Креславская Анна Зиновьевна : другие произведения.

Комментарии: Конец тысячелетия
 (Оценка:5.72*11,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Креславская Анна Зиновьевна (annavanzon@gmail.com)
  • Размещен: 23/01/2001, изменен: 17/02/2009. 2k. Статистика.
  • Стихотворение: Поэзия
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
    20:45 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (19/18)
    20:45 Лера "Спасибо" (13/1)
    20:24 Borneo "Колышкин" (20/17)
    20:02 Егорыч "Ник Максима" (23/22)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    20:45 "Диалоги о Творчестве" (219/12)
    20:45 "Форум: все за 12 часов" (444/101)
    18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/40)
    18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/20)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    20:48 Буревой А. "Чего бы почитать?" (864/6)
    20:47 Эндо К. "Тайная канцелярия" (14/7)
    20:45 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (19/18)
    20:45 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (219/12)
    20:45 Лера "Спасибо" (13/1)
    20:39 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (596/14)
    20:38 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (358/3)
    20:36 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (39/15)
    20:34 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (583/13)
    20:34 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (614/35)
    20:32 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (313/3)
    20:29 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (619/11)
    20:28 Николаев М.П. "Телохранители" (79/5)
    20:24 Borneo "Колышкин" (20/17)
    20:11 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (9/2)
    20:08 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (1)
    20:04 Nazgul "Трудно жить в России без нагана" (679/1)
    20:03 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (2/1)
    20:02 Егорыч "Ник Максима" (23/22)
    19:47 Васильева Т.Н. "Гоша Сапиенс, или Приключения " (74/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    20. Анна 2001/04/24 15:59 [ответить]
      >Какая чушь...такая слепота
      >в глазах прекрасного поэта...
      >И смысл не тот, и музыка не та,
      >не здесь пророк из Назарета.
      
      ---
      Живописуя то, что вижу ныне -
      не претендую вовсе быть пророком,
      В непониманья горестной пустыне
      я не слепа - я - одинока.
      
    19. Юлий (gres@mail.) 2001/04/24 09:11 [ответить]
      Какая чушь...такая слепота
      в глазах прекрасного поэта...
      И смысл не тот, и музыка не та,
      не здесь пророк из Назарета.
    18. Анна (Annavanzon@aol.com) 2001/03/01 00:17 [ответить]
      >Прочитал почти все и аплодирую автору.
      >Глубокая поэзия не для этого сайта.
      >Успехов!
      
      ---
      Спасибо за аплодисменты. Ну а про сайт - знаете - настоящая поэзия - вообще не от мира сего и для очень избранных мира сего, "ибо... много званых и мало избранных". Приходите дочитать. С уважением. Анна.
    17. Neo 2001/02/19 01:19 [ответить]
      Прочитал почти все и аплодирую автору.
      Глубокая поэзия не для этого сайта.
      Успехов!
    16. Анна 2001/02/19 01:09 [ответить]
      >Дорогая Анна!
      >Прочел и как будто оказался в невесомости. Прекрасные стихи.
      >Вставлю слово в как всегда разумные и откровенные рассуждения Ивана. Мне кажется - то самое неповторимое "свое" и образно, и ритмически не может появиться оттого, что ты единожды вдруг решишь для себя - а не заговорить ли мне непохоже на других? Мне кажется - это появляется (если богу угодно "появить" в нас) органично и естественно. Ведь естественный человек всегда в чем-то самобытен. Но я не очень силен в изложении теорий и потому остановлюсь.
      >Не болейте. Всегда ваш Л. С.
      >
      ---
      Спасибо Вам, Леонид, за пожелание, а за высокую оценку стихов - смешно благодарить, ведь правда? Любопытно, что эти стихи "выплыли", как продиктованные - и легли на дисплей почти совсем без правки. Песнь акына, в своём роде.
    14. Леонид (lsoro@mail.ru) 2001/02/17 15:40 [ответить]
      Дорогая Анна!
      Прочел и как будто оказался в невесомости. Прекрасные стихи.
      Вставлю слово в как всегда разумные и откровенные рассуждения Ивана. Мне кажется - то самое неповторимое "свое" и образно, и ритмически не может появиться оттого, что ты единожды вдруг решишь для себя - а не заговорить ли мне непохоже на других? Мне кажется - это появляется (если богу угодно "появить" в нас) органично и естественно. Ведь естественный человек всегда в чем-то самобытен. Но я не очень силен в изложении теорий и потому остановлюсь.
      Не болейте. Всегда ваш Л. С.
      
      
      
      
      
      
    13. Сергей Палий (legless@mail.ru) 2001/02/17 13:44 [ответить]
      Сильная работа! Под конец милленниума такое необходимо говорить.
    12. Анна 2001/02/09 14:17 [ответить]
      >Как Вы относитесь к "Прогулкам с Пушкиным"
      >Синявского?
      ---
      Очень хорошо отношусь.
    11. Алексей Макаров (makarov@makarov.msu.ru) 2001/02/09 12:59 [ответить]
      >
      
      
      >Алексей.
      Но спорить с Вами всё же хочется и после него.
      
      Дорогая Анна,
      Я от спора с Вами не уклоняюсь, хотя мне кажется,
      что те чудесные, совершенно справедливые и бесконечно
      заслуженные Вами оклики Вам сейчас важнее!
      Попробую предложить заход с другой стороны к изначально
      поднятой нами теме. Как Вы относитесь к "Прогулкам с Пушкиным"
      Синявского?
      
      
      
      
      
      
    9. Анна 2001/04/24 15:03 [ответить]
      Мне очень дороги все отклики. Они дают силы жить.
      
      Борису Долинго. Я вчера записала такие свои "стихи":
      с эпиграфом из А.Галича
      
       ... А как поленом по лицу - голосованьем.
      
      Ни бумаги, ни чернил,
      ни шампанского, ни яда...
      Для работы чёрных сил
      Ничего теперь не надо.
      
      Голосует Самиздат -
      Ох и славно голосует!
      Тут Сальерины подряд
      Моцартовых полосуют.
      
      Григорий Семёнович
      Я каждый день помню и радуюсь, что где-то на другом конце земли
      Вы пишете Своё высокое. А вот теперь Вы пишете и мне. Самиздат - малая модель большого мира. Здесь - как в Ноевом ковчеге бытия.
      Но мы с Вами и впрямь одной группы крови.
      
      Алексей.
      Не сердитесь, что не ответила Вам на чудесное Ваше последнее частное письмо - была нездорова... Я так ему и Вам - каким Вы в нём предстали - порадовалась! Просто не передать. Но спорить с Вами всё же хочется и после него. Я к Вам начинаю привыкать - со всеми Вашими острыми углами. Я напишу.
      
      
      
      
      
      
    8. Борис Долинго (writer@mail.ur.ru) 2001/02/07 04:17 [ответить]
      Проникновенно и режуще-правдиво чёткостью передачи ощущений, так совпадающих с моими собственными!
      Как и всякое высокое искусство, Ваши слова входят в душу, поскольку душа чувствует, что перед словами этими нельзя не открыть дверь.
      Кстати, был поражён оценками. Это лишний раз свидетельствует, что "Самиздат", к сожалению, не лучшее место для определения таланта по рейтингу (как, впрочем, и сама жизнь, наверное). Я, вообще, человек, скупой на оценки, но:
       "...Вам рука, не дрогнув, ставит "10",
       поскольку в "Самиздате выше нет!"
    7. Г. С. Злотин (gzlotin@yahoo.com) 2001/02/06 01:46 [ответить]
      Дорогая Анна Зиновьевна!
      
      Снова только что был вознагражден сверх чаемого за собственное любопытство: заглянул в отклики на "Конец тысячелетия" и нашел эту переписку. Как я рад найти в Вас единомышленницу, воистину "не может изъяснить язык". И обретение Веры, и знанье того, что Божьи судьбы ведут нас неисповедимыми путями, и неспособность НЕ писать, не работать Господеви словом -- как мне все это близко.
      
      Все мы суть свечи, колеблемыя на ветру. Я живу на случайном краешке света, живу обыденно и заурядно. Но часто меня, как Вас, одолевает высокая болезнь. Этот дар нам достался взаймы. Нужно отдавать долги, а, впрочем, мы не смогли бы НЕ отдать, даже если бы захотели.
      
      Ваш
      
      Г.С.Злотин
    6. Алексей Макаров (makarov@makarov.msu.ru) 2001/02/05 01:25 [ответить]
      
      >Я так бесхитростно мала,
      >что умещусь в углу страницы.
      >Но даль весеннего тепла
      >согреет сонные ресницы -
      >И станет выше звёзд гореть
      >и шириться в могучем гаме
      >всё, что смогла я наболеть
      >своими лёгкими стихами.
      >
      
      ---
      Анна, спасибо Вам и от меня за эти стихи и Ваш ответ,
      который был мне интересен. А В.К., думаю все же заносит
      порой больше меня.
      
    5. Анна 2001/02/05 01:22 [ответить]
      >Анна,
      >А может, вы сможете описать рождение стиха не так прямо, как это уже сделано другими обьяснив "огромность", "необьятность", "великость" настоящего поэтического знания, прозрения, того самого "поэтического одиночества", когда ты - весь мир, который никак не умещается в одно стихотворение. Это огромное ощущение недосказанности... Вы ведь наверняка испытываете это. Возможно, я скажу сейчас разделяющие нас слова: человек-творец мне кажется выше бога-творца. Человек - от сего мира, он может этот мир понять и обьяснить, у бога же - если он существует - его собственные задачи, вероятно, посложнее человеческих. Давайте сами попробуем быть богами - для тех, кому это нужно.
      >И еще: вы правы, мир стал взрослее. Поэт - это уже не только всезнающая Кассандра, он - всепонимающий учитель (мир создали профессора и учител, верно?). В антропоморфных терминах, да, поэт - бог. Какое счастье, что скромность и неуверенность человека дают ему мудрость обожествлять не себя, а мир вокруг себя.
      >В.К.
      >
      >
      Вы мыслите так парадоксально, что дух захватывает. Я всегда восхищаюсь теми мыслями, которые мне самой в голову не приходили.
      Насчёт профессоров у меня большие сомнения. Шопенгауэр говорил, что профессор философии отличатся от философа, как жалкий актёришка в картонной короне, играющий короля, отличается от настоящего короля. Не знаю, насколько он был прав - перед королями у меня ещё меньше пиетета, чем перед профессорами. У меня очень много стихов о творчестве. Я постепенно их частично обнародую. Но мне стало страшно Вас разочаровать.
      Вы поэта обожествляете. А я хочу и имею право быть иногда такой - одной из "детей ничтожных мира", пока меня не требует к священной жертве Аполлон,не в смысле аморальной - а как у Бэллы Ахмадуллиной - спящей в электричке, поникнув на сумку невзрачным лицом. Как удивительна последняя фраза Вашего письма! Я всегда полагала, что самообожествление - это не мдурость, а скорее наивность. Хотя, постойте, одно моё стихотворение о творчестве называется "Божественный недуг". Там есть такие строки:
      Я так бесхитростно мала,
      что умещусь в углу страницы.
      Но даль весеннего тепла
      согреет сонные ресницы -
      И станет выше звёзд гореть
      и шириться в могучем гаме
      всё, что смогла я наболеть
      своими лёгкими стихами.
      
      Это стихи очень давние,ранние.После них уже столько написано!
      
      Но всё же мне человек творящий не кажется выше Бога.
      "Культура не последнее, культура предпоследнее", - говорил, кажется, Бердяев. Беда, забываю я много русского, живя в параллельных по-лобачевски мирах...
      
      Всего Вам доброго. Вы заставили меня сгруппировать стихи о творчестве.
      Скоро тисну их. Сейчас же я мыслями с русскими, тихо умирающими от холода в Сибири. Спаси их Бог!
      
      
    3. Ivan Kuznetsov (Ivan.G.Kuznetsov.1@gsfc.nasa.gov) 2001/02/01 02:50 [ответить]
      Анна,
      А может, вы сможете описать рождение стиха не так прямо, как это уже сделано другими (гениально, но все же слишком лично) - выплескивая чувство - а сделав великую вещь, обьяснив "огромность", "необьятность", "великость" настоящего поэтического знания, прозрения, того самого "поэтического одиночества", когда ты - весь мир, который никак не умещается в одно стихотворение. Это огромное ощущение недосказанности того, что говоришь, что сказал... Вы ведь наверняка испытываете это. Возможно, я скажу сейчас разделяющие нас слова: человек-творец мне кажется выше бога-творца. Человек - от сего мира, он может этот мир понять и обьяснить, у бога же - если он существует - его собственные задачи, вероятно, посложнее человеческих. Давайте сами попробуем быть богами - для тех, кому это нужно.
      И еще: вы правы, мир стал взрослее. Поэт - это уже не только всезнающая Кассандра, он - всепонимающий учитель (мир создали профессора и учител, верно?). В антропоморфных терминах, да, поэт - бог. Какое счастье, что скромность и неуверенность человека дают ему мудрость обожествлять не себя, а мир вокруг себя.
      В.К.
      
      
    2. Автор 2001/02/01 00:10 [ответить]
      Дорогой мой! Наконец-то Вы нашлись - мой долгожданный читатель, о котором можно мечтать. Благодарю Вас за оценку стихов "На Шаляпина мощь". Его только одна из двух моих самых близких подруг до Вас так высоко оценила. Я чувствую, верю, что будет моя "Поэма без героя". Знаю, о чём Вы. Если бы я была уверена, что сделала уже всё, на что способна, я бы, наверное, уже всё своё давно напечатала. Нет у меня уверенности, если хотите, нет самоуверенности... Я знаю, что кому дано, с того строго спрашивается. А я - учитель по профессии и - вот тут без всякой скромномсти - милостью Божией учитель - очень строго отношусь к себе. Не хочется печатать "до". Вы понимаете, о чём я. Времена юных Пушкиных, ппубликуемых "папиным другом" Жуковским как-то миновали. Поэзия перестала быть "глуповата"... Изменяется концепция поэта. Когда я была девчонкой 22-23-х лет от роду и только начинала писать серьёзно, мне приснился сон: Максимилиан Волошин подвёл ко мне незнакомую женщину и сказал: "Вот это Мария Петровых"... Подробности сна ушли. Но имя!!! Ведь это поэт, не спрофанированный прижизненными томами и публичными дифирамбами. Но какой поэт. Я опасаюсь сеансов духовидения. Но зачем же бы мне вдруг показали именно Марию? Почему мои родители назвали меня Анной, до последнего, колеблясь - Анна или Мария? В 41 год я пришла в христианство. Осознанно, как вы понимаете. Моё имя во Христе - Мария.( В тот момент вовсе не о Петровых думалось, естественно).
      Петровых загадочно улыбалась, когда её спрашивали почему она не печатается.
      Как только я пришла в Самиздат, первый же человек, посмотревший мою страницу, - Никита - посоветовал мне пойти на сайт к Скитальцу. И что же я там обнаружила? В разделе "Не затеряется строка" огромная часть наслендия Марии Петровых. А теперь Вы - с Вашим ощущением моей "незавершённости" (слово приблизительное, но я верю, мы понимаем друг друга). Я далеко не всё главное опубликовала на сайте. У меня есть стихи об Англии. Я - знаете, изгнанник без изгнания. По сути, никто меня не выгонял, дети меня всю жизнь боготворили. Это была судьба. Я очень чувствую, что меня ведут. Вы понимаете, мои стихи - это то, от чего мне нестерпимо хочется освободиться. У меня об этом тоже есть в стихах, которых ещё нет на сайте. Я чувтвую приближение стихов, как эпилептики чувствуют приближение приступа. Помните у Пастернака: "Строчки с кровью убивают: нахлынут горлом и убьют". я знаю, что это такое. - Захлёб: умру без бумаги, без тишины, без пространства для транса и прострации... Часто в слезах. Мозги набекрень, потом в голове - ваккуумммм - 10 в минус шестой. РУКА пишет или печатает САМА - БЕЗ МОЕЙ ПОМОЩИ. Музыка где-то между горлом и средостением, но одновременно не во мне, НЕ В ТЕЛЕ.
      Каждое стихотворение рождается по-разному. "Берёза наклонилась" - вышло целиком, без черновика, как яблочко. А "На Шаляпина мощь" извело. Не спала несколько недель. В таких же бессонных муках - "Постсоветский вальс". Россия - моя тема, повторю за Блоком.
      Многие стихи - на самом деле песни. Одни, как "Русская песня" родились с мелодией. Другие стали песнями иногда много лет спустя. Есть цикл стихов об Израиле - это у меня очень больное. И новый цикл об Италии. Мой дорогой читатель. Я ещё не всё ГЛАВНОЕ написала. Будем жить! С любовью и благодарностью. Анна.
      >
      
      ---
      
    1. Ivan Kuznetsov (ivan.g.kuznetsov.1@gsfc.nasa.gov) 2001/01/31 20:10 [ответить]
      Анна,
      Непросто обращаться к незнакомому умному человеку, да еще и с непрошенными советами. Очень не хочется обронить банальность тогда, когда кажется возможным разговор "по душам". Попробую обращаться к вам не как "изгнанник к изгнаннику" (поэт всегда изгнанник, всегда одинок - на родине ли, на чужбине - потому хотя бы, что смотрит на мир с "особых точек", он всегда немножко "выше" мира, "умнее" мира, немножко дальновиднее - и это создает дистанцию и ощущение отсоединенности), не как автор к автору, а как слушатель, зритель - к художнику (это слово, конечно, шире его советского значения и вам, живущей по меньшей мере в трех культурах - английской ("Мое Переделкино"), российской и, скажем так, общечеловеческой, духовной - не должно резать слух).
      Анна, мне кажется, что ваш поэтический уровень уже настолько высок (вы пишете с годами все лучше и становитесь мудрее - это мне кажется основным критерием "настоящего"), что вы могли бы попробовать - ох, никак не могу сформулировать точно - "отличиться собственной строфой". Ведь каждого большого поэта - а вы вполне заслуженно претендуете на это - отличает, кроме мировоззрения, собствення строфика. Вы умны, вы честны, вы откровенны, вам есть что сказать, вы деликатны (изумительно редкое качество для поэта). И вам чудесно удаются концовки - а это верный признак настоящего искусства. Вам остался маленький шаг, шажок, чтобы оставить заметный след в любимом вами языке и культуре. Я бы никогда не рискнул обратиться с подобным предложением, но вы способны понять логику творчества - и такую редкость надо беречь. Мне кажется, что вы вполне можете стать и поэтически неповторимой. Пусть даже как Ахматова в "Поэме без героя"…
      А больше всего мне понравились из ваших стихов "На Шаляпина мощь…", "Песня" (очень сложно тактично написать о подобных вещах - и вам это удалось), "Постсоветский вальс", второе стихотворение из "Стихов об одиночестве" и, особенно, вот эта строчка из третьего стиха этого цикла "Совсем немножечко - и станет ивой".
      А у вас тоже сперва рождается мелодия, затем ключевая строчка, или вам пишется как-то иначе?
      С уважением, В.К.
      
      
      
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"