Крысолов : другие произведения.

Комментарии: Социализм vs капитализм
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Крысолов (mianomo@mail.ru)
  • Размещен: 12/02/2010, изменен: 13/11/2015. 18k. Статистика.
  • Статья: Публицистика
  • Аннотация:
    Шпаргалка для агитатора-пропагандиста. Является сокращённым изложением многих положений, записанных в Новом Социалистическом Манифесте. Дополнено 13.11.15 10:10
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    17:13 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (3/2)
    16:39 Владимирович А. "Талант рассказчика, или кто " (1)
    15:56 Байр Т. "Моя стезя" (10/1)
    15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 26Архивы (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    17:14 "Технические вопросы "Самиздата"" (193/56)
    17:13 "Форум: все за 12 часов" (373/101)
    16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7)
    16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Крысолов
    15:20 "В круге вечного возвращения" (141/1)
    12/11 "У меня два солнца" (71)
    12/11 "Красный конвент" (721)
    14/10 "Игры и мульты: как зомбируют " (916)
    28/08 "Новый Социалистический Манифест" (278)
    24/08 "Текущая ситуация" (458)
    13/08 "Точка невозврата" (836)
    14/06 "У меня два солнца" (872)
    27/05 "Шаблоны Американского кино" (332)
    08/04 "Улица им. генерала Краснова: " (295)
    03/04 "Россия после капитализма" (698)
    03/04 "Массовый психоз в России (индуцированный)" (874)
    31/03 "Герб Советского Союза: сакральные " (160)
    12/03 "Крым и внутрироссийская пропаганда" (321)
    27/02 "Хулиганы города Китежа" (290)
    09/02 "Революция и "граничные условия"" (530)
    25/01 "Уровни управления и коммунизм" (36)
    22/01 "Революционная ситуация в России" (151)
    17/01 "Там, где нас нет..." (616)
    09/11 "Мы и они. Общество морали " (648)
    04/08 "История России 20 век(проект " (209)
    23/04 "Марсианин" (83)
    18/03 "Информация о владельце раздела" (210)
    09/02 "Серые Ангелы" (766)
    09/02 "Агент Сета" (136)
    22/01 "Самолёт для валькирии" (773)
    28/12 "Марксизм, коммунизм и идиоты" (734)
    21/12 "Белоруссия и отощавшие мировые " (167)
    17/12 "Мы снова Держава" (283)
    28/11 "Марсианские байки" (97)
    07/11 "Почему Путин опаснее Навального" (587)
    05/11 "Фашистский переворот или...?" (294)
    15/09 "Записки атеиста" (754)
    08/09 "Шаблоны Аи, стеб и тупоголовые " (26)
    22/05 "Социализм топят Путиным!:-" (315)
    25/12 "Соревнование vs конкуренция" (127)
    03/12 "Заметки на полях "Мира Полдня"" (123)
    29/11 "О секретных документах, секретных " (27)
    28/11 "Рацеи на все случаи жизни" (18)
    28/11 "Власть в России: Крах законности " (214)
    10/09 "Суды по ул. им. генерала Ваффен " (7)
    03/09 "Очередная антисталинская глупость" (16)
    01/09 "Технология разработки простейших " (56)
    27/08 "Последний американец" (911)
    27/06 "Крах Рпц" (418)
    22/06 "Нюрнберг, нацизм и вопрос " (130)
    16/06 "Крым, Украина и тысячелетние " (369)
    11/06 "Воспоминание о будущем Ч.1 " (55)
    15/03 "Два дурака на чемодан алмазов" (137)
    21/01 "Смерть России..." (451)
    28/12 "Социализм vs капитализм" (632)
    06/11 "Ненависть к России" (475)
    10/10 "Проваленный Тест на Русофобию..." (471)
    25/09 "Украина, Анапа" (115)
    05/08 "О классовых интересах, либерастах " (469)
    30/07 "Жил-был Бог..." (155)
    23/07 "Как я пишу" (51)
    21/07 "Мемуар камикадзе-профи" (38)
    13/07 "Догмат О Предопределении И " (140)
    30/05 "Фальшивки "об убиении попов" " (378)
    18/04 "Посткоммунизм" (52)
    12/12 "Бараны, структура стереотипа " (99)
    09/11 "О неоколониализме для чайников. " (440)
    08/11 "Русская фантастика в 21 веке" (376)
    08/11 "Патриотический идиотизм" (130)
    24/09 "Геи, нарки, педофилы и Гейропейская " (405)
    02/08 "Люди Скачка" (100)
    15/07 "Правда о расказачивании" (77)
    19/06 "Путь Богов" (644)
    28/01 "Тоталитаризм Истины" (101)
    27/01 ""Революция и диванные полковники" (151)
    27/01 "Времена Негодяев" (22)
    26/01 "Проект Петиции на change.org " (116)
    08/01 "Классификация демагогии" (290)
    30/12 "Эпиграммы" (88)
    16/12 "Экономика свободы" (80)
    11/12 "Революция и "медведи"" (346)
    16/10 "Воспоминание о будущем. Часть " (136)
    21/06 "Мёртвому поэту" (61)
    20/03 "Приветик из 37-го года!" (92)
    14/02 "Компот из чужих мыслей" (18)
    02/12 "Воспоминание о будущем-3. " (107)
    25/11 "Вселенная, Жизнь, Разум" (141)
    14/11 "Просто стихи и не просто стихи... " (23)
    07/11 "Проект "Венера"" (338)
    07/11 "Последний американец(первая " (123)
    06/11 "Часть 2. Марс" (77)
    06/11 "Какое общество реально может " (295)
    06/11 "Люди Звёзд" (313)
    06/11 "Всадники Апокалипсиса" (210)
    06/11 "Ужасные стихи" (32)
    14/02 "" (126)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    17:38 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (10/9)
    17:34 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (610/39)
    17:32 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (367/1)
    17:32 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (691/3)
    17:27 Rakot "Укуренный мир. Том 1" (23/1)
    17:25 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/9)
    17:22 Велигжанин А.В. "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (29/1)
    17:20 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (1)
    17:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (799/3)
    17:14 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (193/56)
    17:13 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (3/2)
    17:08 Мананникова И. "Про кошек и собак" (16/2)
    17:06 Русова М. "Информация о владельце раздела" (12/4)
    17:06 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (8/1)
    17:04 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (123/5)
    17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3)
    17:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (984/27)
    17:01 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (188/19)
    17:00 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (3/2)
    17:00 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    910. Tomson Jonny (crocodil@list.ru) 2014/08/02 11:54 [ответить]
      > > 907.Дантист
      > В СССР же обучили массу неграмотных крестьян, а на Западе все же люди знают побольше.
      
      Фигня, кто сказал чо у них знают побольше, что вы наговариваете, я уверен вы знаете кто такие Великие Моголы и чем они прославились, а знает ли это средний западник?
      Не считаю умение юзать ай-пад знанием больше!
      И отсутствие ай-пада, не признак незнания!
      
    909. Tomson Jonny (crocodil@list.ru) 2014/08/02 11:52 [ответить]
      > > 887.Шамиль
      >> > 883.Крысолов
      >>> > 882.Дантист
      
      >К сожалению, это не так. В наших людях слишком сильно засел "ген барства". Мы демократический социализм строить не способны органически, у нас только Империи получаются, вне зависимости от того авторитарный госкапитализм (т.н. "сталинизм" или то что строят белорусы), монархия или ещё что-нибудь. Бывают промежуточные стадии в виде семибоярщины или семибанкирщины, но они длятся недолго.
      Да вы троцкист какой-то (не последователь того персонажа, а гнущий генеральную линию партии не туда)
      Когда страна крутеет, хотите, или не хотите, но империя будет, тот же Китай например сейчас, или Древний Рим времен республики, таки вполне империалистическая империя была. Да и Штаты современные, хоть там типа и президенты всякие водятся, а таки империя, со всеми вытекающими, и там совет императоров, Дюпоны всякие в Рокфеллерами.
      >Вот норвеги или шведы -те почему-то могут. Мы -нет, почему не знаю. Глубоко, на уровне гипофиза прошито.
      Так их никто не трогает, они верные шестерки США, и потому в русле США тихо-мирно идут вперед. СССР и России современной этого не дает и не даст "Запад", США нужен был враг? 1, и они его нашли. И пофиг, что РФ лезет не в дела США, а защищает/продвигает свои интересы.
      >Капитализм -не тупик, он, сцука развивается. Сейчас проходит стадию неоколониализма. И ведь успешно проходит, война у нашей границы тому свидетельство!
      Она не свидетельство ничему, войны такого типа были всегда, и в древние времена, и будут в будущем. Западу нужны ресурсы Украины, но без контроля длинной руки Кремля. Поздравляя Януковича с избранием на пост президента, янкесы уже готовили майдан, и ждали повод, поводом стала евроинтеграция. Да РФ поступает не красиво, так и США нельзя назвать красавчиками и пай мальчиками, они как раз поступили с Украиной в сотни раз не красивей...
      >Да, упрутся в ограничение по ресурсам. Думаете, сменят парадигму? Хрен там! Просто разрыв между богатыми+здоровыми и бедными+больными станет еще больше. Подтянут технологии, выкрутятся.
      бедные больные растут потиху-помалу, кем был Китай в 1945 и кем стал сейчас, а Бразилия, Аргентина Индонезия и т.д. тоже растут. Придет время США отдаст свои колонии какому нибудь Сальвадору или Аргентине, что бы сохранить себя, как Мелкобритания отдала все тем же янкесам, что бы те прикрыли англозадницу от гитлера. Ну или тупо вообще распадутся, или паут под ударами варваров как Рим, Империя Чингисхана, Тамерлана, Ахеменидов, Османов. Российская Империя, Австро-Венгрия и т.д.
      >Кстати, кроме феодализма на вскидку есть еще два выхода: религиозный фанатизм и цифровой постиндастриал.
      Не говорили бы так однозначно, вероятностей миллион, а может больше. Начиная от национал-социализмов и нью-монархий(не европейского типа), и до коммунистических государств.
      >Я сам коммунист, но это скорее религиозное ощущение. Объективно, как глобальный проект коммунизм мертв, увы.
      Батенька вы не коммунист, а троцкист или меньшевик какой, или вообще правоверный путинист (или там обамист, меркелист или оланист)коммунист он или коммунист, или так сказать примазавшийся!
      
      
      Пы Сы, насчет барства, оно лечится лагерями, даже простыми ЛТП, я уж молчу о ИТЛ!
    908. *Семаргл 2014/08/02 10:59 [ответить]
      > > 907.Дантист
      > В СССР же обучили массу неграмотных крестьян, а на Западе все же люди знают побольше.
      Крестьянам дипломы раздали, скорее. Как тебе коллективная сдача экзамена, когда достаточно одного способного ответить на вопрос в группе?
    907. Дантист 2014/08/01 22:31 [ответить]
      Ну, у нас ситуация очень похожа на ту что в Великобритании в плане смены молодыми специалистами старого поколения. И незачем говорить, что все потеряно. В СССР же обучили массу неграмотных крестьян, а на Западе все же люди знают побольше.
    906. *Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2014/08/01 21:33 [ответить]
      Это достойно перепоста!!!! http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/92616/
      "Это говорит о полном атрофировании видения элементарных причинно-следственных связей уже у преподавательского состава. Выросло уже целое поколение учителей, соответствующих уровню своих выпускников. Даже если на Западе захотят вернуть систему образования в норму, то они просто не найдут нужного количества учителей, способных освоить нормальные учебники. Конечно, можно возразить, что это школы исключительно для плебса, а вот в школах для элиты все замечательно. Но если судить по действиям западной элиты, то и в их школах не все в порядке. Например, можно вспомнить возмущение бывшего кандидата в президенты Митта Ромни, когда он не смог открыть иллюминатор в самолете для проветривания и был даже готов поднять этот вопрос в конгрессе. У нас каждый школьник знает (по крайней мере, я на это надеюсь), почему нельзя открывать окна на высоте десять тысяч метров."
    905. *Фон Скоглунд Игорь (iskoglund@yahoo.com) 2014/07/05 02:09 [ответить]
      Нужно помнить некоторые вещи:
      1. Любое государство имеет маразматические элементы. Например, маразм либеральных стран - политкорректность. Если я буду лечить зубы, то стоимость лечения придётся мне оплатить полностью. Если же какой-нибудь извращенец захочет поменять пол, то ему эту операцию полностью оплатит государство.
      2. Из предыдущего пункта следует, что все равны, но кто-то равнее в любом государстве.
      3. Недостатки системы - не повод майданить и разрушать государство, потому что потом будет хуже.
      4. Народ глуп, но количество идиотов в разных странах различное. Где дураков больше, там чаще майданят.
      5. Народ всегда недоволен, что следует из предыдущего пункта.
      6. Народ неблагодарен, что было замечено ещё Макиавелли, который советовал хорошие дела растягивать, чтобы малейшим подачкам радовались.
    904. *Фон Скоглунд Игорь (iskoglund@yahoo.com) 2014/07/01 19:30 [ответить]
       903.Шамиль
      А рабочие на заводах, сантехники и дворники? Тоже румыны-поляки-алжирцы? Или приезжие ведут исключительно паразитический образ жизни, как те же цыгане?
      
      На стройках латыши и поляки. Сирийцы владеют многими ресторанами. А заводы исчезают: себестоимость слишком высокая при глобализации. Корпоративная система работает хорошо при протекционизме, а при свободной торговле фирмы разоряются. Пример: в моём городе, Норчёпинге, с 1990 до 2010 пропало 6000 рабочих мест, а население увеличилось на 12000 человек. Недостаток корпоративизма - высокая стоимость местных товаров и услуг. Примерно в 1,5 раза товары дороже в Швеции чем в Германии. Жители южной Швеции закупаются там, а местные магазины не упускают покупателей. При глобализации импортные товары дешёвые, но безработица высокая, потому что местные производители разоряются. Идеальной системы нет.
      
      А почему тогда продолжают выбирать все те же власти? Всё-таки у шведов Чурова нет. Я не идеализирую западные демократии, но считают голоса там вполне адекватно.
      
      Так выбирают среди истеблишмента. Партий много, но все похожие. Кстати, за 10 лет демократии я здесь так и не увидел.
      
      Фашизм или таки национал-социализм?
      И да, национальные и миграционные задвиги это одно, а социальная политика это немного другое. Есть ли недовольство именно социализмом или нет?
      
      К национал-социализму ближе, так как страна германская. Не получаются здесь фашистские партии романского типа. До 1975 года была политика расовой гигиены (евгеники) с принудительными стерилизациями расово неполноценных элементов. И психов меньше было чем сейчас. Если судить по фотографиям, раньше больше красивых людей было, а на внешности умственные отклонения отражаются.
      Тут проблема одна в Вашем вопросе. Никто здесь местный экономический строй социализмом не называет. Говорят или "народный дом" (до 1970-х) или "шведская модель" или "корпоративизм", но редко, так как ассоциируется с фашизмом и нацизмом (в энциклопедиях всколзь об этом упоминают, но в СМИ один раз я увидел).
      Так вот недовольства экономической политикой нет. Те же националисты, заседающие в Риксдаге, призывают к сохранению шведской модели, хотя требуют возврата к той форме, что существовала в 1950-е годы. По большинству вопросов голосуют одинаково с социал-демократами. Даже понятие появилось "красно-чёрные" (Чёрный - цвет фашизма: чернорубашечники, черносотенцы и так далее).
    903. Шамиль (lit-agent@yandex.ru) 2014/07/01 18:33 [ответить]
      > > 902.Фон Скоглунд Игорь
      
      >Сейчас у каждого магазина попрошайки из Румынии дежурят, а 2 года назад их не было.
      А рабочие на заводах, сантехники и дворники? Тоже румыны-поляки-алжирцы? Или приезжие ведут исключительно паразитический образ жизни, как те же цыгане?
      
      >То есть задолбали не сами гомосеки, а политика государства.
      А почему тогда продолжают выбирать все те же власти? Всё-таки у шведов Чурова нет. Я не идеализирую западные демократии, но считают голоса там вполне адекватно.
      
      > Был режим, похожий на фашизм, а потом развели либерастию с толерастией, дисциплину в школах уничтожили.
      Фашизм или таки национал-социализм?
      И да, национальные и миграционные задвиги это одно, а социальная политика это немного другое. Есть ли недовольство именно социализмом или нет?
    902. *Фон Скоглунд Игорь (iskoglund@yahoo.com) 2014/07/01 15:07 [ответить]
       901.Шамиль
      А можно подробнее? Как Вы, вполне русскоязычный, оказались в Швеции? Чем занимаетесь и сколько времени там живете? Чем именно Вас задолбали? Куда уезжать собираетесь? Серьезно, очень интересно, я в Швеции ни разу не был, только по каучсёрфингу с норвегами и шведами пересекался. Они на высокие цены и налоги ворчат, но почему-то терпят.
      
      У меня мама за шведа замуж вышла, а я после вступления Латвии в Евросоюз приехал (в Риге раньше жил). Уже 10 лет здесь живу. За это время многое ухудшилось. Сейчас у каждого магазина попрошайки из Румынии дежурят, а 2 года назад их не было. Я изучал педагогику, так там одни разговоры про права педерастов. Рассказывали, что в одном из детских садов мальчиков в тайне от родителей наряжали в платья, и это преподносилось как великое достижение. Ещё кафедры научного феминизма в каждом университете есть, где эту гадость выдумывают. То есть задолбали не сами гомосеки, а политика государства. Но до 70-х годов этого не было. Был режим, похожий на фашизм, а потом развели либерастию с толерастией, дисциплину в школах уничтожили.
      В данный момент работаю мелким чиновником. Учился много. Бакалавр компьютерных наук (из Латвии), религовед, изучал культурологию, экономику.
      Переезжаю я с трудом, даже в пределах одного города - по натуре Обломов, поэтому пока никуда не собираюсь переселяться. Конечно, не отказался бы жить напротив Нотр-Дама (люблю готику, у меня вся квартира в неоготическом викторианском стиле), но это мечты. Разговариваю на русском, английском, шведском, латышском. Люблю читать книги, собираю старинные фолианты. В прошлом году приобрёл Библию 12,5 сантиметров толщиной с гравюрами.
      
      http://vk.com/photo53086182_305449574?rev=1
      
      http://vk.com/photo53086182_305449595?rev=1
      
      http://vk.com/photo53086182_305449660?rev=1
      
      http://vk.com/photo53086182_305449838?rev=1
      
      http://vk.com/photo53086182_305449996?rev=1
    901. Шамиль (lit-agent@yandex.ru) 2014/07/01 14:45 [ответить]
      > > 900.Фон Скоглунд Игорь
      >891.Шамиль
      >Точно? А то больше похоже на пулю про "загнивающий капитализм". А про "культурных чужаков" вообще не согласен, пример Брейвика заметен, но и одинок, как свеча в ночной степи.
      >Точно, я в Швеции живу. Задолбали гомосеки, пора лавочку прикрыть.
      
      А можно подробнее? Как Вы, вполне русскоязычный, оказались в Швеции? Чем занимаетесь и сколько времени там живете? Чем именно Вас задолбали? Куда уезжать собираетесь? Серьезно, очень интересно, я в Швеции ни разу не был, только по каучсёрфингу с норвегами и шведами пересекался. Они на высокие цены и налоги ворчат, но почему-то терпят.
    900. *Фон Скоглунд Игорь (iskoglund@yahoo.com) 2014/07/01 14:33 [ответить]
      891.Шамиль
      Точно? А то больше похоже на пулю про "загнивающий капитализм". А про "культурных чужаков" вообще не согласен, пример Брейвика заметен, но и одинок, как свеча в ночной степи.
      
      Точно, я в Швеции живу. Задолбали гомосеки, пора лавочку прикрыть.
    899. Шамиль (lit-agent@yandex.ru) 2014/07/01 13:58 [ответить]
      > > 894.Крысолов
      
      > Фигня ещё и в том, что наше доблестное "постсоветское быдло", ;) до сих пор падко на внешние признаки. Но не на сущность.
      "Если оно лает как собака, кусает как собака, выглядит как собака -значит оно собака и есть". Давайте вспомним советский строй и сравним его по основным критериям со шведским вариантом. В СССР был госкапитализм с признаками социализма (но не социализм в чистом виде), в Швеции (и особенно Норвегии -она более яркий пример) олигархический капитализм с признаками социализма. В чем разница для рядового человека (ведь для него все делается, не так ли?!) между этими социализмами?
      
      >По внешним признакам, если судить, то в Древнем Риме вообще коммунизм процветал. :)))))
      Назовите хотя бы три коммунистических признака Древнего Рима. И сравним их с признаками коммунизма у Маркса. Посмотрим, кто фееричнее.
      
      >Так что я устал ржать с апологетов "шведского социализма". Ибо конченные, феерические идиоты.
      А я устал наблюдать как люди, стоящие со мной вроде на той же идеологической платформе, страдают ***нёй. Вместо того, чтобы вести вперед, тянут нас назад. Материалистом надо быть! А не идеалистом. Мировой капитал вполне дает человечеству модель развития, а коммунисты опираются на догматы марксизма-ленинизма, которым уже 100 лет. Мир ушел вперед! А мы занимаемся религиозным начетничеством. Стыдно!
      Да, капиталистическая модель мировой деревни, общего рынка в перспективе ведет к глобальным проблемам, но иной-то нет! А должна быть. Нет альтернативы, обещающей каждому сладкую жизнь. В этом сила нынешнего капитализма. А все остальное глупость -потому что НЕ РАБОТАЕТ в массах.
      
      
      ПыСы. Повторюсь. Я считаю себя коммунистом. Но НЕЛЬЗЯ жить прошлым и вздыхать с тоской по тому, что было четверть века назад. Надо признать -СССР потерпел поражение, модель советского социализма себя НЕ оправдала. Нужно извлечь уроки из случившегося и предлагать НОВЫЕ концепции. Нужно взять самое лучшее из мирового опыта и постараться синкретически объединить этот опыт, не породив химеру.
      А флюродросить на советский союз глупо. В нем было много хорошего, мы этим должны гордиться и взять себе на вооружение. Но много и плохого, плохого даже больше. Иначе система не породила бы и не вознесла на вершину власти Горбачева, Ельцина, Шеварнадзе, Назарбаева и сотни тысяч им подобных. Их ведь не с парашютом к нам забросили, мы их вырастили сами.
      Напомню, за СССР почти никто не вступился в 1991-92 годах, его просто слили. Это факт и он увы неоспорим. Нужно думать о том, как избежать повторения этой истории.
      
      ПыПыСы. Прошу прощения за резкость и прошу не воспринимать все сказанное как наезд. Наоборот -это приглашение к сотрудничеству, диалогу.
    898. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2014/06/27 22:05 [ответить]
      http://www.psypractica.ru/2014/06/virashivanie-mentalitet/
    897. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2014/06/27 21:38 [ответить]
      Население Украины не вписалось в рынок и будет завершено.
      
      Минсоцполитики прекратит оплачивать отпуск по уходу за ребенком
      
      Украинский Хельсинский союз по правам человека получил от Минсоцполитики письмо с разъяснением о прекращении с 1 июля 2014 года выплаты пособия по уходу за ребенком до достижения им трехлетнего возраста.
      http://maydan-2014.livejournal.com/1663292.html?view=40932412#t40932412
    896. *Семаргл 2014/06/27 07:56 [ответить]
      Забыл упомянуть еще про одну фичу капитализма.
      При нём рождаемость ниже уровня воспроизводства.
      Т.е. как только кончится ресурс "мировой деревни" - он обречён.
      
      Кстати, это же и при рабовладельческом обществе было. Плохо рабы воспроизводятся, требуется ловить всё новых и новых.
      Как только Рим упёрся в естественные границы - он рухнул внутрь себя...
    895. Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2014/06/27 07:16 [ответить]
      > > 893.Волынец Олег Анатольевич
      >Две очень важные статьи http://fritzmorgen.livejournal.com/697974.html http://fritzmorgen.livejournal.com/698830.html
      В последнем оставил комент. Фриц там, как и многие, не хотящие разбираться глубоко, попался на фуфле. И написал фуфло.
      А насчёт первого... про коммунизм и свободу... :))))
      http://samlib.ru/k/krysolow/nikajili.shtml#_Toc79898650
      http://samlib.ru/k/krysolow/nikajili.shtml#_Toc79898659
      
      
      
    894. Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2014/06/27 07:07 [ответить]
      > > 892.Скавен
      >> > 891.Шамиль
      >>Точно?
      >
      >На уровне разговоров за пивом точно.(...) так что ждем шведского фашизма :)
      :))))
       Фигня ещё и в том, что наше доблестное "постсоветское быдло", ;) до сих пор падко на внешние признаки. Но не на сущность.
      По внешним признакам, если судить, то в Древнем Риме вообще коммунизм процветал. :)))))
      
      Так что я устал ржать с апологетов "шведского социализма". Ибо конченные, феерические идиоты.
      
      
    893. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2014/06/26 22:06 [ответить]
      Две очень важные статьи http://fritzmorgen.livejournal.com/697974.html http://fritzmorgen.livejournal.com/698830.html
    892. Скавен 2014/06/24 17:09 [ответить]
      > > 891.Шамиль
      >Точно?
      
      На уровне разговоров за пивом точно. У меня родственник моряк, туда регулярно плавает. Правда по его словам гораздо сильнее задолбали вечно безработные и склонные к криминалу негры и арабы, чем социализм как таковой, так что ждем шведского фашизма :)
    891. Шамиль (lit-agent@yandex.ru) 2014/06/24 16:59 [ответить]
      > > 890.Скавен
      
      >Не знаю как норвеги, а шведы уже с трудом. Их сильно задолбали бюрократия и разного рода чужаки с их "культурными" обычаями.
      
      Точно? А то больше похоже на пулю про "загнивающий капитализм". А про "культурных чужаков" вообще не согласен, пример Брейвика заметен, но и одинок, как свеча в ночной степи.
      
    890. Скавен 2014/06/24 16:55 [ответить]
      > > 886.Семаргл
      >Нет, я скажу, что для пассионариев характерны индивидуалистские часнособственнические взгляды.
      
      Тебе ответят что есть методы...
      
      > > 887.Шамиль
      >Вот норвеги или шведы -те почему-то могут.
      
      Не знаю как норвеги, а шведы уже с трудом. Их сильно задолбали бюрократия и разного рода чужаки с их "культурными" обычаями.
    889. Шамиль (lit-agent@yandex.ru) 2014/06/24 17:01 [ответить]
      > > 888.Семаргл
      
      >> > 887.Шамиль
      >>Вот норвеги или шведы -те почему-то могут.
      >Они, как бы - королевства :)
      Оно как бы друг другу не мешает. СССР вот был федеративной парламентской(!) республикой по названию и формальному устройству. Не путайте форму правления/государственного устройства и экономическую формацию.
      
      >>Кстати, кроме феодализма на вскидку есть еще два выхода: религиозный фанатизм и цифровой постиндастриал.
      >Фанатизм - он тоже феодализм.
      Ничего подобного. Совершенно разные плоскости даже. Феодализм в его чистом виде в наше время ФИЗИЧЕСКИ невозможен, для этого нужен технологический откат лет на 600 минимум. Религиозный фанатизм -это Палестина, например. Иран туда же. Хотя по форме правления первая это вообще не государство, а вторая вроде как республика. Ирак, Афган, Пакистан -все они катятся именно к религиозному фанатизму, хотя да, Пакистан и Афган с пережитками родоплеменного строя. Египет шел туда же, но военных у них такой расклад не устроил.
    888. *Семаргл 2014/06/24 15:34 [ответить]
      Шумил выдал
      И я не шутил, когда писал про критерии стабильности социальной системы.
      
       > Критерии стабильности.
       >А) - стабилизирующая обратная связь в экономике.
       >Б) - воспроизводство кадров в управляющей системе.
       >В) - постоянное развитие, расширение системы: возможность и стимул.
      
       Это не субъективные, а объективные факторы (то есть, имеющие силу закона природы)
       Социализм ПРОИГРЫВАЕТ капитализму по всем трем. И, пока это так, социализм - ВРЕМЕННОЕ ЯВЛЕНИЕ на карте истории. Возник, загнил, исчез... Три-пять поколений - и нет его... (Поколение - это где-то 25 лет)
      
      > > 887.Шамиль
      >Вот норвеги или шведы -те почему-то могут.
      Они, как бы - королевства :)
      
      >Кстати, кроме феодализма на вскидку есть еще два выхода: религиозный фанатизм и цифровой постиндастриал.
      Фанатизм - он тоже феодализм.
    887. Шамиль (lit-agent@yandex.ru) 2014/06/24 12:54 [ответить]
      > > 883.Крысолов
      >> > 882.Дантист
      >>То есть, вы считаете наше положение тупиком, откуда выход только один - назад?
      >Для нас до сих пор есть "боковой" выход - в социализм.
      К сожалению, это не так. В наших людях слишком сильно засел "ген барства". Мы демократический социализм строить не способны органически, у нас только Империи получаются, вне зависимости от того авторитарный госкапитализм (т.н. "сталинизм" или то что строят белорусы), монархия или ещё что-нибудь. Бывают промежуточные стадии в виде семибоярщины или семибанкирщины, но они длятся недолго.
      Вот норвеги или шведы -те почему-то могут. Мы -нет, почему не знаю. Глубоко, на уровне гипофиза прошито.
      Капитализм -не тупик, он, сцука развивается. Сейчас проходит стадию неоколониализма. И ведь успешно проходит, война у нашей границы тому свидетельство!
      Да, упрутся в ограничение по ресурсам. Думаете, сменят парадигму? Хрен там! Просто разрыв между богатыми+здоровыми и бедными+больными станет еще больше. Подтянут технологии, выкрутятся.
      Кстати, кроме феодализма на вскидку есть еще два выхода: религиозный фанатизм и цифровой постиндастриал.
      
      Я сам коммунист, но это скорее религиозное ощущение. Объективно, как глобальный проект коммунизм мертв, увы.
      
    886. *Семаргл 2014/06/24 12:36 [ответить]
      Нет, я скажу, что для пассионариев характерны индивидуалистские часнособственнические взгляды.
    885. Скавен 2014/06/24 10:07 [ответить]
      > > 884.Семаргл
      >Социализм на практике оказался обществом с куда более высоким уровнем эксплуатации. И пролетарию не легче, что его эксплуатирует не конкретный человек, а партгосаппарат.
      
      Сейчас тебе скажут, что это (поздне)советский отстой, а вот (модифицированный) сталинский госкапитализм огого.
      
      Ты на это скажешь, что для него надо вывернуть наизнанку процент пассионариев и не-пассионариев в обществе.
      
      Тебе скажут, что есть методы воспитания и управления, которые это позволяют без сегрегации и евгеники.
      
      Ты спросишь какие, тебе расскажут про якобы имевшие место советские эксперименты с бездефицитным обществом и пошлют учить матчасть.
      
      На этом продуктивная часть у вас закончится.
    884. *Семаргл 2014/06/24 09:57 [ответить]
      > > 881.Крысолов
      >Из тупика есть только один выход - назад. В феодализм.
      При достаточной твердости лба - из тупика можно выйти в любом направлении :)))))
      
      Всё упирается в "откуда будем брать энергию". Если источники только возобновимые (солнечная и вторичные) - то количество энергии пропорционально контролируемой площади поверхности.
      Феодализма, тоисть.
      
      Нефть и газ - они уже подходят к краю. Не в смысле наличия, а просто для добычи придётся тратить больше энергии чем в них содержится. Для химпрома приемлемо, а в бак не зальёшь.
      Уран и прочие - тоже конечны. Единственное чего хватит действительно надолго - термояд, дейтерия дохрена. Мы его пока не осилили, но даже несмотря на это уже ясно что это удовольствие весьма дорогое. Феодал не потянет.
      
      >Для нас до сих пор есть "боковой" выход - в социализм.
      Социализм на практике оказался обществом с куда более высоким уровнем эксплуатации. И пролетарию не легче, что его эксплуатирует не конкретный человек, а партгосаппарат. А дальнейший путь - совсем неприятен, в человейник с утратой индивидуальности и разумности.
    883. *Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2014/06/24 08:00 [ответить]
      > > 882.Дантист
      >То есть, вы считаете наше положение тупиком, откуда выход только один - назад?
      Для нас до сих пор есть "боковой" выход - в социализм. Так как мы ещё "недокапитализм". Очень многих качеств, что есть у западных обывателей, у нас нет. Или наоборот - мы не растеряли того, что у нас было при социализме. Социально-психологические качества.
      В частности у нас до сих пор, хоть и сильно в придушенном состоянии есть коллективизм и приоритет общих интересов над личными.
      На Западе это всё замещено на либерастизм и индивидуализм.
      поэтому им только в феодализм с приставкой "нео". ДЛя восстановления тех самых, утраченных, но очень необходимых для дальнейшего роста, качеств.
      
      
      
    882. Дантист 2014/06/24 07:07 [ответить]
      То есть, вы считаете наше положение тупиком, откуда выход только один - назад?
    881. Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2014/06/24 05:25 [ответить]
      > > 880.Семаргл
      >> > 879.andrey
      
      >Или вперёд или назад в феодализм. феодализм - строй устойчивый.
      Из тупика есть только один выход - назад. В феодализм.
      
      
    880. *Семаргл 2014/06/24 01:12 [ответить]
      > > 879.andrey
      В прошлом государств, пытавшихся жить по-капиталистически - не было.
      Капитализм - он на Земле впервые в европе.
      а что потом - в общем два варианта.
      Или вперёд или назад в феодализм. феодализм - строй устойчивый.
    879. andrey 2014/06/24 00:26 [ответить]
      > > 876.Семаргл
      >> > 874.Дантист
      >>Когда закончатся ресурсы, исчезнет не только капитализм, но и вся цивилизация.
      >вот не надо. Аграрной цивилизации никакие ресурсы кроме подножных и не нужны. Т.е. вполне может протянуть миллионы лет.
      >Но в космос - ей дороги нет. Ракеты на дровах не летают.
      Как ни странно, но вполне летают, хоть и не высоко ;).
      Это я к чему, когда говорят про то, что закончатся ресурсы, говорят про привычные и доступные нам ресурсы, реально, многие металлы и материалы можно добывать другими способами, менее эффективно, и значительно дороже, Капитализм на это не пойдёт, поэтому когда кончиться удобоваримая для кап. экономики нефть кончиться и кап экономика, что будет дальше, бог знает, но кое что вспоминается из истории ,везде, где в прошлом были государства к концу своей жизни ставшие жить по капиталистическим ценностям ,везде сейчас пустыня, грустный намек на Татуин.
      
    878. *Семаргл 2014/06/24 00:03 [ответить]
      > > 877.Волынец Олег Анатольевич
      "Что лучше, желтое или горячее?"
      демократия - способ правления, коммунизм - общественный строй.
      Они вообще и одновременно могут быть :)
    877. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2014/06/23 23:01 [ответить]
      http://fritzmorgen.livejournal.com/697974.html?view=322986870#t322986870 "Что лучше, демократия или коммунизм?" Это пишет человек с репутацией путинского блогера и IQ чуть выше 165.
    876. *Семаргл 2014/06/22 21:33 [ответить]
      > > 874.Дантист
      >Когда закончатся ресурсы, исчезнет не только капитализм, но и вся цивилизация.
      вот не надо. Аграрной цивилизации никакие ресурсы кроме подножных и не нужны. Т.е. вполне может протянуть миллионы лет.
      Но в космос - ей дороги нет. Ракеты на дровах не летают.
      
    875. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2014/06/21 19:43 [ответить]
      > > 874.Дантист
      >Когда закончатся ресурсы, исчезнет не только капитализм, но и вся цивилизация. Пещерным людям капитализм не нужен. Как и социализм и прочие сложные вещи.
      Социализм как раз позволит выжить большому количеству людей при малом количестве ресурсов. Особенно без потери высокого уровня развития. Пример такого выживания - голод в СССР в 1946-1948 годах, когда почти все недоедали, но не было эпидемии голодных смертей.
      Отсюда социализм на Тормансе.
    874. Дантист 2014/06/21 18:33 [ответить]
      Когда закончатся ресурсы, исчезнет не только капитализм, но и вся цивилизация. Пещерным людям капитализм не нужен. Как и социализм и прочие сложные вещи.
    873. *Семаргл 2014/06/21 14:54 [ответить]
      > > 872.Волынец Олег Анатольевич
      Нынешний капитализм - существует исключительно за счёт расходования невозобновимых ресурсов. Пока они есть - он жизнеспособней, хрен чем его обвалишь. А закончатся - и всё, нету.
      Торманс же - устойчив. И будет существовать пока его не накроет природным катаклизмом превосходящей мощности.
      Прилёт активно вмешивающихся инопланетян вполне можно отнести к таковому.
    872. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2014/06/21 14:43 [ответить]
      Заинтересовался вопросом, какое общество жизнеспособнее, нынешний капитализм или мир Торманса. А ваше мнение?
    871. *Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2014/06/15 09:34 [ответить]
      Во! Зомби по имени Семаргл пришёл. :))))
      Давно не было тебя видно. Да...
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 26Архивы (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"