49. * (polyp@rambler.ru) 2009/02/20 15:55
[ответить]
Когда Орфей сошел в Аид,
(спасти любовь взалкал он)
увидел бочку Данаид
и жалкого Тантала,
Но Эвридику он не спас,
и песенный погас запас,
терпенья было мало.
Зачем он посмотрел назад?
Аида нет, есть пошлый ад.
48. 2009/02/20 15:03
[ответить]
>>47.Голомазова Татьяна Ильинична
>Мне кажется, античный сюжет не является главным в Вашем стихотворении. Это лишь средство, чтобы выразить главную мысль,
>заложенную в нём.
Да.
>С уважением,
>Татьяна
Спасибо. За 10 особенно ))
С ответным. Диск.
47. (Pronchanka@ablogic.ru) 2009/02/20 05:08
[ответить]
Мне кажется, античный сюжет не является главным в Вашем стихотворении. Это лишь средство, чтобы выразить главную мысль,
заложенную в нём.
Я не критик, не литературовед и руководствуюсь интуицией.
А она мне подсказывает, что это стихотворение заслуживает моей десятки! За стиль, за мысль, за форму.
С уважением,
Татьяна
46. 2009/02/18 08:59
[ответить]
>>45.Шельгов Владимир Евгеньевич
Спасибо.
45. (kniazoskol@mail.ru) 2009/02/18 00:11
[ответить]
Красиво...Ёмко... Очень понравился авторский вариант мифа. Претензий к форме тоже нет- она достаточно хороша,чтобы отразить суть стихотворения,показать заложенные в него мысли и чувства, а большего лично я от формы и не требую. мои искренние апплодисменты.
44. 2009/02/17 23:10
[ответить]
Подтягиваются окритикованные... Мои оценки плавно ползут вниз...
Забавно ))
43. *2009/02/17 18:40
[ответить]
>>42.Чваков Димыч
>Непривычно сочинять на скорость. Думаю, через пару дней освоюсь ))
Не обязательно сочинять на скорость. Это лишнее. Кому-то удаётся. кому-то не совсем. Пустое...
>Не зарекайтесь.
А что толку - зарекайся не зарекайся, будет ровно то, что должно случиться... и ни градусом выше. :))
Удачи!
Всё, побежал... смену сдавать
41. *2009/02/17 18:31
[ответить]
>>39.Атя.Бlack
>Класс! :))))
>
>...как это ни больно осознаввать, но это все так...
...как это ни больно осознаввать, но это все так...
38. (nudless@nm.ru) 2009/02/17 18:24
[ответить]
>>36.Ксид
>Мой вирш прикасаем! Кто прикоснется - его проблемы ))
>Мне здесь весело. Шуметь - тоже весело!
Это хороший, добрый знак!
Думаю, я угадал... А если не угадал, то ошибся :))
37. (nudless@nm.ru) 2009/02/17 18:23
[ответить]
>>34.Ксид
>>>33.Чваков Димыч
Вы хорошо держите удар, только немного нервничаете. Думаю, просто не хватает опыта. Всегда буду рад вашему присутствию у себя на страничке.
Всего доброго...
Д.Ч.
36. *2009/02/17 18:23
[ответить]
>>35.Чваков Димыч
>Забавны Ваши экзерсисы,
>Мой незабвенный оппонент...
>Рассыплюсь я как позумент
>По полотну Анри Матисса,
>Но нашу рать не брошу Вам
>На растерзание, безусловно...
>Вы говорите хладнокровно,
>И отвечая за слова?
Как мне ответить за слова
В простренстве, где нельзя стреляться?
Достаточно инсинуаций.
Сие - признанье мастерства?
Здесь наши маски - наши ники.
Мне скучны те, кто однолики.
>Всё, довольно пикировок и маскарадов... Мне понравился Ваш вирш, уважаемый автор. А написание пародии на ТЕМУ, а не на Вашу стилистику, всего только подтверждение моим словам.
>Но если Вам угодно считать свой вирш неприкасаемым, то быть посему... :)))
>Но я бы не стал спешить с выводами
Мой вирш прикасаем! Кто прикоснется - его проблемы ))
Мне здесь весело. Шуметь - тоже весело!
35. (nudless@nm.ru) 2009/02/17 18:03
[ответить]
>>34.Ксид
>>>33.Чваков Димыч
>
>Что ты доказывал, mon сher,
>Когда, завидевши мой стих,
>Стал бога в суе поминать?
>В твоей пародии размер,
>Рифмовка, суть - всё небольших
>Достоинств. Вас, "поэтов" рать,
>Нас - стихоплётов - очень мало.
>Иди, покуда не попало.
Забавны Ваши экзерсисы,
Мой незабвенный оппонент...
Рассыплюсь я как позумент
По полотну Анри Матисса,
Но нашу рать не брошу Вам
На растерзание, безусловно...
Вы говорите хладнокровно,
И отвечая за слова?
Всё, довольно пикировок и маскарадов... Мне понравился Ваш вирш, уважаемый автор. А написание пародии на ТЕМУ, а не на Вашу стилистику, всего только подтверждение моим словам.
Но если Вам угодно считать свой вирш неприкасаемым, то быть посему... :)))
Но я бы не стал спешить с выводами
34. *2009/02/17 17:56
[ответить]
>>33.Чваков Димыч
Что ты доказывал, mon сher,
Когда, завидевши мой стих,
Стал бога в суе поминать?
В твоей пародии размер,
Рифмовка, суть - всё небольших
Достоинств. Вас, поэтов рать,
Нас - стихоплётов - очень мало.
Иди, покуда не попало.
33. (nudless@nm.ru) 2009/02/17 17:52
[ответить]
Я с EVRY Дикой вышел бы в тираж,
Едва её завидевши в аду!
Какой очаровательный купаж...
Ты знаешь, я опять к тебе приду,
Мой молчаливый скромный Дионис...
Какого чёрта ты не пьёшь со мной?
Вино - амброзия, а ты опять прокис...
Ну не мужчина, право, боже мой...
Ах, сам ты бог? Тогда спускайся в ад
И сам ищи умершую жену!
Я не злодей, а просто психопат?
Меня нельзя спускать на глубину...
Налей ещё, кувшин почти пустой...
Сейчас осилю и его до дна...
Не наливаешь, сволочь?!! Так,.. постой...
Ах, ты - моя покойная жена!!?
32. (zima183@rambler.ru) 2009/02/17 12:14
[ответить]
>>30.Ксид
А на высокопробную? Да не буду, не буду(((
31. (zima183@rambler.ru) 2009/02/17 12:13
[ответить]
>>27.Шилов В.
Стих реально прикольный, правда, в отличие от творений Бэллы С. замаскирован под настоящий куда тщательнее:) Почти как имя автора - если его наоборот прочитать, то получится "диск", тоже ить мифологичное, но не только:)
30. *2009/02/17 12:11
[ответить]
>>26.Эстерис Э
Прошу не вывешивать в коментах к моим произведениям ссылки на низкопробную похабщину.
28. *2009/02/17 12:01
[ответить]
>>24.Шилов В.
>>>25.Конт Зинаида
>>>>24.Шилов В.
>>>>>23.Конт Зинаида
>>В том-то и дело, что с точки зрения версификации - сработано не так уж плохо. Но именно сработано. Почти уверена, что написано по приколу - да простит меня автор за подобное предположение. Полагаюсь на интуицию, да и, пожалуй, на то, что есть нарочитые ляпки, связанные с мифом и его атрибутикой, но и не только. Я в своей эпиграмме-пародии маленько коснулась:
Люпы есть (один "Бог" чего стоит, да и прочая мелочь)
Вот в этом стихе ляпов нет.
>>>Почему то автору кажется, что важнее всего передать ощущения Орфея
>>>(на уровне игры словами, игрой в "пустоту"), а не та философия, которая стоит за этой историей. Сравнивая стих
>>>Ксида с "Сонетами к Орфею" Рильке, понимаешь на сколько разный уровень проникновения в тему...
Это вы хвастаетесь своей начитанностью или безграмотностью? Забавно видеть в одном предложении рассуждения об "уровне проникновения" и ошибку в слове "насколько" )))
Мне весело с вами!
>Позиционировать стих уважаемого Ксида, как серьезный - нелепо.
Протестую! Пустота более чем серьезна! Формы пустоты - чистейшая профанация.
>Вы и в том правы, что в нем много специальных "ляпов", намеренных смешений. Один только "Ад" в названии чего стоит...
Подумаешь, "и"...
>Но малоопытный читатель всё принимает за чистую монету.
Ы? Вы подразумевали "малограмотный"? И что "всё"?
>Для него, что бесплотное царство теней, ("томимое невыносимой мукой"), что Ад (суетный, вопящий, вопиющий) - всё едино...
Какой-то прямо дибил, а не читатель. Ваш читатель хоть читать умеет?
>Он не видит того
>переливания из пустого в порожнее, которое происходит в стихе. (С ужасом думаю, что вдруг и автор не видит этого. Хотя свою последнюю строфу он вроде оценивает адекватно!)
есть несколько слабых мест, но последняя строфа, "поход за Эвридики лоном" - замечательна! Очень точно дан смысл самого поэтического приема, использованного Ксидом:
Стих Ксида отлично расслаивает читателей. Выражаясь языком бородатого анекдота, он "лекция для колхозников в сельском клубе".
В защиту стиха скажу: "вещи всякие нужны, вещи всякие важны..."
А кстати, не вся ли культура и поэзиия, в частности - "поход за Эвридики лоном"? Поход за той целокупностью и воссоединением сиюминутного существующего с сущим?
26. (zima183@rambler.ru) 2009/02/17 11:47
[ответить]
>>24.Шилов В.
В среде мужиков естественный ответ - третим будешь?
Третьим будешь - это, типо, на этот стих отзыв?
Вот:
В аду Аида давится Орфей
Мелодией, что взял с собой из жизни,
Горят моторы, рвется галифе,
И никому не скажешь: Ну-ка, брызни!
Гляди, Орфей, какой чудесный ад,
В нем асфодели люстрами висят!
Зачем пришел на склад былых идей,
Здесь пустота, давно истлели тени,
Нет Эвридики, парочка б...ядей
Уныло ждет, но им перерождений
Не дарит что-то сумрачный Аид,
Его не тронет их кислотный вид.
Ты обманулся. Думал - постмодерн,
Изнанка мифа, Эвридики лоно
Здесь ждут тебя, вдали от модных скверн...
Но лишь сизифов камень вниз по склону...
25. *2009/02/17 11:34
[ответить]
>>23.Ошуркова Ольга
>И даже смерть не дверь в которую можно выйти.
>А значит выбора и надежды нет. Я бы сказала в какой - то степени это недостижимый идеал, как Утопия.
Утопия и есть. Любую систему, из которой исключено человеческое тело, можно рассматривать как утопию.
>И эта пустота из стихотворения даже в душу пробирается. Закрою дверь поскорее, пока не ворвалась эта безнадежность.
)))
>Понравилось.
Это радует ))
24. 2009/02/17 11:18
[ответить]
>>20.Эстерис Э
>как интересно... близнецы-братья или сестры пришли оживить обстановку на буквичном конкурсе...
>
В среде мужиков естественный ответ - третим будешь?
Но с милою сестрицей - луше пить наедине :))
>>25.Конт Зинаида
>>>24.Шилов В.
>>>>23.Конт Зинаида
>>>Ши, по-моему, нас записали в родственники. :) Я не возражаю. А Вы?
>
>>Да, совсем не так плох стих Ксида... Но с чем сравнивать...
>
>В том-то и дело, что с точки зрения версификации - сработано не так уж плохо. Но именно сработано. Почти уверена, что написано по приколу - да простит меня автор за подобное предположение. Полагаюсь на интуицию, да и, пожалуй, на то, что есть нарочитые ляпки, связанные с мифом и его атрибутикой, но и не только. Я в своей эпиграмме-пародии маленько коснулась:
>
> Средь тишины не только тишина
> Приправой многобожию дана.
> И дисгармонь не высвистала душу.
> О, тишина. Услада из услад.
> Услышь, Орфей, сердец поющих ад!
> Услышь, Орфей, открой не только уши.
>
> В себя стучи, свой разбери забор!
> Мелодии античной вездесущесть
> Любую замурованную сущность
> Преображает в пламенный мотор.
> Хватай бесплодно стонующую лень,
> Утешь и воспитай, переодень!
>
> Ты можешь. К счастью. Не спеши, поэт!
> Ты пел беззвучно. Время наступило
> Дать волю связкам и дремавшим силам,
> Чтоб Эвридике передать привет.
Зинаида, я в восхищении!!!
Какое чудо Вы написали! Сколько находок!
И "дисгармонь", и "свой разбери забор", и "пламенный мотор" в подобном контексте, и
>Хватай бесплодно стонующую лень,
>Утешь и воспитай, переодень!
Ваш стих - живой! Он говорит читатлю гораздо больше, чем бледный первоисточник, который без подпорок великого античного сюжета, как
дребезжащая недвижима карета. (Ой, я даже на Державинский слог стал скатываться :)))
Как вы заметили, ради одного этого стоит читать, "бумагу марать..."
>>Почему то автору кажется, что важнее всего передать ощущения Орфея
>>(на уровне игры словами, игрой в "пустоту"), а не та философия, которая стоит за этой историей. Сравнивая стих
>>Ксида с "Сонетами к Орфею" Рильке, понимаешь на сколько разный уровень проникновения в тему...
>
>Ши, прошу прощения, но Вы уж нашли кого сравнивать с кем, ни в коем случае не умаляя достоинств и достижений Ксида. :/ Но и Рильке как бы умалять не годится.
Упаси Бог, умалять Рильке. Помянул его, грешный, всуе, боясь
что многие даже не подозревают на сколько глубоко разработан это сюжет.
Позиционировать стих уважаемого Ксида, как серьезный - нелепо.
Вы и в том правы, что в нем много специальных "ляпов", намеренных смешений. Один только "Ад" в названии чего стоит...
Но малоопытный читатель всё принимает за чистую монету.
Для него, что бесплотное царство теней, ("томимое невыносимой мукой"), что Ад (суетный, вопящий, вопиющий) - всё едино...
Он не видит того
переливания из пустого в порожнее, которое происходит в стихе. (С ужасом думаю, что вдруг и автор не видит этого. Хотя свою последнюю строфу он вроде оценивает адекватно!)
>
>>Об Эвридике мне попался тут на порядок более сильный стих Татьяны Литвиновой:
>>
>>
Ксид, отрадно, что высказываются разные мнения о вашем стихе.
Я лишь следую великим заветам:
"Неба пустую грудь
Тонкой иглою рань!"
Ваш, Шилов
23. 2009/02/17 11:13
[ответить]
И даже смерть не дверь в которую можно выйти.
А значит выбора и надежды нет. Я бы сказала в какой - то степени это недостижимый идеал, как Утопия.
И эта пустота из стихотворения даже в душу пробирается. Закрою дверь поскорее, пока не ворвалась эта безнадежность.
Понравилось.
22. *2009/02/17 10:44
[ответить]
>>21.Дворски Карина
>Замечательное владение *инструментом*. Стих - получился, и получился - сильным. Удачи на конкурсе!
Спасибо.
21. (krndwrsk@googlemail.com) 2009/02/16 16:06
[ответить]
Замечательное владение *инструментом*. Стих - получился, и получился - сильным. Удачи на конкурсе!
20. Эстерис Э2009/02/16 15:40
[ответить]
как интересно... близнецы-братья или сестры пришли оживить обстановку на буквичном конкурсе...
19. 2009/02/16 15:39
[ответить]
>>17.Ксид
>
>ЛОЛ )))
Рада, что настроение оказалось взаимным, так сказать, в обе стороны. :)))
>"Дисгармонь" - Чудесное слово!
Оцень приятно, что заметили и оценили. :)
>"не высвистала душу" - жесть! )))
:)
>Тонко!
>Именно так!!
>рыдаю...
Сама рыдала, когда писала...
Да.
17. *2009/02/16 15:10
[ответить]
>>15.Конт Зинаида
>>>8.Ксид
>Средь тишины не только тишина
>Приправой многобожию дана.
>И дисгармонь не высвистала душу.
>О, тишина. Услада из услад.
>Услышь, Орфей, сердец поющих ад!
>Услышь, Орфей, открой не только уши.
>
>В себя стучи, свой разбери забор!
>Мелодии античной вездесущесть
>Любую замурованную сущность
>Преображает в пламенный мотор.
>Хватай бесплодно стонующую лень,
>Утешь и воспитай, переодень!
>
>Ты можешь. К счастью. Не спеши, поэт!
>Ты пел беззвучно. Время наступило
>Дать волю связкам и дремавшим силам,
>Чтоб Эвридике передать привет.
ЛОЛ )))
"Дисгармонь" - Чудесное слово!
"не высвистала душу" - жесть! )))
"сердец поющих ад!" - Тонко!
"В себя стучи" - и откроют тебе! Именно так!!
"Преображает в пламенный мотор" - рыдаю...
"Хватай бесплодно стонующую лень,
Утешь и воспитай, переодень!" - Да-да-да, чертовски актуальный призыв!
"Чтоб Эвридике передать привет." - Будущее зависит от тебя, однозначно!
Спасибо, повеселили )))
16. * (Armant1@yandex.ru) 2009/02/16 14:20
[ответить]
Очень сильно написано.
Место, где умирает даже надежда.
15. 2009/02/16 14:17
[ответить]
>>8.Ксид
>
>Мои стремления были просты, как веник: создать "впечатление пережевывания мякины", вы сами это назвали )) Название, замечательное, спасибо.
Средь тишины не только тишина
Приправой многобожию дана.
И дисгармонь не высвистала душу.
О, тишина. Услада из услад.
Услышь, Орфей, сердец поющих ад!
Услышь, Орфей, открой не только уши.
В себя стучи, свой разбери забор!
Мелодии античной вездесущесть
Любую замурованную сущность
Преображает в пламенный мотор.
Хватай бесплодно стонующую лень,
Утешь и воспитай, переодень!
Ты можешь. К счастью. Не спеши, поэт!
Ты пел беззвучно. Время наступило
Дать волю связкам и дремавшим силам,
Чтоб Эвридике передать привет.
14. Ксид2009/02/16 08:29
[ответить]
>>12.Алекс
>Прочитала один из комментов и испугалась: такой детальный разбор... Что я могу сказать кроме того, что мне стихотворение понравилось? Выходит, никакой смысловой нагрузки мой собственный коммент не несет? Тем не менее - все-таки понравилось, появляется желание прочитать что-нибудь еще из ваших произведений и полюбоваться поэтикой слов...
Огромная смысловая нагрузка!
Стихи ведь нужны не для критических разборов. По-моему, стихи - это способ передать настроение. "Понравилось" - это сразу два сообщения: 1. передача настроения удалась, 2. настроение стиха вам созвучно.
Спасибо за отзыв (появляется желание что-нибудь еще выложить)))!
13. Ксид2009/02/16 08:18
[ответить]
>>11.Чернякова Лия
>А мне показалось что повторы создают ощущение безысходности, тупика. Куда ни ткнешься - стена. Причем сначала я это себе сформулировала, а потом прочитала следующую строку и внутренне улыбнулась подтверждению. Мне как раз чего-то не хватает в последних четырех строках, той же эмоциональной плотности что ли? Ощущение что после нескольких страниц основательных выкладок решение очень неуверенно набросано карандашом и едва различимо, может и автор в нем сомневается? Но тем не менее стихотворение мне понравилось.
Да, 4 (вернее 5) последних... Вы очень верно о них сказали - "набросаны карандашом". Уже ясно, что Орфей все равно попытается ее вывести, у него не получится. Он сам понимает, что попытается и что не получится. Последние строки скучны, фальшивы и пусты. Увы. Мне было не интересно их писать.
Большое спасибо за такой развернутый отзыв. Приятно знать, что вы почувствовали мой стих. И указали мне на халтуру.
И очень приятно, что вам понравилось! ))
12. * (tanitakovareka@rambler.ru) 2009/02/16 00:39
[ответить]
Прочитала один из комментов и испугалась: такой детальный разбор... Что я могу сказать кроме того, что мне стихотворение понравилось? Выходит, никакой смысловой нагрузки мой собственный коммент не несет? Тем не менее - все-таки понравилось, появляется желание прочитать что-нибудь еще из ваших произведений и полюбоваться поэтикой слов...
11. * (chertik_v_yubke@yahoo.com) 2009/02/15 21:36
[ответить]
А мне показалось что повторы создают ощущение безысходности, тупика. Куда ни ткнешься - стена. Причем сначала я это себе сформулировала, а потом прочитала следующую строку и внутренне улыбнулась подтверждению. Мне как раз чего-то не хватает в последних четырех строках, той же эмоциональной плотности что ли? Ощущение что после нескольких страниц основательных выкладок решение очень неуверенно набросано карандашом и едва различимо, может и автор в нем сомневается? Но тем не менее стихотворение мне понравилось.
10. Ксид2009/02/14 21:58
[ответить]
>>9.Михайлова Наталья