Кубрин Михаил Сергеевич : другие произведения.

Комментарии: Отзыв на "Летняя Вьюга" Сормова Павла Васильевича
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Кубрин Михаил Сергеевич (mkubrin1@yandex.ru)
  • Размещен: 01/03/2016, изменен: 07/03/2016. 12k. Статистика.
  • Эссе: Литобзор, Критика
  • Аннотация:
    Обещал автору, участнику конкурса НФ-100, прочесть его книгу и написать отзыв. Обещание выполняю.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
    03:08 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (156/3)
    23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    20:59 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4)
    20:30 Кусков С.Ю. "Обзор конкурса постмодернистов" (8/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    09:01 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:00 "Форум: все за 12 часов" (248/101)
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Кубрин М.С.
    19:40 "Я ужас, летящий на крыльях " (278/1)
    17/11 "Этот жмот спасет галактику!" (269/3)
    15/11 "Мои идеи: каких еще новых " (618/4)
    24/10 "Миф о Плане Гоэлро Николая " (55)
    22/10 "Глоссарий к фику" (21)
    20/10 "2. В глубинах тьмы" (780)
    30/09 "1. На пути у цунами" (997)
    04/09 "В том месте, не в то время" (21)
    01/09 "Иной прогресс" (28)
    01/09 "Исполнение "золотой мечты" " (65)
    29/07 "Эпизоды "с культурой" для " (950)
    13/04 "Охотничьи шутки" (8)
    18/03 "Вы не гарем, вы... Команда!" (56)
    17/02 "Астрофизики обижают насекомых!" (60)
    30/10 "2. Аксеот: перелом судьбы" (855)
    24/10 "История представлений европейцев " (23)
    30/09 "Знаменитые путешествия во " (12)
    02/09 "В одной упряжке с ситхом!" (98)
    20/08 "Как я пишу..." (18)
    30/07 "Доклад Цру о состоянии советской " (5)
    26/06 "Йуужань-вонг-который-выжил" (19)
    02/06 "Ответ Фредди Ромму" (233)
    02/05 "Рецензия на книгу М. Гладышевой " (4)
    17/04 "Почему гиперпространство - " (50)
    02/04 "Загадки Красной Шапочки" (7)
    08/01 "Взгляд на будущее из прошлого..." (2)
    01/12 "Эмилия о войне и мире" (13)
    06/10 "Йеллоустоунский супервулкан. " (15)
    27/09 "Информация о владельце раздела" (47)
    09/08 "Особенности национальной виртуальности" (31)
    05/08 "1. Одолженный меч, чужая магия" (396)
    01/08 "Кто сильней?.." (127)
    01/08 "Чуждая этому миру... Или нет?" (16)
    31/07 "Немного о политике Далекой-" (49)
    31/07 "Всемирное попадалово!" (42)
    31/07 "Неправильное вторжение" (92)
    24/07 "Песенка отставного попаданца " (19)
    24/07 "Опасность полузнания" (34)
    24/07 "Знание - Сила!" (50)
    24/07 "Хочу стать Мэри Сью!" (76)
    24/07 "Хранители мира и канона" (20)
    01/05 "Попаданки в матросках!" (202)
    24/04 "Нет, не в слезинке дело (рецензия " (2)
    31/12 "Почему машины времени и сверхсветовые " (96)
    10/10 "Одинокий в Силе" (43)
    29/09 "Космическая экспансия человечества " (47)
    28/09 "Заколдованное слово!" (13)
    19/09 "Еще один "корабль-призрак" " (8)
    16/09 "Выдуманные аномальные зоны" (8)
    17/08 "О жизни нигонцев" (2)
    03/03 "2. Белек тиу, Галактика! Вонг " (581)
    19/12 "Самый катастрофический попаданец" (97)
    04/12 "Набор невезучих попаданцев" (26)
    19/10 "Наблюдения с форума "Синергия"-" (9)
    05/10 "На дне провала Каркун..." (28)
    28/09 "Отзыв на фильм "Звездные войны: " (54)
    27/09 "Самый катастрофический попаданец-" (21)
    22/09 "Рецензия И.А.Ефремова на трилогию " (26)
    26/08 "Рецензия на 9 эпизод "Звездных " (125)
    19/08 "Даже яблоко раздора - всего " (34)
    14/08 "Дегустация крымских вин" (14)
    14/08 "Эпизоды "с наукой" для "Морского " (217)
    14/08 "Грифон на российском престоле" (239)
    14/08 "В краю непуганых дже'дайи" (494)
    14/08 "Вспомним героев ушедших..." (8)
    14/08 "1. Доро'ик вонг пратте, или " (882)
    14/08 "3. Умри с честью, доблестный " (363)
    11/08 "Враги Эмилии Найтхэвен" (8)
    30/05 "Мелкие мифы про Жанну д'Арк - " (14)
    29/05 "Известные мифы о Жанне д'Арк" (7)
    16/05 "Меч и Магия: Сказитель грез" (11)
    30/04 "Рецензия на "Остров фантазий"-" (9)
    10/03 "Деградация Геракла в процессе " (28)
    10/03 ""Видел я трех царей..." (Пушкин)" (10)
    14/01 "Третья Мировая Война от Колльера" (4)
    22/10 "Невезучий хатт" (93)
    21/10 "Формы боя на световых мечах " (22)
    11/08 "Ваши 10 часов в Далекой-Далекой " (17)
    12/06 "Рецензия на книгу Галимовой " (80)
    11/06 "Эти странные земляне..." (24)
    11/06 "Мифы о динозаврах" (81)
    31/05 "Лишний пассажир Варна" (6)
    17/05 "Письмо Асоки Тано Лазутчику" (1)
    15/05 "Омак про спасение Шаак Ти" (4)
    09/02 "Невезучие попаданцы в Зв, " (59)
    27/12 "Какими будут параллельные " (32)
    13/11 "Знаменитые путешествия во " (13)
    01/11 "Происхождение и расселение " (6)
    27/09 "Умнейший из ситхов или успех " (27)
    25/09 "Однажды в Скайпе" (18)
    24/09 "Бессмертная бабочка или совсем " (13)
    26/08 "Две королевы" (3)
    23/05 "Рецензия на 8 эпизод "Звездных " (159)
    23/05 "Рецензия на 7 эпизод Звездных " (308)
    11/05 "О точке бифуркации замолвите " (101)
    03/02 "Мечта Мон Мотмы" (59)
    23/01 "Подробности легенд" (1)
    23/01 "Вторая судьба героев" (1)
    23/01 "Возрождение" (1)
    15/01 "Побег!" (2)
    14/02 "Отзыв на "Летняя Вьюга" Сормова " (48)
    29/07 "Неравный обмен" (19)
    28/07 "Дорога войны" (1)
    16/07 "Рецензия на книгу Натальи " (5)
    13/06 "Рецензия на книгу Евы Гончар " (3)
    02/06 "Рецензия на книгу Танжериновой " (7)
    28/05 "Рецензия на книгу Фирсова " (18)
    10/05 "Один час Дня огня" (3)
    06/05 "Рецензия на книгу Гавриловой " (9)
    04/05 "Рецензия на роман Натана Темень " (5)
    29/04 "Рецензия на книгу Медведниковой " (3)
    22/04 "Рецензия на книгу "В погоне " (9)
    31/03 "Попаданец в мир Героев, которому " (8)
    14/12 "Песня арканских солдат" (12)
    05/07 "Одинокий в Силе-2: Ни на Дромунд-" (26)
    30/06 "Застрявший в песках" (17)
    03/10 "Последнее дело Джоубрейкера" (3)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    09:39 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (3/2)
    09:39 Ив. Н. "24 ноября" (1)
    09:39 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (572/2)
    09:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (30/6)
    09:37 Чваков Д. "Шлак, версия" (2/1)
    09:37 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (248/1)
    09:36 Егорыч "Ник Максима" (6/5)
    09:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16)
    09:25 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (4/3)
    09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1)
    09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1)
    09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4)
    09:19 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1)
    09:15 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (1)
    09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8)
    09:13 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
    09:12 Русова М. "Утро" (2/1)
    09:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (584/3)
    09:12 Безбашенный "Запорожье - 1" (970/13)
    09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (612/4)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    38. *Дарт Макменде (makmende@yandex.ru) 2016/03/04 18:09 [ответить]
      > > 33.Сормов Павел Васильевич
      >Автор, Вы самопересеклись по логике - эти "модели" я в ЛВ
      >и обсмеял.
      
      Так я в них ничего не понимаю, как я могу оценить стёб?) Главное, что мир постижим и постигаем (с))
      
      >Ну, если фантдоп взят из официально утверждённого учебника
      >для вузов и при этом он не НФ - что-то не так с Н. А не с моей
      >книжкой :-)))
      
      Нет, он тогда просто не фантдоп)
      
      >Я говорил про современную НФ, разумеется.
      
      А она есть вообще?) Если только что-то про виртуал. Потому что Гравитация и Марсианин, например, это какая-то муть, только засунутая в декорации НФ.
      
      >Наутилус и звезда КЭЦ стали реалом. ПЛ и вовсе изрядно
      >превзошли фантазии ЖВ.
      
      Надо на момент написания рассматривать. Потому что Из пушки на луну - не Н, а вот Наутилус вполне.
      
      > > 37.омиккрон
      >А как Сеть устроена - не объяснено под тем предлогом, что наука Древних на столько тысячелетий нашу обогнала, что понятными определениями не объяснить. :)))
      
      Ну тогда всё, фентези, чо)))
    37. омиккрон 2016/03/03 16:41 [ответить]
      > > 32.Дарт Макменде
      
      >> > 20.омиккрон
      >>Ну, магию по всякому можно объяснять. :)
      >>Я вот, тоже в конце "Одолженного меча" объявил вдруг, что магия - это манипулирование энергией звезд с помощью древней системы, к которой подключаются с рождения все жители миров Древних. ;)
      >
      >А механизм манипуляции объяснён?) Если неправдоподобно, то это не объяснение
      
      Не-а, только упоминание, что есть Сеть, преобразующая энергию звезд и дающая местным возможность пользоваться ею. Заклинания - это вроде команд на определенные действия. Все местные генетически изменены с древности, чтобы иметь возможность к Сети подключаться. А ГГ - единственный "нормальный" человек, поэтому он магией не владеет. :))
      А как Сеть устроена - не объяснено под тем предлогом, что наука Древних на столько тысячелетий нашу обогнала, что понятными определениями не объяснить. :)))
    36. омиккрон 2016/03/03 16:33 [ответить]
      > > 31.Иванова Мария Амеюри
      
      > В смысле, какая реакция была у мира на появление таких суперсущностей и на основе какого мнения она была основана?:о
      
      Мир понял, что появились силы, которые могут по своему желанию сделать что угодно с прежними хозяевами мира. А дальше понятно. Сами прежние хозяева мира начали пытаться уничтожить сверхсущности, а те, кому прежний миропорядок не нравился, напротив, с радостью приветствовали "супергероев". :)
    35. *Сормов Павел Васильевич (remizz4long@gmail.com) 2016/03/03 13:19 [ответить]
      > > 34.Никитин Михаил Александрович
      >> > 33.Сормов Павел Васильевич
      >>Я говорил про современную НФ, разумеется.
      >Ну, из самого последнего НФ - вот :-)
      >
      >http://samlib.ru/z/zajcew_aleskandr/p1.shtml
      
      Зачту, разумеется. Как я понял - героические будни покорителей космоса.
      
      
      
    34. Никитин Михаил Александрович (Arhin@yandex.ru) 2016/03/03 12:15 [ответить]
      > > 33.Сормов Павел Васильевич
      >Я говорил про современную НФ, разумеется.
      Ну, из самого последнего НФ - вот :-)
      
      http://samlib.ru/z/zajcew_aleskandr/p1.shtml
    33. Сормов Павел Васильевич (remizz4long@gmail.com) 2016/03/03 11:41 [ответить]
      > > 32.Дарт Макменде
      
      >Это у вас, а у нас пока просто нет объяснения известным опытам и фактам) И то какие-то модели всё время строят, так что постепенно разберёмся))
      >
      
      Автор, Вы самопересеклись по логике - эти "модели" я в ЛВ
      и обсмеял.
      
      
      >
      >Ну вот, что и требовалось доказать, НФ фантдоп в книжке отсутствует, автор сам признался)))
      >
      
      Ну, если фантдоп взят из официально утверждённого учебника
      для вузов и при этом он не НФ - что-то не так с Н. А не с моей
      книжкой :-)))
      
      
      >>Фантдоп раскрыт в главе А - изменение достаточно хорошей модели части мира меняет саму эту часть мира.
      >
      >Во, этого я из текста не уловил. И что самое интересное, у меня в Реване то же самое: мир подстраивается под ГГ, если ГГ меняет эту часть мира))
      >
      
      Ну, Ваш мир изначально "тварный", что как бэ размывает впечатление.
      Хотя да, некие параллели провести можно.
      
      >>Согласен, но тогда НФ становится "пустым множеством", ЕВПОЧЯ :-)))
      >
      >Неа, "Наутилус" например. Или "Звезда КЭЦ". И т.д. Это я специально беру самые примитивные (по научности) примеры, чтобы споров не было)
      >
      
      Посмотрите годы, когда закончились даже самые НЕпримитивные.
      Я говорил про современную НФ, разумеется.
      
      Наутилус и звезда КЭЦ стали реалом. ПЛ и вовсе изрядно
      превзошли фантазии ЖВ.
    32. *Дарт Макменде (makmende@yandex.ru) 2016/03/03 09:13 [ответить]
      > > 19.Сормов Павел Васильевич
      >Автор, у нас весь квантмех - сплошная магия!
      
      Это у вас, а у нас пока просто нет объяснения известным опытам и фактам) И то какие-то модели всё время строят, так что постепенно разберёмся))
      
      >На любой странице открываешь - и понеслись телепортации, исчезновения-появления-превращения. Я не предположил ничего за рамками учебника для вузов :))))
      
      Ну вот, что и требовалось доказать, НФ фантдоп в книжке отсутствует, автор сам признался)))
      
      >Фантдоп раскрыт в главе А - изменение достаточно хорошей модели части мира меняет саму эту часть мира.
      
      Во, этого я из текста не уловил. И что самое интересное, у меня в Реване то же самое: мир подстраивается под ГГ, если ГГ меняет эту часть мира))
      
      >Согласен, но тогда НФ становится "пустым множеством", ЕВПОЧЯ :-)))
      
      Неа, "Наутилус" например. Или "Звезда КЭЦ". И т.д. Это я специально беру самые примитивные (по научности) примеры, чтобы споров не было)
      
      > > 20.омиккрон
      >Ну, магию по всякому можно объяснять. :)
      >Я вот, тоже в конце "Одолженного меча" объявил вдруг, что магия - это манипулирование энергией звезд с помощью древней системы, к которой подключаются с рождения все жители миров Древних. ;)
      
      А механизм манипуляции объяснён?) Если неправдоподобно, то это не объяснение, а то в некоторых МС книжках я встречал и такое: он всех побеждает, потому что он ПРОСТО ОЧЕНЬ СИЛЬНЫЙ)))
    31. Иванова Мария Амеюри (MaryFonGuertenna-Tyan@yandex.ru) 2016/03/03 06:40 [ответить]
      
      > > 15.омиккрон
      >> > 14.Иванова Мария Амеюри
      >
      >> Какая там цепочка логики и каков её итог применительно к вопросу "Появления такого в реальности"?
      >> Вот, что, например...
      >
      >Не понял. Что такое "цепочка логики"?
      >
      
       -3-
      
       В смысле, какая реакция была у мира на появление таких суперсущностей и на основе какого мнения она была основана?:о
      
      >> Я не страдаю Одномирностью - просто СВ изначально построен так, что бы _через него_ можно было бы объяснить практически всё, что угодно;
      >
      >А поскольку невозможно придумать такую концепцию в реальности - вот вы, наконец, и сели в лужу. :)))
      >
      
       Что удивительно, до момента с Матрицей всё было вполне себе ОК -3-
       Серьёзно, гляньте что такое тот же "Цвет Сверхдержавы".
       =3=
       Даже произведения НЕНАЗЫВАЕМОГО при желании КОГО-ТО можно и попробовать объяснить через СВ - там весьма широкая маг.концепция мира...
      
       :"D
      
      >> Но вот у меня в голове длительная перезагрузка из-за того, что Автор выбрал идею Вселенной-Программы.
      >
      >Что поделаешь, авторы делают что хотят. :))
      
       ~УРУ~
      
       ~>0<~
      
    30. Сталинуберджедай (mowchan2011@yandex.ru) 2016/03/03 00:04 [ответить]
      > > 28.Сормов Павел Васильевич
      >> > 27.Сталинуберджедай
      >
      >>
       >>Теория квантовых пар?
       >
       >Да вся эта алфизика имени Аспекта :)
      
      Темная Сторона квант меха). А Бозон Хиггса - это филосовский квант)
    28. Сормов Павел Васильевич (remizz4long@gmail.com) 2016/03/02 23:41 [ответить]
      > > 27.Сталинуберджедай
      
      >
      >Теория квантовых пар?
      
      Да вся эта алфизика имени Аспекта :)
      
      
      
    27. Сталинуберджедай (mowchan2011@yandex.ru) 2016/03/02 23:23 [ответить]
      > > 24.Сормов Павел Васильевич
      >> > 22.омиккрон
       >Извиняйте за прямоту - сукой буду по ростовски!
       >
      > Типа, разлетелось два фотона. Я один поляризовал рамочкой -
       >а ДРУГОЙ МГНОВЕННО ПЕРЕВЕРНУЛСЯ ОПРЕДЕЛЁННЫМ ОБРАЗОМ.
       >
       >Будь он сейчас хоть на Альфе Центавра.
       >
       >Это - наука, автор. Современная. Какие ко мне вопросы.
       >Я просто взял и обобщил!
      
      Теория квантовых пар?
    26. Сталинуберджедай (mowchan2011@yandex.ru) 2016/03/02 23:21 [ответить]
      > > 24.Сормов Павел Васильевич
      >> > 22.омиккрон
      >> > 23.Сталинуберджедай
       >В любой ситуации, говоря любую чушь, ссылайся на книжку с трёхэтажными интегралами.
       >Помогает.
      
      Эпирически доказано что данный метод не всегда работает. Нашелся таки один чел который решив интегралы доказал что я не прав. Впрочем этио в рамках погрешности.
    25. омиккрон 2016/03/02 23:06 [ответить]
      > > 24.Сормов Павел Васильевич
      
      >Типа, разлетелось два фотона. Я один поляризовал рамочкой -
      >а ДРУГОЙ МГНОВЕННО ПЕРЕВЕРНУЛСЯ ОПРЕДЕЛЁННЫМ ОБРАЗОМ.
      
      Да, чего-то такое читал. :)
      
      >В любой ситуации, говоря любую чушь, ссылайся на книжку с трёхэтажными интегралами.
      >Помогает.
      
      Еще как помогает. :)) Книжка с трехэтажными интегралами - это вещь! :)
    24. Сормов Павел Васильевич (remizz4long@gmail.com) 2016/03/02 23:04 [ответить]
      > > 22.омиккрон
      
      >Это чего, наука сейчас такое проповедует?!! Ой, мне плохо... :))
      
      Извиняйте за прямоту - сукой буду по ростовски!
      
      Типа, разлетелось два фотона. Я один поляризовал рамочкой -
      а ДРУГОЙ МГНОВЕННО ПЕРЕВЕРНУЛСЯ ОПРЕДЕЛЁННЫМ ОБРАЗОМ.
      
      Будь он сейчас хоть на Альфе Центавра.
      
      Это - наука, автор. Современная. Какие ко мне вопросы.
      Я просто взял и обобщил!
      
      > > 23.Сталинуберджедай
      >В любой ситуации отвечай "Тогда Матрица".
      
      В любой ситуации, говоря любую чушь, ссылайся на книжку с трёхэтажными интегралами.
      Помогает.
      
      
    23. Сталинуберджедай (mowchan2011@yandex.ru) 2016/03/02 23:01 [ответить]
      В любой ситуации отвечай "Тогда Матрица".
    22. омиккрон 2016/03/02 22:57 [ответить]
      > > 19.Сормов Павел Васильевич
      
      >Фантдоп раскрыт в главе А - изменение достаточно хорошей модели части мира меняет саму эту часть мира. До этого в тексте идут подходы к снаряду, как и всегда в исследовании.
      Это чего, наука сейчас такое проповедует?!! Ой, мне плохо... :))
      >А модель - она может быть в компе, у Дарьи в голове или вообще на бумажке нарисована
      
      Н-да... Выходит, нагадали на картах - оно и сбылось. Гадальные карты - тоже ведь модель жизни своего рода. :)
      
    21. Сормов Павел Васильевич (remizz4long@gmail.com) 2016/03/02 22:56 [ответить]
      > > 18.омиккрон
      
      >Еще Солвейг, Су Хутам Лу (или как там ее). :)
      
      В этих парах - Ника, Гизелла (ну и Джина).
      Согласен, тут пробел. Но они пользуются по принципу - Вьюга уже есть,
      и все о ней знают. "Уровень шума", классика фантастики.
      
      Хотя да, пробел, согласен.
      
      >>т.е косвенно тоже её опытом. Плюс, она имеет "ранний" паранормальный опыт (история с макаронами).
      >
      >Которая, кстати, не описана. ;) Что там было с макаронами? :))
      
      Там несколько намёков. Оно ещё будет в ЦП. Девушка сварила макароны
      на электроплите. А тока не было, во всём районе.
      
      Это она так хорошо чует уравнения Максвелла :-)))
      Тоже моделирование, как и у Светы на трассе биатлона, спонтанное.
      
      
      
    20. омиккрон 2016/03/02 22:54 [ответить]
      > > 16.Дарт Макменде
      >Всё правильно написано. Кстати, получается, что фантдопущение в этой книжке - не кванты. А то, что у Дарьи ВДРУГ просыпается способность управлять объектами микромира. А это, ТАДА!, и есть магия))
      
      Ну, магию по всякому можно объяснять. :)
      Я вот, тоже в конце "Одолженного меча" объявил вдруг, что магия - это манипулирование энергией звезд с помощью древней системы, к которой подключаются с рождения все жители миров Древних. ;)
    19. Сормов Павел Васильевич (remizz4long@gmail.com) 2016/03/02 22:50 [ответить]
      > > 16.Дарт Макменде
      >Всё правильно написано. Кстати, получается, что фантдопущение в этой книжке - не кванты. А то, что у Дарьи ВДРУГ просыпается способность управлять объектами микромира. А это, ТАДА!, и есть магия))
      
      Автор, у нас весь квантмех - сплошная магия!
      
      На любой странице открываешь - и понеслись телепортации, исчезновения-появления-превращения. Я не предположил ничего за рамками учебника для вузов :))))
      
      Фантдоп раскрыт в главе А - изменение достаточно хорошей модели части мира меняет саму эту часть мира. До этого в тексте идут подходы к снаряду, как и всегда в исследовании.
      
      А модель - она может быть в компе, у Дарьи в голове или вообще на бумажке нарисована (симпатическая магия, ага :-)
      
      >Так что имеем никакую не НФ, а фентези) Ну хорошо, ТЕХНО-фентези. Типа Звёздных Войн))
      
      Согласен, но тогда НФ становится "пустым множеством", ЕВПОЧЯ :-)))
      
      
      
    18. омиккрон 2016/03/02 22:50 [ответить]
      > > 17.Сормов Павел Васильевич
      
      >Внимательнее, автор.
      >
      А, пояснение принято. :)
      >Хм. Кто?!
      
      >Только Сорейя, но она всё же пользуется данными разведки Пола и Джины
      Еще Солвейг, Су Хутам Лу (или как там ее). :)
      >т.е косвенно тоже её опытом. Плюс, она имеет "ранний" паранормальный опыт (история с макаронами).
      
      Которая, кстати, не описана. ;) Что там было с макаронами? :))
    17. Сормов Павел Васильевич (remizz4long@gmail.com) 2016/03/02 22:44 [ответить]
      > > 8.омиккрон
      >Да, забыл отметить пару несоответствий в книге.
      >Мужу сестры главной героини открывают ее тайну дважды. Один раз ее сестра, а потом ему снова об этом сообщают, будто он еще не знает.
      
      Внимательнее, автор.
      
      Света рассказывает Игорю тайну с условием, что он изображает НЕЗНАНИЕ
      её перед Мышом и самой Дарьей! Игорь же, потом, в сцене на кухне,
      воспользовался ситуацией неосторожно громкого разговора и якобы
      "заметил" странности в "суперуборке". Чтобы как бы "отмазать" Свету
      от двойного вранья. Мол, сам догадался.
      
      >И следующие феи почему-то очень быстро обучаются всему тому, чему первая училась довольно долго (даже те, кто с ней не знакомы и на ее опыт опираться не могут).
      
      Хм. Кто?!
      
      Только Сорейя, но она всё же пользуется данными разведки Пола и Джины,
      т.е косвенно тоже её опытом. Плюс, она имеет "ранний" паранормальный опыт (история с макаронами).
      
      
      
    16. *Дарт Макменде (makmende@yandex.ru) 2016/03/02 22:21 [ответить]
      Всё правильно написано. Кстати, получается, что фантдопущение в этой книжке - не кванты. А то, что у Дарьи ВДРУГ просыпается способность управлять объектами микромира. А это, ТАДА!, и есть магия))
      Так что имеем никакую не НФ, а фентези) Ну хорошо, ТЕХНО-фентези. Типа Звёздных Войн))
    15. омиккрон 2016/03/02 21:31 [ответить]
      > > 14.Иванова Мария Амеюри
      
      > Какая там цепочка логики и каков её итог применительно к вопросу "Появления такого в реальности"?
      > Вот, что, например...
      
      Не понял. Что такое "цепочка логики"?
      
      > Я не страдаю Одномирностью - просто СВ изначально построен так, что бы _через него_ можно было бы объяснить практически всё, что угодно;
      
      А поскольку невозможно придумать такую концепцию в реальности - вот вы, наконец, и сели в лужу. :)))
      
      > Но вот у меня в голове длительная перезагрузка из-за того, что Автор выбрал идею Вселенной-Программы.
      
      Что поделаешь, авторы делают что хотят. :))
      
    14. Иванова Мария Амеюри (MaryFonGuertenna-Tyan@yandex.ru) 2016/03/02 20:59 [ответить]
      
      > > 13.омиккрон
      >> > 12.Иванова Мария Амеюри
      >
      >> Придётся ПОЧИТАТЬ - никто же мне не скажет, в чём там соль в КРАТЦЕ?
      >
      >вкратце о чем именно вас интересует?
      >
      
       В кратце?:о...
      
       ...
       Какая там цепочка логики и каков её итог применительно к вопросу "Появления такого в реальности"?
       Вот, что, например...
      
       :")))
      
      >> Учитывая, что в СВ лезет Насуверс, ДС, Марвел, ЗВ, Ками-Сама Сериес, Ночной Дозор, Сумерки, Хеллсинг, Некий Рейлдекс, Цвет Сверхдержавы - Красный и Паутина Света?:О
      >
      >И тем не менее, если вы не хотите читать очередную книгу из-за того, что в ваш фик не влезет - это уже ограничение. :) Я вот комплексом одномирья не страдаю, меня больше устраивает много не связанных друг с другом миров, поэтому спокойно могу читать-смотреть любые книги-фильмы. :))
      
      
       Я не страдаю Одномирностью - просто СВ изначально построен так, что бы _через него_ можно было бы объяснить практически всё, что угодно;
       :")
      
      
       Но вот у меня в голове длительная перезагрузка из-за того, что Автор выбрал идею Вселенной-Программы.
       Ну нафига?:с...
       хх
       Один из моих самых ненавистных типажей в истории - это как раз вот такие вот...
      
       х3х
      
    13. омиккрон 2016/03/02 20:24 [ответить]
      > > 12.Иванова Мария Амеюри
      
      > Придётся ПОЧИТАТЬ - никто же мне не скажет, в чём там соль в КРАТЦЕ?
      
      вкратце о чем именно вас интересует?
      
      > Учитывая, что в СВ лезет Насуверс, ДС, Марвел, ЗВ, Ками-Сама Сериес, Ночной Дозор, Сумерки, Хеллсинг, Некий Рейлдекс, Цвет Сверхдержавы - Красный и Паутина Света?:О
      
      И тем не менее, если вы не хотите читать очередную книгу из-за того, что в ваш фик не влезет - это уже ограничение. :) Я вот комплексом одномирья не страдаю, меня больше устраивает много не связанных друг с другом миров, поэтому спокойно могу читать-смотреть любые книги-фильмы. :))
    12. Иванова Мария Амеюри (MaryFonGuertenna-Tyan@yandex.ru) 2016/03/02 20:23 [ответить]
      
      > > 11.омиккрон
      >> > 10.Иванова Мария Амеюри
      >>> > 6.омиккрон >>>А что такого? Обычные логические рассуждения о том, что было бы, если бы появился такой фактор в мире.
      >
      >> C которыми, тем не менее, вполне себе можно поспорить...
      >
      >Ну попробуйте. ;) Я совсем не против, наоборот, даже интересно.
      >
      
       -3-
       Придётся ПОЧИТАТЬ - никто же мне не скажет, в чём там соль в КРАТЦЕ?
       М?:"3
      
       ...
       Я так и думаю.
       :))
      
      >> Я просто думаю, что в СВ это явно не полезет, а в сухом остатке
      >
      >А вы оцениваете книги только по принципу "влезет ли это в сочиненный вами мир?" Это ограничивает. ;)
      
      
       Учитывая, что в СВ лезет Насуверс, ДС, Марвел, ЗВ, Ками-Сама Сериес, Ночной Дозор, Сумерки, Хеллсинг, Некий Рейлдекс, Цвет Сверхдержавы - Красный, ДдТ, НЭА и Паутина Света?:О
       Да не очень-то...
      
      
       :""""DDDDD
      
    11. омиккрон 2016/03/02 20:09 [ответить]
      > > 10.Иванова Мария Амеюри
      >> > 6.омиккрон
      >>А что такого? Обычные логические рассуждения о том, что было бы, если бы появился такой фактор в мире.
      
      > C которыми, тем не менее, вполне себе можно поспорить...
      
      Ну попробуйте. ;) Я совсем не против, наоборот, даже интересно.
      
      > Я просто думаю, что в СВ это явно не полезет, а в сухом остатке
      
      А вы оцениваете книги только по принципу "влезет ли это в сочиненный вами мир?" Это ограничивает. ;)
    10. Иванова Мария Амеюри (MaryFonGuertenna-Tyan@yandex.ru) 2016/03/02 19:38 [ответить]
      
      > > 6.омиккрон
      >
      >> > 4.Иванова Мария Амеюри
      >>
      >> Меня всегда немного вымораживает это самое понятие о "последствиях реального появления сверхсущностей на Земле".
      >
      >А что такого? Обычные логические рассуждения о том, что было бы, если бы появился такой фактор в мире.
      >
      
       C которыми, тем не менее, вполне себе можно поспорить...
       :"D
      
      >> Ей богу, неужели все сверхсущности должны появляться до-во время ВМВ, что бы тебя не закидали тапками о том, что "лол, такого быть не может, а было бы только так"?:О...
      >
      >Я вам больше скажу: даже если сверхсущности появятся до/во время ВМВ - вас все равно вполне могут закидать тапками, "такого не может быть". ;) Это от эпохи не зависит вообще-то - только от умения автора учесть особенности мира.
      >>
      
       Просто ВМВ - это такая некая КОНСТАНТА, которая обычно либо АИшная, либо с примесью фантастики.
      
       -3-
       Иными словами, повести ВМВ в сторону АИ, если там есть маги и суперы, не многие решаются...
       :"D
       А после неё местные типа привыкли - вот есть Капитан Америка, он хороший.
       А есть Красный Череп - он плохой.
       Вот есть те, кто дружит с Кэпом или пытается сам быть героем вроде него - он тоже хороший.
       А их враги - они, как бы, не совсем плохие, но и не то что бы хорошие...
      
      
       Ну, ясно.
       Но это только ЭЛЕМЕНТАРНОЕ...
       :")))
      
      >>
      >> Насчёт дико вездесущего правительства
      >Правительство не вездесуще, но не стоит его недооценивать. У него в руках огромные ресурсы, заведомо превышающие все, что одиночка или даже небольшая группа могут выставить против. К тому же в этом соревновании время играет на руку только правительству.
      >>
      
       Угу, но зависит ещё от степени заинтересованности правительства и сил и кол-ва Людей-Плюс...
       :""")))
      
      >>
      >> А в целом - я вот думаю?
      >> Читать ли - или же?:О...
      >
      >Ну уж не знаю. :) Я постарался описать все так хорошо, как мог, а делать выводы вам. ;)
      >
      
       Я просто думаю, что в СВ это явно не полезет, а в сухом остатке - я ведь даже Криптоэффект пока что не трогаю...
      
       :"DDD
      
      
      
      
    9. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2016/03/02 17:41 [ответить]
      Несоответствий там много, но это же "постмодернизм". Так и положено.
    8. омиккрон 2016/03/02 17:27 [ответить]
      Да, забыл отметить пару несоответствий в книге.
      Мужу сестры главной героини открывают ее тайну дважды. Один раз ее сестра, а потом ему снова об этом сообщают, будто он еще не знает.
      И следующие феи почему-то очень быстро обучаются всему тому, чему первая училась довольно долго (даже те, кто с ней не знакомы и на ее опыт опираться не могут).
    7. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2016/03/02 14:57 [ответить]
      М-м-мдя...
      Сколько людей, столько мнений. Потому, что у всех разный жизненный опыт, образование и соответствующие ассоциации.
      Сормов угрожает превратить "Вьюгу" в гипертекст, с активными ссылками на песни, видео и прочие "фенечки", на которые там имеются ссылки. Скорее всего, это коренным образом изменит впечатление от прочтения. Опять таки, самым непредсказуемым образом. Ждем-с...
      P. S.
      Про "постмодернизм".
      Когда я учился в художественной школе - это дело нам объясняли так.
      Есть множество разных стилей. Классицизм, борокко, рококо, реализм, суперреализм, примитивизм и так далее... Каждый из них популярен у людей и общественных групп определенного образования, умственного и эмоционального склада. И не популярен у других. Вплоть до отвращения.
      В этом смысле "модерн" - игра разума.
      Подчеркнутое следование логике, в ущерб привычным традициям. Новизна и смелость мысли, так сказать. Ярким примером "модерна", например, является Эйфелева башня в Париже. Она шедевр "инженерного искусства".
      Там всё - предельно расчетливо и рационально. Отчего современники находили эту башню отвратительной, кстати... Очень долго привыкали.
      Яркими представителями стиля "модерн" являются современные пистолеты.
      Там всё предельно рационально, продумано и нет ничего лишнего. Это своеобразная "красота, лишенная нарочитого украшательства".
      Что же тогда - "постмодернизм"?
      Если в двух словах - введение в расчетливый и инженерно выверенный стиль "модерн" элементов разумом не объяснимых. Автомат Калашникова с золотыми инкрустациями, например - типичный "постмодернизм". Рацио отступает под напором "тайных желаний" и "мутных хотелок".
      Включение в сюжет якобы "твердой НФ" элементов не объяснимых наукой - как раз является "постмодернизмом". И тем более, чем противоречий научной картине мира больше и чем они убедительнее прописаны.
    6. *омиккрон (mkubrin1@yandex.ru) 2016/03/02 02:57 [ответить]
      > > 3.Никитин Михаил Александрович
      >*Задумчиво*
      >Постмодернизм, да... Вроде бы термин "интуитивно понятный", а как попытаешься сформулировать - ничего не понятно.
      За то время, что существует постмодернизм, он уже должен перестать быть "пост" и "модернизмом". :)
      >В "Летней вьюге" хорошо разобрано поведение супергероини и реакция на неё окружающего мира.
      Это, да.
      > Какой бы супер ты ни была - правительство всё равно тебя со скрипом, но вычислит.
      От формы суперсил зависит. Но да, тут простая теория вероятности: при современном уровне средств наблюдения с каждым новым "выступлением" увеличивается риск допустить ошибку, которая все и провалит.
      > Но вот Тайное Мировое Правительство впечатление несколько портит, да. Приходится принимать два фантастических допущения - появление супергероини и существование Мирового Правительства :)
      
      Если бы оно еще было менее древним и менее всесильным... А то как не стало его, и все сразу: ура, пошли с соседями воевать, наказать-то нас теперь некому! Несколько наивными выглядят все действующие политические силы...
      
      > > 4.Иванова Мария Амеюри
      >
      > Меня всегда немного вымораживает это самое понятие о "последствиях реального появления сверхсущностей на Земле".
      
      А что такого? Обычные логические рассуждения о том, что было бы, если бы появился такой фактор в мире.
      
      > Ей богу, неужели все сверхсущности должны появляться до-во время ВМВ, что бы тебя не закидали тапками о том, что "лол, такого быть не может, а было бы только так"?:О...
      
      Я вам больше скажу: даже если сверхсущности появятся до/во время ВМВ - вас все равно вполне могут закидать тапками, "такого не может быть". ;) Это от эпохи не зависит вообще-то - только от умения автора учесть особенности мира.
      >
      >
      > Насчёт дико вездесущего правительства
      Правительство не вездесуще, но не стоит его недооценивать. У него в руках огромные ресурсы, заведомо превышающие все, что одиночка или даже небольшая группа могут выставить против. К тому же в этом соревновании время играет на руку только правительству.
      >
      >
      > А в целом - я вот думаю?
      > Читать ли - или же?:О...
      
      Ну уж не знаю. :) Я постарался описать все так хорошо, как мог, а делать выводы вам. ;)
      
      > > 5.Сормов Павел Васильевич
      >Спасибо за толковый отзыв, автор. Вполне взвешено.
      
      Пожалуйста. :) Я старался честно не упустить ни недостатков, ни достоинств, как я их понимаю.
      >Да, такая нынче наука.
      
      Этого я и боялся... :))
    5. Сормов Павел Васильевич (remizz4long@gmail.com) 2016/03/01 23:11 [ответить]
      Спасибо за толковый отзыв, автор. Вполне взвешено.
      
      А насчёт сомнений насчёт НФ ли это - повторюсь, самое крутое фэнтези это
      теперешний квантмех. И я клянусь небесами чёрными и голубыми, что ни
      на полангстрема не вышел из фантдопа учебника по КМ для вузов :-)))
      
      Именно этот "обоснуй" и содержится в упомянутых Вами непонятных
      терминах.
      
      Да, такая нынче наука. Мне, скромному инженеру, самому забавно :-)))
      
    4. Иванова Мария Амеюри (MaryFonGuertenna-Tyan@yandex.ru) 2016/03/01 22:49 [ответить]
      
       Меня всегда немного вымораживает это самое понятие о "последствиях реального появления сверхсущностей на Земле".
      
       -3-
       Ей богу, неужели все сверхсущности должны появляться до-во время ВМВ, что бы тебя не закидали тапками о том, что "лол, такого быть не может, а было бы только так"?:О...
      
      
      
       Насчёт дико вездесущего правительства - это как с "Могильным Ветром" из Трансформеров: выглядит так, будто бы они тупо телепортируются с место на место, а не едут сотни километров с перерывами на еду и сон - вот и правительство всё таки состоит из людей, а не из ИИ, у них могут быть мелкие, вырастающие в капитальные, проколы, вроде пометкой нескольких случайных человек "чистыми" автоматом...
      
       :"D
      
      
       А в целом - я вот думаю?
       Читать ли - или же?:О...
       Я ведь даже СЗ-сана не особо понимаю ведь >0<'''....
      
    3. *Никитин Михаил Александрович (Arhin@yandex.ru) 2016/03/01 22:07 [ответить]
      *Задумчиво*
      Постмодернизм, да... Вроде бы термин "интуитивно понятный", а как попытаешься сформулировать - ничего не понятно.
      В "Летней вьюге" хорошо разобрано поведение супергероини и реакция на неё окружающего мира. Какой бы супер ты ни была - правительство всё равно тебя со скрипом, но вычислит. Но вот Тайное Мировое Правительство впечатление несколько портит, да. Приходится принимать два фантастических допущения - появление супергероини и существование Мирового Правительства :)
    2.Удалено написавшим. 2016/03/01 21:46
    1. *омиккрон (mkubrin1@yandex.ru) 2016/03/01 21:46 [ответить]
      Обещал написать - и написал. Пожалуйста, читайте. :)
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"