760. (maraschade@yandex.ru) 2009/03/06 14:04 Да, майский жук - страшное насекомое, когда ловишь его стеклом очков на 30 км/ч. Так что на велике или мопеде едете - очки советую носить.
759. (cruzzzzz@yandex.ru) 2009/03/06 13:55 >>757.Кыш
>Я однажды саранчу африканскую(1 штука) поймал в лобовое на скорости 150-160 где-то.
У меня жена не уважает крупных насекомых. С нелюбовью к ним относится. И как-то раз к нам в дом ночью залетела целая стая здоровенных таких цикад. Она ночью в ванную пошла - а там на стенке душевой сидит такая. Пришоось отступать - а на белой стене спальни еще две... В общем, вместо здорового сна был мобилизован на отлов. Штук 20 поймал. Не знаю, правда, чего это они все к нам в гости намылились...
758. (k-113@narod.ru) 2009/03/06 09:56 >>757.Кыш
>Я однажды саранчу африканскую(1 штука) поймал в лобовое на скорости 150-160 где-то. Она с тщедушного воробышка размером приблизительно, когда отъестся нормально. Ее зелеными кишками напрочь залило половину стекла. И с моей стороны, падла.))) Сама серая, а кишки зеленые, много травы жрет.))
Это ещё стекло прочное попалось. На 160 могло и выбить нахрен. А отмываются крупное насекомые тяжело, сцуко. Майского жука словил - пришлось экстренно останавливаться и ножом счищать.
757. Кыш2009/03/06 02:03 Я однажды саранчу африканскую(1 штука) поймал в лобовое на скорости 150-160 где-то. Она с тщедушного воробышка размером приблизительно, когда отъестся нормально. Ее зелеными кишками напрочь залило половину стекла. И с моей стороны, падла.))) Сама серая, а кишки зеленые, много травы жрет.))
756. (cruzzzzz@yandex.ru) 2009/03/06 00:31 >>755.Кыш
>Гусь это серьезно. Он и голову вывихнет запросто.
В детстве на чужом мопеде разогнался без шлема, и поймал прямо в лоб здоровенного майского жука. Шишка была такая... в общем, аналог у меня получился на катке от шайбы:)
755. Кыш2009/03/05 22:44 Гусь это серьезно. Он и голову вывихнет запросто.
754. (maraschade@yandex.ru) 2009/03/05 22:40 >>753.Кыш
>проще надо быть
Это как в декабрьском "пять охот" : "вот утка пролетела и товарищ мой упал" - история была про то, как сбитый гусь падая попал в человека - вывих плеча.
753. Кыш2009/03/05 22:15 Скунсовый экстракт, лазерная дефекация... проще надо быть. Пусть просто дерьмом друг в друга швыряют, как мартышки.))))
ЗЫ У Хайнлайна, помнится, и ручное атомное оружие было. Его на учениях тоже надо иногда настоящее вместо холостого подсовывать?))
752. Сергей_2009/03/05 20:55 >>751.Kail Itorr
>>750.Круз Андрей
>> По фильму от попадания лазера бойца крючило и дрючило электроразрядами. Вот если бы сделать такое устройство, что в тебя попали шариком - и немедленная самопроизвольная дефекация в брюки
>(задумчиво) Пейнтболл, вместо краски в шариках - скунсовый экстракт?
Скунсовый экстракт - это в гранатах :) Накроет всех, кто находится в зоне поражения - и своих, и чужих. А к самопроизвольной дефекации народ подготовится с помощью клизмы - тем более что действие в любом случае одноразовое. Так что электроразряды - практически единственный вариант.
751. (jerreth_gulf@yahoo.com) 2009/03/05 20:47 >750.Круз Андрей
>>749.Kail Itorr
>> опасности нет, соответственно весь реализм сводится к дуэли на лазерах в "лабиринте".
> По фильму от попадания лазера бойца крючило и дрючило электроразрядами. Вот если бы сделать такое устройство, что в тебя попали шариком - и немедленная самопроизвольная дефекация в брюки
(задумчиво) Пейнтболл, вместо краски в шариках - скунсовый экстракт? эффект должен быть убойнейшим... главное, сделать оболочку достаточно прочной, чтоб в магазине не рванула.
750. (cruzzzzz@yandex.ru) 2009/03/05 19:28 >>749.Kail Itorr
>>744.Mara Schade
>>>743.Kail Itorr
>В том-то и штука, что опасности нет, соответственно весь реализм сводится к дуэли на лазерах в "лабиринте". В качестве игры-развлекалочки очень даже, но для обучения скорее вредно.
По фильму от попадания лазера бойца крючило и дрючило электроразрядами. Вот если бы сделать такое устройство, что в тебя попали шариком - и немедленная самопроизвольная дефекация в брюки, то тогда бы уворачивались как могли, боялись бы больше смерти:))))
749. (jerreth_gulf@yahoo.com) 2009/03/05 19:21 >744.Mara Schade
>>743.Kail Itorr
>> Интересно, насколько реален вариант Хайнлайна из "Звездного десанта" - обучение с автоматами, магазины заряжены холостыми... но один из 500 (или из 200) патронов боевой натуральный?
> Тут две проблемы:
> Как будет работать автоматика холостыми без "насадки для холостой стрельбы", или боевой будет портить автомат, попав в насадку?
Является ли проблема "автоматики холостыми" общей для всех автоматов (пистолет-пулеметов)? Думаю, можно подобрать систему, которая нормально функционирует и на тех, и на тех...
> И как списывать раненых/убитых при обучении?
Ну, ТАМ (в книге) это решалось просто, т.к. вся армия состояла сугубо из добровольцев (не служил - не имеешь статуса гражданина), соответственно кто поступил, автоматически подписал контракт "убьют - извини, ранят - лечим за наш счет".
> В "звездном десанте" был тренажер получше - мишени с лазерными имитаторами стрельбы, приемники на бойцах, а они стреляют по мишеням пулями. И опасность меньше, и реализм чуть больше.
В том-то и штука, что опасности нет, соответственно весь реализм сводится к дуэли на лазерах в "лабиринте". В качестве игры-развлекалочки очень даже, но для обучения скорее вредно.
748. (cruzzzzz@yandex.ru) 2009/03/05 19:00 >>746.Андр
>>>745.Torin
>Угу тот же вопрос, две книги рассуждал про пересадку души а тут сразу поверил.
Ант... ой... Андр. ... Ты опять здесь? Два раза в грубой форме отсылали, а тебе все мало?:)))) Мазохист:))))
747. Дмитрий2009/03/05 08:34 Если Маша считает, что Настя - действительно её сестра, а не нечто подселённое, то и ГГ не видит смысла тщательнее разбираться.
746. Андр2009/03/05 00:27 >>745.Torin
>З.Ы. Один вопросик: с чего это ГГ так легко повелся на "Настеньку"???
Угу тот же вопрос, две книги рассуждал про пересадку души а тут сразу поверил.
745. Torin2009/03/05 00:01 Закончил читать второй том на бумаге. Спасибо автору и успехов.
З.Ы. Один вопросик: с чего это ГГ так легко повелся на "Настеньку"???
744. (maraschade@yandex.ru) 2009/03/04 23:01 >>743.Kail Itorr
>Интересно, насколько реален вариант Хайнлайна из "Звездного десанта" - обучение с автоматами, магазины заряжены холостыми... но один из 500 (или из 200) патронов боевой натуральный?
Тут две проблемы:
Как будет работать автоматика холостыми без "насадки для холостой стрельбы", или боевой будет портить автомат, попав в насадку?
И как списывать раненых/убитых при обучении?
В "звездном десанте" был тренажер получше - мишени с лазерными имитаторами стрельбы, приемники на бойцах, а они стреляют по мишеням пулями. И опасность меньше, и реализм чуть больше. Хотя опять же - зависит от толковости сержанта, который будет этот тренажер настраивать.
743. (jerreth_gulf@yahoo.com) 2009/03/04 20:20 >742.Mara Schade
>>734.Круз Андрей
>> Хардбол, равно как и страйкбол и пейнтбол учит плохому, или ничему. Куда больше пользы от работы с боевым оружием по бумаге и сковородкам.
> тут вопрос - а как по бумаге и сковородкам учить встречному бою?
А никак. Встречному бою имитаторы обучить не могут в принципе, никакие. Хотя и по разным соображениям.
Интересно, насколько реален вариант Хайнлайна из "Звездного десанта" - обучение с автоматами, магазины заряжены холостыми... но один из 500 (или из 200) патронов боевой натуральный?
742. (maraschade@yandex.ru) 2009/03/04 20:03 >>734.Круз Андрей
>Хардбол, равно как и страйкбол и пейнтбол учит плохому, или ничему. Куда больше пользы от работы с боевым оружием по бумаге и сковородкам.
тут вопрос - а как по бумаге и сковородкам учить встречному бою? Запустить на поле, где там и сям сковородки спрятаны, и пусть на скорость их роняют? Но будут ли обучаемые пользоваться тогда укрытиями, или пойдут в рост?
741. Кыш2009/03/04 15:56 Не, настоящее мастерство не пропьешь. Кроме того, есть такая мулька в боевой подготовке - запрет на тренировки. В жизни дофига ситуаций, когда и тренироваться нельзя, и навык терять нельзя. Как хочешь, так и крутись. Тут выход состоит в том, чтобы навык действительно стал частью тебя. Как умение плавать и ездить на велосипеде. Причем, навык, отточеный до умопомрачительной ювелирности ни к чему. Достаточно просто добротного. Тем более, он у тебя не один, а целый арсенал. И тактическое мышление, которое не включается по тревоге, а просто не выключается уже никогда. Еще есть такая штука как "перетренировался". Пару раз насебе испытывал. Не что-то там, а реально перетренировался. Упражнение, которое делал идеально, не мог сделать вообще никак, а не то, что плохо. А просто надо было в какой-то момент прекратить онанизм, не делать больше никогда то, что уже отточил до совершенства. Потом эта муть проходит, конечно, но лучше вообще не доводить. Для каждой тренировки надо заранее наметить, что бы ты сегодня хотел бы поделать с удовольствием, и делать только это. А всякую обязаловку похерить. Организм сам отрихтует программу. Также плохая привычка всегда разминаться и последовательно там то-се... В реальной жизни не дадут. А всякие нелюбимые вещи надо анализировать, что там не так. Искать в уме ключ к решению. А когда догадаешься, самому захочется немедленно бежать и пробовать до посинения.)))
740. Альба2009/03/04 15:37 >>737.Кыш
>Гы. Так не хотел касаться рукопашки, ну да ладно. Спарринги не являются необходимыми только для тех, кто прошел огонь, воду и медные трубы.
Спарринг необходим для всех, даже для прошедших всякие трубы (включая фаллопиевы). Неприменяемый навык девальвируется, умения деградируют, форма утрачивается, стилистика начала соприкосновения за многие годы видоизменяется, а помнишь себя прежним. Спокойные и сытые годы ведут к расслабленности. самоуспокоению и переоценке своего текущего статуса. Имел несчастье убедиться, после чего взялся за себя, а то работа-работа-работа, бух - упал спать. А заниматься?
739. Кыш2009/03/04 11:53 Не, стрельба в упор не должна быть игрой-соревнованием. Один должен быть за болвана, пусть даже ловкого. Он должен действовать по сценарию. Когда двое заранее знают, что друг на друга охотятся, разве они будут внезапно сталкиваться на короткой, тем более с гарантией и почаще? Да и второй, если подумать, тоже болван. Да и в жизни реальной они тоже болваны, раз до такого довели.))) Но навык нужен. Он не бесполезный по смыслу, а от тюрьмы да от сумы...
738. (cruzzzzz@yandex.ru) 2009/03/04 02:27 >>737.Кыш
>Человек, который не имеет устойчивой привычки, что его бьют, доведенной до обыденности и равнодушия,
От этого меня многолетний бокс спасал:) Привычка получать в табло четыре раза в неделю делает это очень обыденным:)) Кстати, после бокса много чем занимался (я уже вполне взрослым его забросил, в 24), но именно равнодушное отношение к ударам по сусалам осталось от него. Очень выручало по жизни.
С пневматикой можно отрабатывать приемы и движения, я не спорю. А вот на "кто кого" воевать нельзя, азарт неуместен. Азартный делает лишний выстрел тогда, когда уже пора прятаться. Ну и...
737. Кыш2009/03/04 00:53 Гы. Так не хотел касаться рукопашки, ну да ладно. Спарринги не являются необходимыми только для тех, кто прошел огонь, воду и медные трубы. Кого уже никаким телодвижением не удивишь. Кто спокойно дерется один против толпы. А остальные должны нарабатывать навыки взаимодействия с живым противником. Прекрасная традиция бить салабонов(слегка опошленная тупым садизмом некоторых старослужащих и увечьями) имеет глубокий смысл в воспитании воина. Человек, который не имеет устойчивой привычки, что его бьют, доведенной до обыденности и равнодушия, в бою может впасть в ступор от безобидного удара либо от одной мысли. Человек боится всего непривычного, иногда до паралича. А когда ему регулярно крепкие ребята пробивают фанеру или лося, оно так приедается, что никакой дрожи уже не вызовет никогда. Такова человеческая натура. Главное понимать, зачем все это. Тогда не будет увечий, а будет правильный эффект.
736. Рагдай (sns79@list.ru) 2009/03/04 00:07 Рукопашный бой в подушках отличается от настоящего, но у чайника против КМС нет шансов. Биатлон не похож на войну, но в снайперы скорее возьмут биатлониста. Спортивное фехтование отличается от боевого, но у чайника вообще нет шансов против спортсмена.
В мордобое и например НБ часто бывают блаженные , которые считают, что учебные бои совершенно не нужны, и некоторые даже от парной работы отказываются. Как правило, они ВЕЛИКИ :)
Я прекрасно их понимаю. Большинству тренирующихся не нужна сила, нужна вера и имидж. Если ты тренируешься года три среди своих, то ты начинаешь верить в себя. Если ты выходишь ради проверки куда-нибудь подраться, и видишь все свои пробелы, то это рождает АКУЕННСКИЙ депресняк. Буквально руки опускаются. Это на самом деле противно. Поэтому большинство людей всячески это избегают , и придумывают кучу отговорок. Повторюсь, я их прекрасно понимаю. Каждый делает свой выбор.
Представьте себе такие соревнования. Комната со стеной 5 метров, в каждой стене дверной проем посередине. Вокруг комнаты коридор шириной 2 метра. С двух сторон по команде запускаются бойцы - 1 на 1, 2 на 2 и тд. Оружие с кучей пять см на пяти метрах.Сделать это абсолютно реально.Чем отличается от перестрелки на КС? Будут в них учавствовать ,например, ипсюки? Никогда.
ЗЫ:Хардбол ни в коем случае не полноценная подготовка. Все ИМХО
735. Кыш2009/03/03 22:57 Вообще моделировать встречные столкновения на коротких дистанциях мягкими шариками скорее полезно. На таких дистанциях скорость снаряда не так существенна, а рефлексы правильные выработать можно. Организм запоминает, что вот такой-то фокус ни за что не удастся, просто не успеть, а такой-то как раз получается вот таким образом. Тренироваться в уклонении от выстрела в упор так только и можно. На уровне навыка закреплять. Когда в человека много раз стреляют в упор, он спинным мозгом чует и момент вылета пули, и точку невозврата, когда противник еще не выстрелил, но обязательно выстрелит, не сможет тормознуть процесс. И в этой вилке надо уворачиваться. Понятно, что такой опыт с боевым оружием не приобрести. И твердые пули пневматики в упор опасны. Мягкие шарики лучше. Очень хорошо, чтоб попадания были чувствительные, но не опасные. Броня исключается. Человек быстро начинает понимать, как именно в него попали, по касательной, или печень пробили. Соответственно, почти нормально увернулся или никуда не годится.
Для начала партнер-расстрельщик демонстративно(но не слишком медленно) наводится и стреляет по центрам уровней, а ты вертись. При соответствующей практике от таких выстрелов уходят стопроцентно практически. Потом ему дозволяется хитрить, чтоб усложнить задачу. самое трудное в уклонении то, что нельзя стоять и дергаться, надо быть в движении. Но у движения есть инерция. Если двигаться слишком тупо, то противнику, который хорошо умеет по движущимся, поразить такого легче, чем появляющегося/исчезающего в одном месте.
Итого. Ценность подобных игр не в навыке стрельбы по бегающим товарищам(условные мишени при желании гораздо сложнее делаются), а в привычке работать под огнем в упор. Против подавляющего большинства потенциальных противников такие навыки здорово помогают.
734. (cruzzzzz@yandex.ru) 2009/03/03 22:11 >>733.Werewolf
>>>731.Mara Schade
>Напрасно. Хардбол многому учит
Хардбол, равно как и страйкбол и пейнтбол учит плохому, или ничему. Куда больше пользы от работы с боевым оружием по бумаге и сковородкам. Именно по этой причине ни одну из этих дисциплин не используют в серьезных местах для тренировок. Главная причина - отсутствие страха смерти, но этого мало - вместо него приходит дурной азарт, недопустимый для реального боя. Человеку прививается неправильный рефлекс. Поэтому пусть это все остается играми, а реальная тренировка - тренировкой. Лучше самому себе мозги воображением тренировать, больше пользы.
733. (werewolf0001@rambler.ru) 2009/03/03 19:33 >>731.Mara Schade
>Так что гнать этих хардбольщиков, пусть на 6 или 17,3 мм переходят.
Напрасно. Хардбол многому учит
732. Проходящий мимо2009/03/03 19:09 А карту мира можно выложить в иллюстрациях? Еще будут книги в нем или продолжение Людей?
731. (maraschade@yandex.ru) 2009/03/02 22:04 Более того, из-за такого "доигравшегося" могут начать запреты на пневматику вообще. Оно нам надо, чтобы как в Израиле было?
Так что гнать этих хардбольщиков, пусть на 6 или 17,3 мм переходят.
730. Кыш2009/03/02 10:04 Игры с твердыми пульками рано или поздно закончатся плохо. Когда много этим занимаешься, вероятность маловероятных раскладов-то повышается. Из серии "швабра стреляет".
729. Рагдай (sns79@list.ru) 2009/03/01 22:03 >>728.Круз Андрей
Когда то я думал, что хардбол придумал я :)) Много лет назад мне пришла мысль, что можно поиграть в войнушку с пневматическими пистолетами типа "Корнета". Купили суперпрочные маски с намордниками, нацепили толстые одежды. Сначала очень-очень боялись, пробовали стрелять друг в друга метров с 50. Оказалось, что не больно совсем. Пуля легкая и складки ткани не сдвигает. Горка плюс сетка подходит идеально. Побегали с друзьями. Многое понял. В то, что чайники не могут попасть друг в друга с пяти метров - верю безоговорочно :) Потом забросил. А пару лет назад выяснил, что народу играет дофига. Щас бегаем с винтовками и дроздами. Ограничения 180 мыс свинец 160 мыс сталь. С 50 метров в корпус легко. Щас винтовку себе ищу чтобы с сотки попадать, но там проблем дофига. Нас почему то боятся :) маляры-пейнтболисты и нежные страйкеры называют нас мазохистами :) Самая болезненая травма у меня - очередь в упор из дрозда. Так как стрелял в ответ из корнета, один шарик попал в ноготь большого пальца. Я был в штурмовых перчатках, но денек палец болел, сначала сильно. В 80 случаях из ста просто ощущаешь хлопок. У хардбола есть другие минусы. Очень важна маска, без хорошей маски нечего делать. Должна сочетаться защита и обзор, а это сложно. Запотевание главный враг. И новичкам очень сложно. За день боя новичок чаще всего никого не убивает. Мясссоо:))
728. (cruzzzzz@yandex.ru) 2009/03/01 21:33 >>727.Рагдай
>>>726.Круз Андрей
>Как то читал критику АКОГа, так его разнесли в пух и прах, типа не стоит он этих денег совсем.
В АКОГе нет ничего сложного, он просто очень прочный и проектировался как "вечный прицел", даже питание подсветки альтернативное. За что такие деньги - за то, что его покупают "крутые маринз", и за эти бабки его берет бюджет:) Но лично мне он очень нравится, а малократник вообще позволяет очень многое.
Кстати, я вообще не в курсе, что такое хардбол. Ну чуть-чуть в курсе. но не более. Есть что почитать, о правилах там каких или что обзорное?
727. Рагдай (sns79@list.ru) 2009/03/01 20:54 >>726.Круз Андрей
В сети дофига всего можно найти. Как то читал критику АКОГа, так его разнесли в пух и прах, типа не стоит он этих денег совсем. Кому верить? Все своими руками делать? бабла не хватит. А по поводу ночника. У меня шиза есть ночной бой отточить. Этим летом займусь. На базе хардбола. Минимум НСПУМ брать буду.
ЗЫ: PVS-14 на рельсу можно ставить перед прицелом. и на каску
726. (cruzzzzz@yandex.ru) 2009/03/01 20:44 >>725.Рагдай
>А с PVS-14 не сталкивался? это пиндоский ночник-монокуляр.
>Штук 250 стоит, не меньше. У меня кошмар есть - типа я накопил бабла, со слезами на глазах покупаю его, а это шняга бесполезная оказывается :) И все - я в петлю :))
А он тебе точно нужен?:))) Нет, с этим не сталкивался. А вообще, как мне кажется, можно в сети информацию найти, что и чего стоит в реальности.
C PVS-17А сталкивался, это прицел. Вполне достойный, и разрешение хорошее, и габариты, и управление.
725. Рагдай (sns79@list.ru) 2009/03/01 20:25 А с PVS-14 не сталкивался? это пиндоский ночник-монокуляр.
Штук 250 стоит, не меньше. У меня кошмар есть - типа я накопил бабла, со слезами на глазах покупаю его, а это шняга бесполезная оказывается :) И все - я в петлю :))
724. (cruzzzzz@yandex.ru) 2009/03/01 20:11 >>723.Рагдай
>>>722.Круз Андрей
>А пользовался? Реальная вещщ? стоит взять?
Ну он здоровый, именно для вождения техники предназначен, да и в бортовую электросеть включается. Все тяжелое и большое. Так по жизни применения и не вижу, если честно.
723. Рагдай (sns79@list.ru) 2009/03/01 20:06 >>722.Круз Андрей
А пользовался? Реальная вещщ? стоит взять?
722. (cruzzzzz@yandex.ru) 2009/03/01 19:45 >>721.Рагдай
>Кто - нибудь сталкивался с ПНВ-57Е ?
Гы, у меня в Москве в офисе в шкафу лежало три штуки таких:)) Подарили как-то, и с тех пор ума не мог, приложить, что с ними делать. Хоть машину води по ночам:)
721. Рагдай (sns79@list.ru) 2009/03/01 19:26 Кто - нибудь сталкивался с ПНВ-57Е ?