известности. Ведь вы не можете не знать, что читатели сети - это ничтожный процент реальных читателей.
      
      У вас есть какая то статистика? Я всегда считал ровно наоборот, что читателей в сети гораздо больше, чем в книжных магазинах. Чем вам электронные книжки не угодили опять же?
    159. *Несси (griv.kat@mail.ru) 2013/10/17 11:33 [ответить]
      > > 154.Сергей Кусков
      >
      > Вы всех задвигаете под свою гребенку, выискиваете что-то, всем указываете... Самой не надоело?
      >
      Нет, не надоело. Я высказываю свое мнение. Когда человеку надоедает высказывать свое мнение, это значит, что он умер. Иногда при жизни.
      > А мне плевать на Западную литературу! Вообще! Читывал. Если классиков еще можно понять, а это всего лишь три-четыре известные фамилии, то нынешние вообще пишут ни о чем(в данный момент я про фантастику).
      >
      В западной литературе тоже есть классики. Там есть и классики фантастики, настоящие классики. Под сильным впечатлением от их произведений и по мотивам их писали очень многие русскоязычные мэтры фантастики 20 века. А почти все русскоязычные мэтры конца 20 и нынешнего века писали уже "из вторых рук", так сказать. Только некоторые, вроде автора "Дозоров", оказались напрямую начитанными в старой сказочной зарубежной фантастике.
      Что же касается современной зарубежной литературы не по жанрам, а чохом, то она бывает хуже, лучше, но отличается от русскоязычной интересным моментом: в ней описываются личности, а не безликие фрагменты толпы.
      >
      >И не понимаю, почему мы должны на кого-то ровняться? Это национальная фобия, национальный комплекс, что там все лучше, чем наше родное. Так что ли? Мне даже кажется, я вам сочувствую.
      >
      "Ровняться". Очень характерная у вас ошибка. Не равенство оригинальных личностей, а однородная масса, из которой лучше не высовывать голову, ведь ее - ох-ох! - могут отсечь.
      > Далее, где я кого учу? Чему я учу, говоря, что мне плевать на ваше мнение, на классиков и на Западную литературу?
      >
      Создавая или копируя мир, персонажей, фабулы, вы невольно высказываете свои мнения по разным вопросам и темам. Даже если этого не хотите, вы показываете, как дОлжно поступать в определенных обстоятельствах, и каков может быть результат. Вы даете людям примеры сценариев поведения. Любое существо с обратной связью осознанно или нет таким образом учится.
      Самые рядовые примеры: читая чужие тексты - не обязательно художественные, это могут быть даже каталоги товаров или монографии - вы неосознанно начинаете копировать чужой словарь, манеру, стили, даже темы и идеи.
      > Ботва, не ботва - судить не вам, и я уже отписывался по этому вопросу.
      >
      Вот это и есть яркий признак заносчивости.
      Что можно понять из этой фразы, что говорит автор Кусков Сергей Анатольевич? А вот что: "Вы все толпа, с толпой в целом я и говорю, а на отдельного человека мне некогда отвлекаться, я слишком ценный человек, чтобы какие-то читатели смели отнимать мое драгоценное время".
      Время-то драгоценное, не спорю. У каждого человека всего одна жизнь. Но тогда не лучше ли коротко и прямо ответить: "Я не хочу с вами общаться на эту тему". А можно даже написать в аннотации и отвечать в комментариях (это делают некоторые очень разумные авторы): "Или хвалите, или не высказывайте свое мнение". Нормально, почему бы и нет?
      ----
      Но все ведь началось с того, что вы сообщили в комментариях: "Мне важна психология моих персонажей, мне интересны наблюдения за реальными людьми". Никто вас за язык не тянул, вы написали это добровольно... хотя верю, что сгоряча :)
      Именно в ответ на эти ваши слова я и высказала вам несколько мнений о начале главы 10. И что вы ответили? Почитайте. Вас не интересует, что читатель не понимает, почему ваш герой-рассказчик ведет повествование жеманным и манерным стилем (хотя это не сентиментальный роман, и вы описываете совсем не страдания молодого Вертера или соблазнение Клариссы Лавлейсом в 18-19 веке) но в то же время периодически добавляет в речь слегка пацанячьи словечки.
      Знаете как во время одного из побегов узнали королеву Марию Стюарт? Она оделась, как прачка, она говорила, как прачка. Но прачке не полагалось носить перчаток, и королеву выдали холёные ручки. Ваших же персонажей сразу же выдает их язык. Они описаны и такими, и сякими, они совершают и то, и се... но их речь во-первых, однотипна, как будто они одинаковые куколки из набора, во-вторых, жеманная и манерная. И это не авторский замысел (как в известном рассказе "Девять жизней", например), иначе вы как-то объяснили бы такую особенность.
      Значит...
      Я посмотрела ваши другие вещи... о, это ваши стиль и словарь. Ваши... но и ваших персонажей. Свои стиль и словарь объяснять не нужно. Но персонажи-то не ваши копии, тут нужны объяснения. В тексте произведений, понятное дело.
      >То же, что я издался - совершенная случайность, я никогда не отсылал свои тексты в поисках славы.
      >
      Сергей, а зачем еще люди сейчас издаются? Только для известности. Ведь вы не можете не знать, что читатели сети - это ничтожный процент реальных читателей. Сейчас у людей большие проблемы со зрением, поэтому как только человек начинает умнеть в этом вопросе, он бросает чтение с экрана и либо распечатывает произведение - что хлопотно и затратно, либо просто покупает бумажные издания: книги, журналы, газеты, альбомы. Ясно, что, издавшись на бумаге, вы можете донести свое творчество до бОльшего числа людей. Так что, если бы вам хватало того круга читателей, которые находятся в сети, вы бы не парились с изданием на бумаге. И в таком вашем поведении нет ничего плохого, нормальное честолюбие, и я не понимаю, почему вы его так яростно стесняетесь.
      > Резюме. Я пишу то, что считаю нужным. Поднимаю вопросы, которые мне нравятся. Пишу языком, который мне нравится.
      >
      Неправда. Я не говорю, что вы сознательно лжете. Но в разговоре с вами в коммах очень хорошо замечаешь, что у вас есть определенные привычки, вкусы, круг интересов. Я не вижу, где здесь помещаются жеманная манера изложения и однородная масса персонажей. Другое дело, что я догадываюсь, откуда они берутся.
      >
      >Те, кому это не интересно, меня не читают. Кому нравится, соответственно, читают. На роль классика я не претендую и учить, как вы упомянули, никого не собираюсь. Вопрос: какие ко мне претензии?
      >
      Претензии и иски бывают в судах.
      Я же просто высказала мнение о вашей лексике и манере изложения в данном тексте. Ну, как если бы я сказала об обоях в вашей комнате: "Для этой мебели они очень светлые".
      Что-то мне говорит, что вы или промолчали бы в ответ на эти слова, или спокойно ответили: "С ними комната кажется больше" или "Так лучше экспонируется мебель" или еще что-то в этом роде. И мы бы или перешли к другой теме или прекратили разговор или обсудили мебель и обои.
      Но в данном случе я получила в ответ взрыв немотивированных страхов и даже личных оскорблений, никак не относящийся к литературе вообще и тексту в частности.
      >
      > Катюша, идите-ка вы все-таки блондинок троллить!
      >
      Ну зачем же так по-детски? У меня есть ник и псевдоним. Вас же никто не называет Сашей или Машей? Нет? Вот и вы придерживайтесь правил игры.
      А то ведь ваше поведение может стать заразительным, и я отвечу, что именно троллю блондинку... но нет-нет, это была безвкусная наивная шутка... вроде вашей :)
      Ладно, не буду вас пугать, успокойтесь; я все понимаю и больше сюда не приду.
      
    158. Mariner9 2013/10/17 08:53 [ответить]
      > > 153.Сергей Кусков
      > Кстати, http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E0%F0%E8%ED%E5%F0-9
      Вот ведь, ни сном ни духом. Интересный оказался ник.
      >... Гораздо проще подогнать в зону досягаемости три-четыре укомплектованных авианосца, расхайдокать все, что на городе и спокойно захватить его одним единственным морпеховским юнитом. После чего высадить в город БМПшки для удержания и возможно пару танков для контратаки и добивания осаждающих сил.
      Сразу видно ценителя и профессионала :) забыли только добавить, что при начальном штурме надо кинуть с атомных подлодок несколько атомных бомб, иначе очень маловероятен успех штурма. Да, и сразу надо строить в захваченном порту аэродром, и самое главное, перед тем, как плыть кого-то штурмовать надо захватить контроль над морем.
      
      Относительно последних трех глав, повторюсь: "Автор, все пропало! Интрига уходит, верните ее!".
    157. Alorian (Alorian@bk.ru) 2013/10/17 08:28 [ответить]
      > > 156.motka
      >Да, есть такое ощущение, что в конце монолога, бросая оружие, Ваня сбавляет обороты и ... еще не уговаривает, но близко к тому и ощущение, что он оправдывается за свою резкость.
      
      Да. Тоже такое ощущение возникло.
      
      
      
    156. motka (valerymatr@yandex.ru) 2013/10/17 03:04 [ответить]
      Да, есть такое ощущение, что в конце монолога, бросая оружие, Ваня сбавляет обороты и ... еще не уговаривает, но близко к тому и ощущение, что он оправдывается за свою резкость.
    155. Сиор (tarinsior@gmail.com) 2013/10/17 02:17 [ответить]
      
      
      К дискуссии, которая в предыдущих комментариях, добавлю лишь то, что автор лаконично выразил мнение многих не предвзятых любителей литературы.
      
      > > 154.Сергей Кусков
      > Я пишу то, что считаю нужным. Поднимаю вопросы, которые мне нравятся. Пишу языком, который мне нравится. Те, кому это не интересно, меня не читают. Кому нравится, соответственно, читают.
      
      Да, а относительно того, на что было указано 151. jekki могу сказать только - не стоит так сокращать текст, но в то же время с речью ГГ в конце что-то не то.
    154. *Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2013/10/16 22:09 [ответить]
      > > 152.Несси
      >> > 148.Сергей Кусков
      >>> >
      >Никогда не задирайте нос и не учИте этому других, если написали и издали ботву.
      
       Вы всех задвигаете под свою гребенку, выискиваете что-то, всем указываете... Самой не надоело?
       А мне плевать на Западную литературу! Вообще! Читывал. Если классиков еще можно понять, а это всего лишь три-четыре известные фамилии, то нынешние вообще пишут ни о чем(в данный момент я про фантастику). И не понимаю, почему мы должны на кого-то ровняться? Это национальная фобия, национальный комплекс, что там все лучше, чем наше родное. Так что ли? Мне даже кажется, я вам сочувствую.
       Далее, где я кого учу? Чему я учу, говоря, что мне плевать на ваше мнение, на классиков и на Западную литературу?
       Далее про нос. Где же это интересно я его задираю? И перед кем? Я имею право на свое мнение. Я его высказываю. Кто-то с ним соглашается, кто-то нет. Ботва, не ботва - судить не вам, и я уже отписывался по этому вопросу. То же, что я издался - совершенная случайность, я никогда не отсылал свои тексты в поисках славы.
       Резюме. Я пишу то, что считаю нужным. Поднимаю вопросы, которые мне нравятся. Пишу языком, который мне нравится. Те, кому это не интересно, меня не читают. Кому нравится, соответственно, читают. На роль классика я не претендую и учить, как вы упомянули, никого не собираюсь. Вопрос: какие ко мне претензии?
       Катюша, идите-ка вы все-таки блондинок троллить!
      
      
      
      
    153. *Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2013/10/17 00:28 [ответить]
      > > 150.Mariner9
      >> > 148.Сергей Кусков
      >>> > 133.Несси
      >> Либо вы читаете, либо не читаете, третьего не дано. Но мой вам совет - идите все-таки блондинок троллить. Это прикольнее.
      >
      >Ох не любите, вы автор, все что не по вашему шаблону, ох не любите ... но ведь точек зрения миллион, так и нервную систему надсадить можно.
       Я не люблю, когда в откровенно белом видят черное и наоборот, а там, где цвета смешанные, видят лишь один из них. Но еще больше я люблю не это, а то, что такие люди доказывают всем, что именно их мнение единственно верное. Получается двойственность: применительно к ним - "точек зрения миллион", применительно к остальным - "не правы и точка".
      > А то у Вас получается, или по вашему, или идите к блондинкам,
       Не вмешивайтесь. Сеньора Кузиманза - живая легенда Самиздата, такие как вы ей на один зуб, просто поверьте.
      
       Кстати, http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E0%F0%E8%ED%E5%F0-9
      
      П.С. "Маринер" на русский переводится как "морской пехотинец". Всего лишь. И штурмовать город с моря можно только в том случае, если атакуешь менее развитую цивилизацию. Если у противника на городе хотя бы несколько пехотинцев (Infantry), штурм превратится в убой штурмовой группы даже с учетом обстрела города морскими юнитами. Гораздо проще подогнать в зону досягаемости три-четыре укомплектованных авианосца, расхайдокать все, что на городе и спокойно захватить его одним единственным морпеховским юнитом. После чего высадить в город БМПшки для удержания и возможно пару танков для контратаки и добивания осаждающих сил.
      
      > > 151.jekki
       Я потому и пишу, что это черновик. Текст минимум дважды будет правиться.
    152. *Несси (griv.kat@mail.ru) 2013/10/16 21:35 [ответить]
      > > 148.Сергей Кусков
      >> >
      Никогда не задирайте нос и не учИте этому других, если написали и издали ботву.
      И если продолжаете это.
      ---
      То, что вы издали и пишете, за рубежом русскоязычной литературы прошли и забыли в 60-х 20-го века, а активно писали в 40-х.
      Горячий привет вашему тщеславию :)))
    151. jekki 2013/10/16 21:30 [ответить]
      Концовочка немного пере утяжелена, там где ГГ главный герой говорит про "НЕ ХОЧУ этого делать" и "Я хочу мира! Давайте обсудим, и тогда уже будем решать, мир между нами, или война?!"...
      
      Слишком много букв, было бы прикольно если бы он изложил весь тот же смысл в 1-2х фразах, ну и более бескомпромиссно/хищно так сказать.
      
      "Слышите? Сесть и спокойно поговорить, без понтов, без эмоций, без заведомой неприязни. Чтобы вы услышали меня а я вас. Поговорим, и тогда решим" - речь человека рискующего жизнью/пошедшего в ва-банк
    150. Mariner9 2013/10/16 21:20 [ответить]
      > > 148.Сергей Кусков
      >> > 133.Несси
      > Либо вы читаете, либо не читаете, третьего не дано. Но мой вам совет - идите все-таки блондинок троллить. Это прикольнее.
      
      Ох не любите, вы автор, все что не по вашему шаблону, ох не любите ... но ведь точек зрения миллион, так и нервную систему надсадить можно. Наоборот, чем больше соберете палитры (радуги), тем зрелее и достовернее будут ваши тексты. А то у Вас получается, или по вашему, или идите к блондинкам, черно-белый мир, без контрастов надоедает, пора вводит в текст новые краски, блатной шаблончик уже надоел.
      
      
    149. Mariner9 2013/10/16 21:23 [ответить]
      > > 147.Сергей Кусков
      > ... Маринер-9 он по определению марсианин ...
      
      Я ж и не скрывал, местные мы тутошние :), и судим по книжки по нашим реалиям, нашей риал лайф, а не по придумкам землян.
      P.S. mariner - это юнит (морской пехотинец) в игре Цивилизация 1-4, им очень хорошо порты штурмовать :), проводить успешные высадки десанта в глубине вражеской территории.
      
      
    148. *Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2013/10/16 21:07 [ответить]
      > > 133.Несси
      
      >Ну, вот еще раз решила сюда зайти. С открытым забралом.
       Здравствуйте, Александр, здравствуйте! Приятно видеть!
      >Первая строка...
       Есть такой старый еще советский анекдот. Выпускнику ментовского училища на итоговом экзамене дают задание: "Доколебайся до столба?" Тот подумал-подумал, посмотрел вниз, на вбетонированную его часть, и говорит: "Так, корни пустил." Поднял глаза на провода. "Связи завел." Подошел поближе - а на столбе объявления о купле-продаже чего-то. "Так-так-так, спекуляцией занимаемся?" Доколебаться можно до чего угодно, особенно если копать поверхностно. Я, например, как-то заходил на страницы, где в пух и прах разносили классиков. Просто так, ради прикола. Особенно почему-то Толстому досталось.
       И кстати, как правило те, кто получает филологическое образование и пишет грамотно отчего-то практически не пишет сам. Не я придумал, статистика-с...
      
       ...Ну, тут два варианта. Либо вы читаете, либо не читаете, третьего не дано. Но мой вам совет - идите все-таки блондинок троллить. Это прикольнее.
      
      
    147. *Сергей Кусков (sergeykuskov@mail.ru) 2013/10/16 20:53 [ответить]
      > > 146.jekki
      
      >Маринер во многом прав
      
      
       Маринер-9 он по определению марсианин. И взгляд на жизнь у него соответственная. Перефразирую наши с ним диалоги из главы в главу доходчиво. Я говорю: "Смотри, это радуга!" Он отвечает: "Фу, она фиолетовая!" Ему сто человек начинают показывать красный, оранжевый, желтый и зеленый, и он соглашается: "Да, и еще немного синяя...".
       Вот и весь наш марсианин. Мне иногда его комменты пропускать охота. Кстати, как он целые мои сюжетные линии.
      
    146. jekki 2013/10/16 17:23 [ответить]
      Глава доставила знатно)+100500
      
      Маринер во многом прав
    145. Alorian (Alorian@bk.ru) 2013/10/16 16:58 [ответить]
      > > 143.Mariner9
      >> > 141.Alorian
      >>И еще. Про какую команду вы говорите?
      >Это авторская идея, смотрите посты ниже. Я тоже считаю, что с этими отбросами ему не по пути.
      
      Отбросами? Лень читать комментарии далеко.
      Половина взвода паранормы, родственница правителя самой мощной державы на земле, идеальный зам в лице предыдущего лидера? Это по вашему отбросы?
    144. Alorian (Alorian@bk.ru) 2013/10/16 16:56 [ответить]
      > > 142.Mariner9
      >ГГ было заявлено абсолютно всеми, даже его взводом, решай проблему 44-ки сам
      
      Одно дело гражданская война, где все свои и непонятно кого поддерживать, а другое дело внешние отношения. Вы говорите про команду, но команда будет нужна только при отношениях с внешним миром. Тот же 44 взвод первый же поможет, если ему кто-то из внешнего мира будет угрожать.
      
      Какой помощи вы ожидаете внутри корпуса? Стенка на стенку чтоли? Или дружное игнорирование 44 взвода? Предложите свой вариант развития событий, где эта поддержка понадобилась бы. Почему во внутренней войне все обязательно должны встать на строну героя? За 44 взводом тоже есть своя правда. Тут все исходили из принципа "Не навреди". Никто его не бросал.
    143. Mariner9 2013/10/16 16:46 [ответить]
      > > 141.Alorian
      >И еще. Про какую команду вы говорите?
      Это авторская идея, смотрите посты ниже. Я тоже считаю, что с этими отбросами ему не по пути.
      
      >138. Силивра Игорь Владимирович (chernidar@rambler.ru)
       >ГГ в расход этого не будет т/к из него автор слепит "императора" и положит в постель к принцессам.
      > ... Так что не дразните атора, а то закончится и эта книга и весь сериал
      Автор, все пропало! Интрига уходит, верните ее!
      
    142. Mariner9 2013/10/16 16:47 [ответить]
      > > 140.Alorian
      Отлично, приятно общаться с разумным человеком, умеющим облекать свои мысли в печатную форму!
      
      Возвращаясь к Вашим аргументам - они все перечеркиваются одним и тем же для всех этих фигурантов авторским пассажем, ГГ было заявлено абсолютно всеми, даже его взводом, решай проблему 44-ки сам, мы тебе помогать не будем. Вот и моя аргументация строится на том, что проблема не решена, а наоборот, усугублена. Почему так, я подробно объяснил ранее, вкратце - решил стать круче всех, становись, стреляй на поражение, не оставляй в "тылу" врагов. Наш ГГ поступил "половинчато", стрелял в правый бок, а не в сердце, мало того, еще и упрашивал диких отмороженных баб, которые кроме силы ничего не понимают и которые не принимали позу покорности (аналогия с животным миром), в своем миролюбии.
    141. Alorian (Alorian@bk.ru) 2013/10/16 16:38 [ответить]
      > > 134.Mariner9
      >> > 130.Alorian
      >каким образом ему из "отмороженных" формировать свою команду
      
      И еще. Про какую команду вы говорите?
      У него уже есть свой взвод, где он на грани перехода в лидеры. Там пусть и не спаянные между собой, но тоже нифига не рядовые личности.
    140. Alorian (Alorian@bk.ru) 2013/10/16 16:31 [ответить]
      > > 134.Mariner9
      >> > 130.Alorian
      >Хорошо, попробую по другому, каким образом ему из "отмороженных" формировать свою команду, что будет скреплять ее изнутри? Пока четко видно желание в качестве "цемента" использовать банальный страх.
      
      У него уже есть авторитет - в корпусе его уже многие считают своим. У него есть поддержка всего руководства. У него есть поддержка от русских, то есть национальная поддержка. У него есть дар убеждения, полумагический. Для него проводятся курсы по манипулированию, где вся информация очень достоверна.
      
      Вы всерьез считаете, что применение оружия перевесит все перечисленное мной? Он внезапно потеряет поддержку в корпусе, от той же Камилы? Руководство от него откажется? Русские от него отвернутся? Дар убеждения откажет? Сотрут из памяти все курсы?
      
      И все из-за угрозы применения оружия? Вы видите какую то существенную разницу между победой с помощью кулаков и победой с помощью угрозы оружием? Если бы он их раскидал вручную всем бы было пофиг, а пришел с игольником и все вдруг отвернутся?
      
      Что тут обсуждать вообще?
    139. Марина (mfmelnikova@yandex.ru) 2013/10/16 16:19 [ответить]
      > > 138.Силивра Игорь Владимирович
      >> > 137.Bakster
      >
      >>ГГ в расход этого не будет т/к из него автор слепит "императора" и положит в постель к принцессам.
      >Так что не дразните атора, а то закончится и эта книга и весь сериал
      
      Точно, точно...
      
    138. Силивра Игорь Владимирович (chernidar@rambler.ru) 2013/10/16 15:58 [ответить]
      > > 137.Bakster
      
      >ГГ в расход этого не будет т/к из него автор слепит "императора" и положит в постель к принцессам.
      
      В своё время так же думали о комисаре Катани :) но автору с ним надоело играться и ... пиф-паф. Так что не дразните атора, а то закончится и эта книга и весь сериал
    137. Bakster 2013/10/16 15:48 [ответить]
      > > 136.Mariner9
      >> > 135.Bakster
      >>ГГ сделал 44-ке последнее Китайское предупреждение, после которого или договорятся или их в расход, а сам на все 4 стороны на вольные хлеба.
      >Вот, золотые слова! Только надо добавить третий вариант: "... или ГГ в расход".
      
      ГГ в расход этого не будет т/к из него автор слепит "императора" и положит в постель к принцессам. Находясь в корпусе ГГ эту задачу выполнит быстрее, а на свободе этот путь к цели будет очень длинным.
      исхожу из изначальной задумки автора.
      
    136. Mariner9 2013/10/16 15:35 [ответить]
      > > 135.Bakster
      >ГГ сделал 44-ке последнее Китайское предупреждение, после которого или договорятся или их в расход, а сам на все 4 стороны на вольные хлеба.
      Вот, золотые слова! Только надо добавить третий вариант: "... или ГГ в расход".
      
    135. Bakster 2013/10/16 15:32 [ответить]
      ГГ сделал 44-ке последнее Китайское предупреждение, после которого или договорятся или их в расход, а сам на все 4 стороны на вольные хлеба.
    134. Mariner9 2013/10/16 15:31 [ответить]
      > > 130.Alorian
      Хорошо, попробую по другому, каким образом ему из "отмороженных" формировать свою команду, что будет скреплять ее изнутри? Пока четко видно желание в качестве "цемента" использовать банальный страх.
      
      
      
      
    133. *Несси (griv.kat@mail.ru) 2013/10/16 15:31 [ответить]
      Ну, вот еще раз решила сюда зайти. С открытым забралом.
      Первая строка. Ну понятно... как же там где-то без родного блина. Я имею в виду издательства. Без блина нельзя. Этот сленг останется в тысячелетиях, от него будут содрогаться Вега и Крабовидная туманность.
      Читаю дальше...
      Чересполосица: то мадам Скюдери, то мальчик из нашего двора пишут.
      Вы уж их в шейкере... или там, в блендере смешайте.
      Я не возражаю, возможно таков формат стиля при издании. Но читатель в моем лице... "он не сделает более ни шагу, пока не уберут эту дурацкую радугу, от которой у него болят уши и чешется между пальцами".
      
    132. Mariner9 2013/10/16 15:20 [ответить]
      > > 131.Сергей Кусков
      > Господи, вы с какой планеты?
      Местные мы, чего уж там придумывать ...
      
      >- Эксперимент Леи удался.
      Не удался, очередной кулак появился, а не правитель.
      >- Девчонки его зауважают, авторитет его подымится. Потому, что действительно, в среде отморозков самый отмороженный и есть авторитет. Кроме того, он показал дипломатичность - я могу вас кончить, но не буду этого делать, пока есть хоть какая-то надежда решить дело миром. И я стремлюсь решить его миром, хотя могу обойтись и без этого!
      Дело в том, что это как раз слабость и есть, в этой "отмороженной" среде никто его дипломатичность не оценит. Наоборот, это будет проявление слабости. Почему? Да все просто, они не просили пощады, а он их жалко уговаривал не делать ему плохо. Раз давишь на жалость, ты слабак, теперь его жизнь еще в большей опасности, чем была. К 44 взводу добавятся все, кроме, возможно, 15 взвода.
      >- Катарина ...
      Да на нее как на личность вообще плевать, но как враг она может стать тем камешком, что очень сильно давит на мозоль.
      >- Мишель прекрасно все понимает, все вышеперечисленное, и не строит иллюзий.
      Рад за нее, но удар по сложившемуся у нее в голове образу, с которым она была готова сотрудничать, нанесен, что будет дальше с ее стороны - только осторожность и еще раз осторожность, возможно, она даже уйдет в сторону.
      >- Почему его должны попереть из корпуса, и почему его должны захотеть побить другие хранители - не понял. Ситуация как раз обратная, это явный логический баг.
      Потому-что он слабак.
      
      
      
    131. Сергей Кусков 2013/10/16 14:46 [ответить]
      > > 129.Mariner9
      
      >Одна из проблем нашего менталитета, главное действие, процесс и лишь бы не напрягать мозги. Любой цифровой отчет - обязательно без сумм, любой письменный отчет (доклад) - без резюме и итогов, поток сознания без конца и начала ...
       Господи, вы с какой планеты?
      >Вольф попытался нивелировать мои аргументы, но не посчитал нужным обозначить итог своих действий.
       Читаю ваши комменты... Прямо не знаю, что делать. Еще один человек для которого есть его мнение и неправильное. Это на самом деле пугает. Таким, как вы, тяжело в жизни.
       Попробую по своему, вдруг получится.
      - Эксперимент Леи удался. Ваня это только что доказал. Он показал бескомпромисность там, где надо, это черта сильного правителя. Ей самой, и Серхио, и ее команде не хватает как раз вот этого умения идти до конца, не взирая на риск. Также показал, что способен видеть решения в самой безысходной ситуации. Какие - другое дело, но он это решение увидел, и никакой трагедии оно никому не принесло.
      - Девчонки его зауважают, авторитет его подымится. Потому, что действительно, в среде отморозков самый отмороженный и есть авторитет. Кроме того, он показал дипломатичность - я могу вас кончить, но не буду этого делать, пока есть хоть какая-то надежда решить дело миром. И я стремлюсь решить его миром, хотя могу обойтись и без этого!
      - Катарина его подставляла столько раз, что должна понимать, рано или поздно от ответит тем же. Их взаимоотношения на любовь или какую-то теплую привязанность не походили даже издалека. Она спала с ним, потому, что ей это нравилось, и потому, что в связи с ним проявлялся некий симбиоз ее любовных и материнских чувств. Она заботилась о нем, у нее такая потребность, правда, забота эта скорее подсознательная, и при необходимости она легко могла его "кинуть" еще раз. Он же спал с нею, потому, что не было альтернативы, а еще потому, что прикольно.
      - Мишель прекрасно все понимает, все вышеперечисленное, и не строит иллюзий. Она "кинула" свою роту в тринадцать лет, на полигоне в лагере службы вербовки, чтобы осталось больше шансов не вылететь из корпуса, что вы хотите от нее теперь? Она считает, что у нее все под контролем, и что Хуану в будущем она будет гораздо нужнее, чем кто-либо другой на ее месте. Это союз двух хищников, облизывающихся, как съесть друг друга, но тем не менее союз. Такая схема взаимоотношений работает века, почему сейчас должно быть исключение под ваш нежный ранимый менталитет?
      - Почему его должны попереть из корпуса, и почему его должны захотеть побить другие хранители - не понял. Ситуация как раз обратная, это явный логический баг.
    130. Alorian (Alorian@bk.ru) 2013/10/16 14:32 [ответить]
      > > 129.Mariner9
      >> > 128.Alorian
      >Одна из проблем нашего менталитета, главное действие, процесс и лишь бы не напрягать мозги. Любой цифровой отчет - обязательно без сумм, любой письменный отчет (доклад) - без резюме и итогов, поток сознания без конца и начала ...
      
      Менталитет, отчеты?
      Ересь какая-то. Вот уж действительно поток сознания.
      
      Зачем тут нужен вывод? Вы какую фигню сказали, вам ответили, что вы не правы. Надо было еще снизу приписку сделать - "Вывод: Лея не тупая извращенка, никаких доказательств своего кретинизма она не получала, нормальный эксперимент продолжается." или чего вам не хватает?
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"