Красильников Олег Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Судьбы кораблей: "карманные линкоры" Германии
 (Оценка:6.59*5,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Красильников Олег Юрьевич (ok.inseca@yandex.ru)
  • Размещен: 21/10/2015, изменен: 21/10/2015. 24k. Статистика.
  • Очерк: История
  • Аннотация:
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    17:39 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (124/6)
    16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/3)
    16:11 Баламут П. "Ша39 Медицинские вопросы" (146/4)
    15:23 Безбашенный "Мирные годы" (402/1)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    17:14 "Технические вопросы "Самиздата"" (193/56)
    17:13 "Форум: все за 12 часов" (373/101)
    16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7)
    16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    17:39 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (124/6)
    17:38 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (10/9)
    17:34 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (610/39)
    17:32 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (367/1)
    17:32 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (691/3)
    17:27 Rakot "Укуренный мир. Том 1" (23/1)
    17:25 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/9)
    17:22 Велигжанин А.В. "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (29/1)
    17:20 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (1)
    17:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (799/3)
    17:14 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (193/56)
    17:13 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (3/2)
    17:08 Мананникова И. "Про кошек и собак" (16/2)
    17:06 Русова М. "Информация о владельце раздела" (12/4)
    17:06 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (8/1)
    17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3)
    17:01 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (188/19)
    17:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (984/27)
    17:00 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (3/2)
    17:00 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    7. *Красильников Олег Юрьевич (ok.inseca@yandex.ru) 2016/06/19 12:44
      > > 6.АндРей
      >не знаю правда, или нет, но где то читал, что на канлодке "Кореец" перед последним боем укоротили мачты, чтоб при работе с дальномером у японцев перелеты получались.
      
      Это они по себе судили. :-( На русских кораблях тогда использовались угломеры Люжоля-Мякишева, при работе с которыми надо было действительно знать высоту измеряемой цели. А у японцев уже были нормальные стереоскопические 3-метровые (9-футовые) дальномеры Барра и Струда, коим это высота не нужна. У нас такие появились только на эскадре Рожественского.
      
      >Единственное что он смог сделать - обстрелять по пути домой нашу базу на Диксоне. Тоже без особого успеха.]
      >насколько я слышал, имел место полноценный бой, немцы сделали два подхода, но действительно, не преуспели.
      >
      >ходили слухи о планах высадить десант для захвата диксонской радиостанции и получения информации по конвоям, но тут все как то очень покрыто мраком.
      
      Ну как полноценный... Одна батарея 152-мм гаубиц на берегу, плюс два вооруженных парохода типа "Сибирякова". "Шееру" на один зуб. Но он-то подробностей не знал ! Поэтому действовал осторожно, близко не подходил, а про высадку десанта кажется и не заикались. Возможно, пленные с "Сибирякова" наврали с три короба, напугали бедных фрицев.
      
      А на берегу в это время тоже весело было. В то время как одни готовились к обороне, другие кипами жгли секретные бумаги и толпами бежали в тундру. И нельзя сказать что они были дураки или паникеры. Намерений немцев не знал никто, десант не исключался, а отражать его было нечем. Уж лучше перестраховаться.
      >
      >шеерофилы говорят - "не хотели"
      >их оппоненты говорят - "им не дали"
      
      По факту обе стороны действовали в условиях дефицита информации. Как обычно.
      
      >на Диксоне есть музей обороны, ссылок на немецкие документы не встречал.
      
      Мда, вероятность что кого-то из нас туда занесет - невелика... :-(
      
      
    6. АндРей 2016/06/19 09:32
      спасибо за интересный материал
      
      интересная история, чем то даже близкая.
      
       Ледокольный пароход "Александр Сибиряков" был известен еще до войны. В 1932 году под командованием знаменитого капитана Воронина он впервые за одну навигацию прошел Северным Морским путём. Уже в Чукотском море был сломан винт. Корабль остался без хода, течение несло его обратно. Но команда соорудила самодельные паруса и с их помощью все-таки удалось добраться до Берингова пролива.
      
      я балдею с этих русских! вот правда, переполняет гордость за смекалку в экстренных ситуациях.
      
      не знаю правда, или нет, но где то читал, что на канлодке "Кореец" перед последним боем укоротили мачты, чтоб при работе с дальномером у японцев перелеты получались.
      
      
      В результате конвой укрылся в бухте, и "Шеер" остался без добычи. Единственное что он смог сделать - обстрелять по пути домой нашу базу на Диксоне. Тоже без особого успеха.
      
      
      насколько я слышал, имел место полноценный бой, немцы сделали два подхода, но действительно, не преуспели.
      
      ходили слухи о планах высадить десант для захвата диксонской радиостанции и получения информации по конвоям, но тут все как то очень покрыто мраком.
      
      шеерофилы говорят - "не хотели"
      их оппоненты говорят - "им не дали"
      
      
      на Диксоне есть музей обороны, ссылок на немецкие документы не встречал.
      
    5. *Красильников Олег Юрьевич (ok.inseca@yandex.ru) 2015/10/22 06:44
      > > 4.aleks3957
      >Думаю если бы к проектированию были допущены современные любители-альтернативщики, а воевали на кораблях сомалийские пираты, толку бы наверное было больше, чем от офигенно профессиональных(как считает широкая общественность)германских чиновников,пардон адмиралов.
      
      Утрируете. Есть такая гадость - "трение Клаузевица". В результате даже обыденные действия на войне требуют немалых усилий. С дивана оно конечно проще...
      
    4. aleks3957 (aleks3957@rambler.ru) 2015/10/22 00:54
      Думаю если бы к проектированию были допущены современные любители-альтернативщики, а воевали на кораблях сомалийские пираты, толку бы наверное было больше, чем от офигенно профессиональных(как считает широкая общественность)германских чиновников,пардон адмиралов.
    3. *Красильников Олег Юрьевич (ok.inseca@yandex.ru) 2015/10/21 22:41
      > > 2.Александр
      >>...и сам открыл ответный огонь с 64 кабельтовых. Даже вроде бы добился пары попаданий.
      >"Добился" он, похоже, только в советской литературе, и то не во всей - пару я встречал описание этого боя, где с праведным пылом возвещалось, что немецкие моряки, трусы эдакие, обстреливали тот злосчастный пароход исключительно с безопасного расстояния, не рискуя ответным попаданием!
      
      Не переживайте Вы так. Написано же - "вроде бы". Даже если да, эти попадания линкору как слону дробина. Скорее наверное нет, но это не принципиально. Успели подать сигнал - слава им. Кстати в тех же описаниях стараются не вспоминать, что Карачава с частью экипажа попали таки к фрицам в плен. И кто-то даже рассказал, где и что на Диксоне размещено, так что немцы стреляли совсем не вслепую. У каждого такого эпизода есть оборотная сторона. Но это еще не повод хаять всех без разбору.
      
      
    2. Александр 2015/10/21 20:55
      > > 1.Муренький Юрий Прокофьевич
      >Беда в том что все корабли в большинстве своем строятся исходя из реалий современности.
      Не очень известная поговорка, не слишком любимая вояками: "Генералы всегда готовятся к уже прошедшей войне"...
      >...и сам открыл ответный огонь с 64 кабельтовых. Даже вроде бы добился пары попаданий.
      "Добился" он, похоже, только в советской литературе, и то не во всей - пару я встречал описание этого боя, где с праведным пылом возвещалось, что немецкие моряки, трусы эдакие, обстреливали тот злосчастный пароход исключительно с безопасного расстояния, не рискуя ответным попаданием!
    1. *Муренький Юрий Прокофьевич (krotym@mail.ru) 2015/10/21 14:18
      Беда в том что все корабли в большинстве своем строятся исходя из реалий современности. А как правило война дает резкий скачок в требованиях. Все крупные страны азартно строили перед второй мировой линкоры стоившими жутких средств. Увы наиболее востребованными оказались подлодки и авианосцы. Так что промахивались не только немцы. А в целом работа очень интересная.

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"