Костин Константин Константинович : другие произведения.

Комментарии: Зябрики в собственном соку или Безразличный мир
 (Оценка:5.46*29,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Костин Константин Константинович (kostin198@yandex.ru)
  • Размещен: 05/01/2017, изменен: 19/01/2018. 219k. Статистика.
  • Глава: Приключения, Фантастика
  • Аннотация:
    Здесь не будет подвигов и приключений. Здесь не будет лихих изменений истории. Даже песен Высоцкого - и тех не будет! Только человек, в другом мире, странно схожим с нашим прошлым, без денег и документов.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
    17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3)
    17:00 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4)
    13:33 Сэр В., Леди В. "Выгодный контракт" (8/1)
    11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    17:14 "Технические вопросы "Самиздата"" (193/56)
    17:13 "Форум: все за 12 часов" (373/101)
    16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7)
    16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    17:42 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/9)
    17:39 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (124/6)
    17:38 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (10/9)
    17:34 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (610/39)
    17:32 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (367/1)
    17:32 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (691/3)
    17:27 Rakot "Укуренный мир. Том 1" (23/1)
    17:22 Велигжанин А.В. "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (29/1)
    17:20 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (1)
    17:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (799/3)
    17:14 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (193/56)
    17:13 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (3/2)
    17:08 Мананникова И. "Про кошек и собак" (16/2)
    17:06 Русова М. "Информация о владельце раздела" (12/4)
    17:06 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (8/1)
    17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3)
    17:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (984/27)
    17:01 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (188/19)
    17:00 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (3/2)
    17:00 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    165. *Михаил Александрович 2017/02/05 01:09 [ответить]
      > > 164.Юхим
      
      >Так что без паспорта никто читательский билет не даст.
      
      Понятия не имею, как было положено записываться в библиотеку. Но по факту, в районную детскую библиотеку в 70-е годы записали меня просто с моих слов. Присутствия родителей для этого не потребовалось. Было мне лет 12-13 тогда. Во взрослую районную библиотеку записался тоже без проблем. Лет в 15. Никакого паспорта не потребовалось.
    164. Юхим 2017/02/04 19:49 [ответить]
      > > 161.Дмитрий Ремнев
      >В библиотеке нужен паспорт? Я помню, в детстве (70-е) приходил после школы в районную библиотеку и читал фантастику в читальном зале (иногда допоздна, забыв пообедать). Никакого паспорта у меня не было, откуда паспорт у девятилетнего мальчишки?
      
      Детей в возрасте до 16 лет записывали в библиотеки по документам родителей. Все по "Типовым правилам пользования библиотеками в СССР": "Для записи в библиотеку граждане предъявляют паспорт или документ, его заменяющий, и сообщают сведения, необходимые для оформления читательского формуляра и заполнения регистрационной карточки.
      Дети до 16 лет записываются в библиотеку на основании документов, представляемых их родителями или лицами, под надзором которых они состоят.
      Дети, состоящие под надзором учебного заведения или лечебного учреждения, записываются в массовые библиотеки по ходатайству этих учреждений".
      
      Так что без паспорта никто читательский билет не даст.
      
      
      
    163. Дмитрий Ремнев 2017/02/04 16:32 [ответить]
      Акцент здесь тот же, что и в нашем мире :)
      
      А вообще-то акценты в СССР особого значения не имели. Говорит с акцентом - значит, родился и вырос в какой-то из союзных республик. Там даже один генералиссимус говорил с грузинским акцентом :)
    162. *Кемпер Алекс 2017/02/04 16:15 [ответить]
      Вообще, не понимаю: в чем проблема устроится ночным сторожем в детсад,школу,стройку - прийти попросить устроится, паспорт - потом занесет :) З/п, конечно, не получит: но место ночевки - легко. Сходить на автостанцию - посмотреть куда автобусы идут - вот тебе названия городков в округе. А послушав разговоры у кассы - можно узнать правильные ударения в названиях. А, вообще, странно: его еще никто по акценту не вычислил - лучше бы ему немым претвориться...
    161. Дмитрий Ремнев 2017/02/04 16:02 [ответить]
      В библиотеке нужен паспорт? Я помню, в детстве (70-е) приходил после школы в районную библиотеку и читал фантастику в читальном зале (иногда допоздна, забыв пообедать). Никакого паспорта у меня не было, откуда паспорт у девятилетнего мальчишки?
    160. Таня 2017/02/04 15:11 [ответить]
      Пока герой не сбежал куда глаза глядят, пусть сходит в любой магазин "Ткани" и купит себе метр ткани на портянки, их тоже надо стирать, а ноги ему надо беречь, как и желудок. Для продовольственной безопасности, коль тут еда дешевая, пусть купит авоську сырой картошки, лука, моркови и соли, и еще на рынке или в "Спорттоварах" армейский котелок с крышкой, будет у него и кастрюля, и сковорода, и фляга. Сейчас лето и можно найти и в местном городке, и недалеко от него тихое место, где сварить себе картошки, а картошку в мундирах можно даже в кармане носить, чтобы днем перекусить.Если ГГ разорится на крючок и леску, то, до морозов может строить из себя любителя рыбной ловли, когда важен процесс, а не результат, а кипящий котелок просто для антуражу, для души, если кто спросит, а сам он конечно не бомж :). Ну и если рыбу поймает, то ее тоже можно будет сварить и съесть.
    159. *Костин Константин Константинович (kostin198@yandex.ru) 2017/02/04 14:28 [ответить]
      Добавлено окончание 9 главы.
    158. Дмитрий Ремнев 2017/02/04 02:00 [ответить]
      ГГ делает глупость за глупостью. Жрать беляши сомнительной свежести, когда попал в передрягу - очень плохая идея. Только пищевого отравления ему недоставало. Лучше б расщедрился на 5 рублей и нормально пообедал в столовой.
      
      (А стройки, по-моему, не ограничивались одним-единственным домом. Строили целые улицы/кварталы, а нередко и районы.)
    157. Абрамий (smirnov.abramiy@yandex.ru) 2017/02/04 05:45 [ответить]
      > > 156.Злобный Прохожий
      >> > 152.Сергей
      >>Добавлю ещё кое-что .
      >Добротный анализ, но есть одна большая проблема - грех вульнарного детерминизма. Плюс злоупотребления лейтенанта Ясен Пень
      >
      
      >>Значит в этом мире тоже имеется и латинский язык и греческий язык .
      >>Но непонятно тогда почему нет греческих и латинских имен .
      >Языки есть, а влияния нет. Религиозный культ - из неевпропейских, скажем
      
      И вдобавок календарь-то европейский .
      И дата 10 июля 1097 года означает ,что в этом мире самое широкое распространение получил именно античный римский календарь введённый Юлием Цезарем .
      В этом мире точно был Гай Юлий Цезарь , ведь месяц июль был назван в его честь при Октавиане Августе .
      Григорианский календарь - модификация юлианского .
      В реальности именно христианское церковное влияния сделало его столь распространённым и даже священным .
      Как и семидневная неделя , которая появившись у астрологов-халдеев , была потом освящена всеми авраамическими религиями .
      Ну и на Руси христианское церковное влияние было столь велико ,что древних славянских названий месяцев в русском языке совершенно не осталось , в отличие от некоторых славянских языков ( вроде украинского ) .
      Так-же и название 6 и 7 дней недели у нас в русском чисто христианские и они полностью вытеснили древние славянские .
      
      И тут ещё есть наш кириллический алфавит , но он-же был создан именно христианскими миссионерами в чисто религиозных , культовых целях для просвещения славян-язычников , и на базе классического греческого , с добавлением некоторых букв из алфавита латинского и еврейского .
      Откуда он мог и тут вообще появится , если тут полностью отсутствуют к примеру все имена связанные с иудео-христианской традицией ?
      У нас-же практически все современные русские имена появились именно из иудео-христианской традиции .
      А тут получается их нет совсем !
      И какие-такие миссионеры создали кириллический алфавит и тут ?
      Откуда кириллица вообще могла взяться в этом мире ?
      Вдобавок и сам кириллический алфавит был создан для ранних славянских языков , но потом сами языки сильно изменились к примеру пропали носовые звуки , для которых в кириллице долгое время были специальные знаки , а твердый и мягкий знаки , когда бывшие звуками , перестали совсем произносится .
      Потом была реформа Петра 1 и из старой кириллицы было убрано несколько ненужных для русского языка букв и упростившая начертания остальных, но по образцу западноевропейской , латинской антиквы .
      Заодно были полностью уничтожены и кириллические цифры .
      Потом петровская гражданская азбука немного менялась ,
      А в 1918 году была новая реформа азбуки и правописания .
      
      Если в этом мире нет христианства , то откуда взялась именно кириллица , а не к примеру русифицированная латиница , как к примеру у поляков , чехов и т.д. , а сербов есть два законных алфавита - кириллический и латинский ?
      Ну и к примеру есть ещё латиница турецкая , татарская , узбекская , туркменская и латиница для почти всех африканских языков и например латиница для языка индейцев кечуа .
      Да мало-ли было алфавитов связанных именно с культовыми надобностями .
      До кириллицы и латиницы у славян ( у славян Поморья письменность точно была ) была какая-то руническая письменность , от которой до нас не дошло ни одного более-менее достоверного памятника .
      
      Ну вот допустим ,что религиозный культ из неевропейских , но тогда какой собственно ?
      И ведь появления алфавитов и письменности у тех или иных народов ( до того вывших бесписьменными ) практически всегда ( с начала христианской эры и до начала 19-го века ) было связанно именно с культовыми потребностями и активным религиозным миссионерством .
      Какие культы это могут быть и почему авраамические религии в этом мире или-же совсем не возникли ( иудаизм или не возник вовсе или-же вымер примерно ко временам Александра Македонского ) .
      Из культов нам известных это могут были или митраизм или манихейство .
      Неоплатонизм к примеру создал изысканную религиозную систему ( очень сильно повлиявшую на формирование христианства ) , фактически монотеизм , но народными массами не понятую и не принятую совершенно.
      Культ Изиды ?
      Да ,он возможно мог иметь успех .
      Монотеистическая система фараона Эхонатона ?
      Это мало вероятно .
      Какой-то гностический культ ( их много было )
      Возможно .
      Зороастризм ?
      Возможно и даже вполне вероятно .
      
      Больше что-то не вспоминается .
      
      Могло быть и так , в этом мире в Европе укоренился митраизм , а в Азии укоренилось манихейство .
      
      
      
      
      
      
      
      
      
      
    156. Злобный Прохожий 2017/02/01 13:50 [ответить]
      > > 152.Сергей
      >Добавлю ещё кое-что .
      Добротный анализ, но есть одна большая проблема - грех вульнарного детерминизма. Плюс злоупотребления лейтенанта Ясен Пень
      
      >Ну и в этом мире русский язык испытал влияние других языков , причем аналогичных языкам нашего мира .
      
      Ясен Пень 1 - любые живые языки испытывают влияние и взаимопроникновение других живых языков при наличии связей их носитеслессй
      
      >Тут к примеру есть слова колхоз и коллективизация.
      Есть (формально) только "колхоз" (в названии "колхозный рынок"). При этом "колхоз" может быть не "коллективное хозяйство", а омонимом привычного для ГГ слова - не забываем про показанное сильное тюркское влияние в ОРС этого мира
      
      >А слово коллектив происходит из латыни.
      А оно там родное? Или тоже может заимствованное на заре откуда?
      
      >Телефон называется телефоном - это слово из греческого языка.
      В тексте нет ни одной прямой речи аборигена, где он называет телефон - телефоном. Это вопсриятие ГГ окружения в привычных терминах
      
      >Значит в этом мире тоже имеется и латинский язык и греческий язык .
      >Но непонятно тогда почему нет греческих и латинских имен .
      Языки есть, а влияния нет. Религиозный культ - из неевпропейских, скажем
      
      >Далее ГГ без проблем читает газету .
      >Но это-же значит ,что орфография и пунктуация у русского языка в этом мире совершенно такие-же как и у нас .
      >И в этом мире была петровская гражданская азбука и реформа правописания 1918 года .
      
      Это скорее просто допущение Константиныча и нежелание прорабатывать с одной стороны сильно альтернативный, а с другой - нейтральный мир (без языка и грамотности мир нельзя будет считать нейтральным к попаданцу)
      
      >Ну и газетный шрифт , газета напечатана не уставом , ни полу-уставом и не готическим шрифтом , а нашим обычным типографским шрифтом.
      Это домысел, прямого указания в тексте нет... и шрифт - последнее, на что буду обращать внимание в общестрессовой ситуации
      
      >Цифры .
      >В этом мире пользуются нашими обычным цифрами .
      >Наши обычные цифры , а точнее десятичная позиционная система исчисления и правила вычислений по этой системе появились в Индии .
      >Но они-бы так и остались занятной местной диковинкой , если-бы не арабское завоевание части Индии .
      >После чего индийские цифры попали к арабам и получили у них самое широкое распространение , а затем попали и в Европу .
      >
      >Значить в этом мире есть Индия и индусы , а так-же есть и арабы , а так-же был Арабский халифат .
      
      Чертов детерминизм. А может не индусы, и не арабы разнесли?! Чему мое утрверждение противоречит?
      
      >В нашем мире индийские цифры получили распространение в том числе и потому ,что у нас была так называемая Тьма раннего Средневековья , когда после распада Римской империи античное наследие было в Европе в значительной степени утрачено и античную мудрость и науку пришлось брать с Востока и в основном у тех-же арабов , так в Европу и пропали индийские цифры .
      >Значит в этом мире тоже была своя Тьма раннего Средневековья с утратой античного наследства и с распадом Римской империи .
      Не значит. Опять грех детеринизма. Позиционная (а десятичная или нет - вопрос отдельный) систеа счсления просто удобнее для счета (как быстрого и простого, как и сложного). И Темные Века ГИП - во многом заслуга хритсианства (а его, как мы видим - в этом мире нет, на лидирующих позициях)
      
      
      >Деньги .
      >В этом мире есть и рубли и копейки .
      >А не драхмы и сестерции , гроши и талеры , ефимки и динарии .
      Это просто недоработка еще одна Константиныча (или ружжо на стене). При настолько заметном, что используются имена соответствующие, тюркском влиянии, и НЕхристианской в генезисе стране рубли и копейки более чем странны, я бы ожидал алтыны и тенге/деньга
      
       >Значит и вся социально-экономическая история Восточной Европы была похожей .
      
      Не значит
      
      >Если в этом мире пользуются метрической системой мер и весов , значит в этом мире тоже есть Франция ( или возможно Галлия ) со сходной с нашей историей и была Великая Французская Революция и также есть и масоны ,потому , что метрическая система мер и весов была у нашем мире как раз изобретена масонами .
      
      Опять детерминизм!!! К десятичной (или недесятичной, те же франки раздумывали о двенадцатиричной, которая по многим параметрам лучше десятичной) могли прийти в любой стране, по причинам, не связанным с революцией. А масоны в любом мире: "когда коту делать нечего, он лижет яйца". Отучайтесь от вульгарно-плоского детерминизма!
      
      
    155. Измеров Олег Васильевич (izmerov@yandex.ru) 2017/02/01 08:29 [ответить]
      > > 146.Юхим
      >А в этом мире есть что-то подобное ударным стройкам нашего мира?
      Да, при вербовке на северные стройки на прошлое часто не смотрели. Правда, можно было угодить туда, где был местный произвол начальства или корешей-бригадиров.
    154. Норман 2017/02/01 01:51 [ответить]
      Русаков Павел, это частная торговля. Тётка сама готовит беляши и продаёт их. В данном случае беляши полежали день на летней жаре, подпортились, и она спешит их распродать за полцены, пока ещё хоть как-то съедобны.
    153. Виктор1690 (16901928@mail.ru) 2017/01/31 21:30 [ответить]
      > > 152.Сергей
      >Добавлю ещё кое-что .
      
      Не стоит умножать сущности. Скорее всего взаимопроникновение миров.
      Такая параллельная эволюция цифр и букв не возможна наверное:)))
      Особенно в виде метра и килограмма.
    152. Сергей (smirnov.abramiy@yandex.ru) 2017/02/01 06:54 [ответить]
      Добавлю ещё кое-что .
      Местный аналог Ленина это некий тов. Афосин .
      Что можно выудить из этой фамилии ?
      Она образована не из русского слова !
      Ну для начала надо вспомнить ,что буква А в русском языке никаких исконно русских слов не начинает ( коме слов Аз и Азбука ) .
      Все слова начинающиеся на А у нас иностранные .
      Значит эта фамилия образована от какого-то иностранного слова .
      Вдобавок тут есть и буква Ф .
      А все слова имеющие букву Ф в русском языке иностранные .
      В основном латинские и греческие .
      
      Ну и в этом мире русский язык испытал влияние других языков , причем аналогичных языкам нашего мира .
      Тут к примеру есть слова колхоз и коллективизация .
      А слово коллектив происходит из латыни .
      Телефон называется телефоном - это слово из греческого языка .
      Значит в этом мире тоже имеется и латинский язык и греческий язык .
      Но непонятно тогда почему нет греческих и латинских имен .
      
      Далее ГГ без проблем читает газету .
      Но это-же значит ,что орфография и пунктуация у русского языка в этом мире совершенно такие-же как и у нас .
      И в этом мире была петровская гражданская азбука и реформа правописания 1918 года .
      Ну и газетный шрифт , газета напечатана не уставом , ни полу-уставом и не готическим шрифтом , а нашим обычным типографским шрифтом .
      Наш обычный типографский шрифт называется русская или кириллическая антиква или русский или кириллический траян .
       Типографские шрифты антиква или траян появились из подражания латинским античным надписям ( вроде надписи на Траяновой колонне в Риме ) .
      В России такие шрифты для типографской печати появились только при Петре 1 , а до того русские типографские шрифты воспроизводили устав или полу-устав .
      
      Цифры .
      В этом мире пользуются нашими обычным цифрами .
      Наши обычные цифры , а точнее десятичная позиционная система исчисления и правила вычислений по этой системе появились в Индии .
      Но они-бы так и остались занятной местной диковинкой , если-бы не арабское завоевание части Индии .
      После чего индийские цифры попали к арабам и получили у них самое широкое распространение , а затем попали и в Европу .
      
      Значить в этом мире есть Индия и индусы , а так-же есть и арабы , а так-же был Арабский халифат .
      Но не факт , что этот Арабский халифат в этом мире был как и у нас мусульманским .
      И в нашей реальности ко времени начала проповеди Мухаммеда Аравийский полуостров кишмя кишел разными пророками и пророчицами .
      И кто-то из этих пророков или пророчиц обязательно выступил с проповедью новой религии и у него получилось-бы примерно тоже самое ,что и у Мухаммеда .
      В нашем мире индийские цифры получили распространение в том числе и потому ,что у нас была так называемая Тьма раннего Средневековья , когда после распада Римской империи античное наследие было в Европе в значительной степени утрачено и античную мудрость и науку пришлось брать с Востока и в основном у тех-же арабов , так в Европу и пропали индийские цифры .
      Значит в этом мире тоже была своя Тьма раннего Средневековья с утратой античного наследства и с распадом Римской империи .
      И так-же и тут в раннем Средневековье науки процветали у арабов на Востоке .
      
      Деньги .
      В этом мире есть и рубли и копейки .
      А не драхмы и сестерции , гроши и талеры , ефимки и динарии .
      Значит и вся социально-экономическая история Восточной Европы была похожей .
      
      Если в этом мире пользуются метрической системой мер и весов , значит в этом мире тоже есть Франция ( или возможно Галлия ) со сходной с нашей историей и была Великая Французская Революция и также есть и масоны ,потому , что метрическая система мер и весов была у нашем мире как раз изобретена масонами .
      
      
      
      
      
    151. Русаков Павел 2017/01/31 21:02 [ответить]
      Автору насчёт беляшей.
      По воспоминаниям родителей, беляши 50х-60х-70х и первых лет 80х были очень даже ничего. Мясо в них было, и вкусные они были.
      Портиться качество беляшей начало со второй половины 80х. А до этого за плохой беляш, особенно в начале пятидесятых вполне можно было получить срок.
      Так что недостоверно, если действительно описывается копия СССР.
      
      К сведению автора: вузы "торговой ориентации" не были популярны в СССР вплоть до начала 60х! За махинации с рецептурой продуктов народного питания при Сталине расстреливали.
      Расцвет спекуляции и мошенничества в общепите - это вторая половина 60х.
    150. Дмитрий Ремнев 2017/01/31 19:58 [ответить]
      > До всеобщей паспортизации документов практически не было.
      
      Всеобщая паспортизация - это 1933 год.
      
      http://www.libussr.ru/doc_ussr/ussr_3845.htm
      
      https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A1%D0%9D%D0%9A_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%D0%BE%D1%82_28.04.1933_%E2%84%96_861
    149. Дмитрий Ремнев 2017/01/31 20:01 [ответить]
      > В 50е за это можно было присесть лет на 10
      
      По какой статье, интересно?
      
      Впрочем, это не важно. Маловероятно, что милиционеры по ночам проверяют все подъезды. Идея в том, чтобы уйти до того как утром пойдут на работу первые жильцы (ночевать лучше на площадке верхнего этажа).
    148. Виктор1690 (16901928@mail.ru) 2017/01/31 19:49 [ответить]
      > > 147.Тимоша
      >> > 144.Дмитрий Ремнев
      >
      >А вот завербоваться на сезонные работы в колхоз, войти там в доверие к участковоми или паспортистке, и выправить документы - это было не так уж редко, и не обязательно с преступными целями.
      
      До всеобщей паспортизации документов практически не было. Справку для временной поездки сельсовет что данный человек проживает в деревне Х даст и так. Он же в деревне проживает:)))
      Справку на постоянное убытие (и получение паспорта) тока по справке об отсуствии задолженности по налогам и колхозу.
      
      Про участкового объяснял ранее. Нежданчик может прилететь из военкомата.
      Ибо по учету не проходит, значит не служил. Могут призвать, но не факт. После войны армию сокращали, призывников было больше чем призывали. Похожая ситуация сейчас в Дагестане. 3 человека на 1 место призыва. Взятки дают чтоб призвали.
      
    147. Тимоша 2017/01/31 19:12 [ответить]
      > > 144.Дмитрий Ремнев
      >По поводу где спать: зайти в любой подъезд, подняться на верхний этаж и переночевать на лестничной клетке.
      
      В 50е за это можно было присесть лет на 10, бомжи массово появились в 70е, до этого с бродягами поступали жестко.
      
      А вот завербоваться на сезонные работы в колхоз, войти там в доверие к участковоми или паспортистке, и выправить документы - это было не так уж редко, и не обязательно с преступными целями.
    146. Юхим 2017/01/31 19:07 [ответить]
      А в этом мире есть что-то подобное ударным стройкам нашего мира? Оргнаборы, лимита и т.п. Если у ГГ желание не прогрессорствовать, а просто влиться и выжить, можно попытаться завербоваться. Понятно, не по тамошней "комсомольской путевке" (для этого надо быть хотя бы членом союза), а как обычный работник. Если большая стройка, где руки нужны постоянно, сквозь пальцы посмотрят и на отсутствие документов (как это бывало и в нашем мире).
      И не все стройки проходили в местах с населением "один медведь на сто квадратных километров" - бывали и вполне цивилизованные места.
      Да даже в диких краях - должна же тут быть местная "речка Вача" (желательно, без попутчицы Вали)!
      Надо потолкаться у проходной парочки заводов - там и доска объявлений должна быть, и работяги подскажут, что и где. В крайнем случае, изобразит классического "летуна" - взял подъемные, чуток поработал, уехал, денежки в кармане и пусть попробуют разыскать))))))))))))))
      С обычнейшими шабашниками тоже можно денег заработать. Или гле-нибудь в рыболовецком хозяйстве, типа героев фильма "Мой младший брат".
      В карты он играть умеет? Если да, тогда прямая дорога на море - курортников обыгрывать (только на профессиональных катал постараться не попасть).
    145. Виктор1690 (16901928@mail.ru) 2017/01/31 16:58 [ответить]
      А вообще менталитет у автора и ГГ городской.
      Ему да же в голову не приходит как жить без документов и вообще то можно даж неплохо.
      ГГ в розыске нет, езжай практически в любую деревню/село и устраивайся на работу в колхоз.
      Максимум что ему грозит проверка участковым, но его в розыске нет. В листах на алименты нет и прочее.
      А через годик другой можно при отсутствии задолженности перед колхозом и свалить.
      Например
      http://historian30h.livejournal.com/152300.html
      
      И вообще в то время более половины населения вообще никаких документов не имела...
    144. Дмитрий Ремнев 2017/01/31 15:39 [ответить]
      Напрасно ему цены кажутся конскими. Второкурсник, отслуживший в армии - это 20 лет с небольшим. В СССР он не жил, советских цен не знает (или он попаданец из 90-х?). По сравнению с российскими, цены низкие.
      
      По поводу где спать: зайти в любой подъезд, подняться на верхний этаж и переночевать на лестничной клетке. Кодовых замков ещё нет. Либо уехать электричкой за город и переночевать в лесу.
      
      > А то я зубы не чистил уже почти пять дней
      
      Меньше четырёх.
      
      Утром того дня, когда он ещё был в нашем мире, он, я надеюсь, почистил зубы.
      Утро у старушки с яичницей - один день.
      Утро на стройке - два дня.
      Утро после бессонной ночи (что он делал всю ночь? гулял по пустому городу?) - три дня.
    143. Виктор1690 (16901928@mail.ru) 2017/01/31 13:20 [ответить]
      А по документам, достаточно справки из сельсовета для получения паспорта (кстати справки без фото)
      Кстати за этими бланками и печатями шла охота у всяких "фашистких недобитков" ибо на их основе получались легальные документы на другое имя и фамилию.
      Некоторые рудименты этой системы действовали в 200-е. У нас в поселке сгорел дом. Двое молдаван умудрились получить паспорта РФ на основе справки из пожарной части и справки сельсовета.
      Хотя казалось бы паспортный учет в РФ строгий:)))
    142. Виктор1690 (16901928@mail.ru) 2017/01/31 13:02 [ответить]
      Нарвется на местного Шерлока - Анфискина.
      Ибо среди будней "большой деревни" провинциального города где все про всех знают появилась тайна.
      Пропавшие брюки, всплывшие невиданные джинсы, кроссовки которых и в Кроме не достать (студент всем раструбит в хвастовстве и показе).
      У алкоголика пропало половина денег, а тетка "Нина" из пивной в отказ идет что на стока пива отпустила дяде...
      И средь текучки кто у кого дрова спер или по пьянке забор сломал появилась тайна.
      И вечный капитан ее учует:))))
      
    141. *Костин Константин Константинович (kostin198@yandex.ru) 2017/01/31 10:49 [ответить]
      Если будут замечания по ценам - с удовольствием выслушаю
    140. Злобный Прохожий 2017/01/31 09:48 [ответить]
      1. Поддержу вступавших перередо мной ораторов: с обувью ГГ допускает в высшей степени логический кретинизм. При том, что раньше он думал головой и считал каждый шаг
      2. Совершенно нелогично в "реалистическом попаданстве" звучит заход про Геную. Поясняю - в этом мире точка бифурации может быть сильно недавней (исторически) и локальной (названия _двух_ стран, чужие имена и незнакомые символы - сущая мелочь, не глобальна, а вот тот же язык, раз ГГ не палится как иностранец/эмигрант - это серьезнее)... откуда же уверенность, что Генуя - не Генуя, но при этом есть
      - стиляги
      - САСШ в состоянии близком к ГИП
      - модности тех же атрибутов (это я про синие порты мериканских пастухов)
      
      Для "реализма" как-то слабый обоснуй получается. Но вообще - "Зябрики" RULEZZZ, интереснее НР И НМ (для меня)
    139.Удалено написавшим. 2017/01/30 09:40
    138. Сергей (smirnov.abramiy@yandex.ru) 2017/01/29 22:32 [ответить]
      > > 135.Крот
      >> > 132.Воропанова Са Юрна
      >> Семидневная неделя у большинства европейских народов и азиатских семитических народов имеется с самой глубокой древности
      
      >
      >Семидневная неделя с обязательным выходным это чисто еврейское изобретение, разнесенное по миру христианством.
      >
      
      
      Нет , семидневная неделя восходит к древнему Вавилону ( если не раньше ) .
      Халдейские астрологи привязали период из семи дней к семи планетам - т.е. к семи светилам движущимся по небесному своду .
      Это Солнце , Луна , Меркурий ,Венера , Марс , Юпитер и Сатурн .
      К ним и были привязаны и наименованы дни недели .
      День Солнца .
      День Луны .
      День Меркурия и т.д.
      И это там стало общепринятым .
      Шесть дней работали , а на седьмой день отдыхали .
      Через халдейских астрологов об семидневной недели стало известно и другим народам .
      Во время Вавилонского пленения бывшие в Вавилоне иудеи восприняли от вавилонян и семидневную неделю .
      Вернувшись на родину из плена иудеи сохранили и у себя на родине халдейское изобретение , вдобавок ещё и освятив его от имени самого Яхве .
      И потому возникновение еврейского мифа об творении мира в семь дней относится ко времени не ранее окончания Вавилонского пленения иудеев .
      До этого у иудеев семидневной недели не было .
      Халдейские астрологи разнесли семидневную неделю по всему бассейну Средиземного моря .
      Уже во времена первого века от Рождества Христова семидневная неделя была общепринятой по всему бассейну Средиземного моря .
       Хотя в Египте месяц долгое время делился на три больших недели, по 10 дней в каждой, и на шесть малых недель, по 5 дней в каждой.
      И Индия тоже восприняла семидневную неделю от халдеев .
       Во многих европейских языках до сих пор сохранились названия дней недели, которые придумали им еще в Древнем Вавилоне.
      
      Ну и довершении всего , надо вспомнить ,что в ходе Великой Французской Революции был введён и новый календарь , очень похожий на египетский , и в котором месяц из 30 дней тоже делился на 3 декады .
      Сами дни декады именовались числительными .
      А год делился на 12 месяцев по 30 дней.
       Оставшиеся 5 или 6 дней года назывались санкюлотидами.
      
       После революции в 1917 году у нас был с 1929 года тоже новый календарь сперва с пятидневной , а потом позже с шестидневной неделей , потом перед войной в 1940 году всё это отменили и вернулись к старой семидневной неделе .
       Если кто помнит фильм "Волга-Волга" , то там не упоминаются дни недели , а на фоне гребного колеса парохода "Севрюга" пробегают титры "первый день шестидневки", "второй день шестидневки" и так далее .
      Вторично к этому хотели вернуться уже при Хрущёве , но его сняли раньше .
      
      
    137. Измеров Олег Васильевич (izmerov@yandex.ru) 2017/01/29 17:49 [ответить]
      > > 134.Дмитрий Ремнев
      >На персонажей фильма "Стиляги" они были совсем не похожи.
      Кстати, да.
      http://bezformata.ru/content/Images/000/007/139/image7139656.jpg
      Вообще "Стиляги" - это фактически идея культовой рок-оперы Hair, перенесенная то ли в 40-е, то ли в 50-е годы, но в той же эстетике марихуаны (которой не было даже у советских хипарей 70-х).
      > > 133.Пенсионер
      > основоположник жанра "реалистическое попаданство".
      Классика жанра "реалистическое попаданство" - Лагин, "Голубой человек", 1960 год. Абрамовы - это уже позже.
    136. Костин Константин Константинович (kostin198@yandex.ru) 2017/01/29 17:30 [ответить]
      > > 134.Дмитрий Ремнев
      >Инфа от родителей о провинциальных стилягах.
      >
      >На персонажей фильма "Стиляги" они были совсем не похожи.
      
      Ну так об этом в тексте и говорится. И персонаж-стиляга на героев фильма - не похож.
      
      
    135. Крот 2017/01/29 17:20 [ответить]
      > > 132.Воропанова Са Юрна
      > Семидневная неделя у большинства европейских народов и азиатских семитических народов имеется с самой глубокой древности
      
      А вот хрен, у египтян и греков неделя была десятидневная, у италиков и республиканского Рима восьмидневная, у кельтов девятидневная, в древних североафриканских государствах четырехдневная, у китайцев в разных царствах десятидневная или пятидневная, у американских индейцев вообще была сложная система с наложением циклов 20 и 13 дней, у шумеров и вавилонян еще более сложная с циклами 28, 20, 7 и 5 дней, у арабов были только месяцы по 28, у германцев и славян по 40.
      
      Самая короткая была у некоторых средиземноморских культур в доиндоевропейской Старой Европе, анализ древних текстов и сохранившихся реликтовых языков типа баскского дает цикл в три дня, два рабочих один выходной, точнее рыночный :)
      
      Семидневная неделя с обязательным выходным это чисто еврейское изобретение, разнесенное по миру христианством.
    134. Дмитрий Ремнев 2017/01/29 16:55 [ответить]
      Инфа от родителей о провинциальных стилягах.
      
      На персонажей фильма "Стиляги" они были совсем не похожи. Учились в институте на тройки, некоторые пили. Не были умными и эрудированными, поговорить с ними было не о чем. Что касается одежды/обуви, то они носили вперемежку "стиляжью" одежду (то, что удавалось достать) и советский ширпотреб. Выглядело это не стильно, а глупо и комично. Про танцы: чтобы красиво танцевать (любые танцы), надо учиться танцевать. Стиляги серьёзно танцами не занимались, поэтому американские танцы, или то, что они считали таковыми, в их исполнении выглядели дурацки.
    133. Пенсионер 2017/01/29 16:22 [ответить]
      Константин Константинович - основоположник жанра "реалистическое попаданство". Но, к сожалению, без щедрых подарков герою тоже не обходится. Естественно, главный подарок - это язык. В "Моя не понимать" языковая проблема решена более правдоподобно.
    132. *Воропанова Са Юрна (svetla.voropanova@mail.ru) 2017/01/29 16:18 [ответить]
       Семидневная неделя у большинства европейских народов и азиатских семитических народов имеется с самой глубокой древности .
      Это скорее временная веха,понадобится тогда,когда придется рассчитывать работу для неграмотных рабам и\или свободным крестьянам на долгий срок при условии отсутствия рассчитывающего.
    131. Сергей (smirnov.abramiy@yandex.ru) 2017/01/29 16:06 [ответить]
      И в этом мире видимо нет христианства в том виде каком мы его знает ( от слова совсем ) .
       Хотя на центральной площади города и стоит церковь .
       И крест над церковью ещё ничего не говорит .
       И однако совсем не факт ,что эта церковь вообще христианская .
       Крест был символом не только христиан , а много кого , да и у самих христиан крест стал символом весьма поздно , где-то в 4 веке , а до того символом христиан была рыба .
       Крест был например символом и митраистов .
       Митраизм был в реальности весьма похожим на христианство , даже в обрядности ( так там было и крещение и причастие и ряд других весьма и весьма похожих на христианские таинств ).
       Утверждается так-же многими ,что и официальная дата рождества Христова была взята у митраистов .
       Митраизм был весьма долго очень сильным соперником христианства .
       Кстати , к участию в таинствах митраизма допускались только мужчины , что очень многими считается как главная причина по которой митраизм проиграл христианству .
       Так ,что ГГ может зайти в церковь и там обнаружить ,что это на самом деле храм культа Митры , но скорее всего не в том варианте каким он был у нас .
       Дата 10 июля 1097 года означает скорее всего отсчет от того момента когда митраизм стал официальной религией этой страны .
       И на счет дня недели , в этом мире один из дней недели называется средой ( но совсем не обязательно ,что это наша неделя из семи дней )
       Семидневная неделя у большинства европейских народов и азиатских семитических народов имеется с самой глубокой древности .
       Древние славяне имели скорее всего неделю из девяти дней .
       В большинстве европейских языков названия дней недели сохранили в основном свои исконные названия ( за немногими исключениями ) связанные с планетами и астрологией .
       И утверждается так-же , что и славянские дни недели были посвящены определённым языческим богам .
       В честь которых как утверждают некоторые они и назывались .
       Но этих славянских языческих названий ( если они вообще были ) до нас не дошло совсем .
       Но однако вот к примеру в русском языке название 6 ( суббота ) и 7 ( воскресенье ) дней недели чисто христианские .
       Если христианства в этом мире нет ,то не факт ,что тут во первых есть семидневная неделя и во вторых не факт ,что суббота называется субботой , а воскресенье - воскресеньем .
       И ещё название месяца - июль означает ,что в этом мире был Гай Юлий Цезарь ( месяц был переименован в его честь при римском императоре Октавиане Августе ) и таким образом ещё и была весьма долгое время и огромная Римская Империя и она оказала огромное влияние на всю Европу и значительною часть Азии .
       Значит в этом мире был и юлианский календарь , введённый именно Гаем Юлием Цезарем .
       В реальности влияние христианства у нас было столь велико ,что в русском языке не сохранилось в обиходе и славянских названий месяцев ( в отличие от некоторых других славянских языков ( вроде украинского ) ) .
      
       Ну и наличие и в этом мире совершенно понятного попаданцу кириллического алфавита означает ,что кому-то и тут потребовалось его создать специально для религиозного просвещения славянских народов .
       И создать на базе греческого и ( или ) латинского алфавитов .
       Значит тут были и Греция и Рим и кто-то вел религиозную миссионерскую деятельность .
       Но в кириллице некоторые буквы ( буква Ш ) были взяты из иудейского алфавита , но если иудеев в этом мире нет , то эти буквы могли быть взяты из арамейского алфавита .
       И вдобавок в русском языке много слов попавших в него именно в следствии крещения Руси ( например из церковно-славянского языка ) .
       А если тут нет христианства ,то и этих слов быть не может .
      И вообще непонятно почему есть кириллический алфавит и значит кто-то занимался религиозным миссионерством среди славян этого мира ,но почему-то совершенно нет латинских , греческих и иудейских имен .
      
       Имена-же у местных жителей совершено не христианские , т.е. они не латинские и не греческие и не иудейские и даже не славянские языческие , а вообще непонятно какие .
       У нас-же в реальности именно в следствии крещения Руси имена в основном греческие , латинские и иудейские , а исконных славянских имён осталось в обиходе весьма мало .
       Значит никакого крещение Руси в христианство в этом мире не было .
       Имена этого мира могли-бы возможно быть именами каких-то митраистских святых и подвижников .
       В реальности-же митраисты Римской империи пользовались латинскими и греческими именами и никаких специальных имён у них не было .
      
       Отсутствие имен иудейского происхождения ( Иван например ) в этом мире можно объяснить тем ,что в этом мире или никаких иудеев и вовсе никогда не было ( от слова совсем )или-же очень давно нет иудаизма в виде оформленной религии .
       Ну например , пророк Илья проиграл пророкам Ваала и вся Иудея и весь Израиль приняли ваализм , а последователи культа Яхве совсем исчезли , после чего народ Иудеи и Израиля полностью смешался с окрестными семитическими народами и племенами .
       Или-же Нововавилонское царство уцелело и продержалось весьма долго и в такой ситуации вавилонское пленение иудеев было ещё 200-300 лет , после чего иудеи были ассимилированы окрестными народами .
       Значит в этом мире нет ( и возможно никогда и не было ) и авраамических религий .
      
      
       Ещё вариант , в этом мире победило и не христианство и не митраизм , а какой-то из вариантов гностицизма или какой-то дуалистической культ .
       Например в этом мире победило минихейство или что-то на него очень похожее .
       Это тоже вариант .
       И тогда церковь на площади является манихейской .
       Я правда не знаю был-ли крест и символом манихеев .
       И 1097 лет назад манихейство ( или что-то подобное ) стало официальной религией на этой территории .
       Имена-же персонажей - это возможно имена манихейских подвижников и святых .
      
      
       Пророк Мани конечно не обязан появится и тут , но вот что-то подобное появилось-бы просто неизбежно .
      
       Явный монотеизм известен и проявился уже у многих философов и писателей классической Греции ( вроде монотеизма Ксенофана ) , и очень заметные монотеистические тенденции были в рамках эллинизма .
      
       Причем они по всей видимости возникли без всякого стороннего влияния .
      
       Во всяком случае говорить об каком-то влиянии на античных греческих и эллинистических монотеистов иудаизма нельзя .
      
       Более того классический иудаизм развивался под сильным влиянием эллинизма и монотеистические тенденции эллинизма нашли отражение в иудейском монотеизме .
      
       Известно ,что первоначальный иудаизм категорически отрицал все понятия о загробной жизни( более того это считалось языческим предрассудком ) и о посмертном воздаянии за добрые дела и за грехи .
      
       Бессмертие души и(или ) воскресение мертвых первоначально иудаизмом полностью отрицалось .
      
       Только под влиянием эллинизма и зороастризма в иудаизм проникли понятия об бессмертии души и о посмертном воздаянии .
      
       Вопрос таким образом в том , в какие формы вылился-бы эллинистический восточный монотеизм или дуализм без аврамического влияния .
      
      
       Об этом есть очень интересное мнение историка науки и известного математика Ван Дер Вардена .
       В общем по Ван Дер Вардену получается ,что во всех эллинистических государствах и шире на всем эллинизированном Востоке и на неэллинизированном Востоке лет эдак 400-500 варилась гремучая смесь из : классического зороастризма с его верховным богом Ахура-Маздой , позже зороастризма дуалистического , ещё позже зерванизма , местных греческих и эллинистических монотеистических тенденций , различных восточных культов ( далеко не только одного иудаизма ) с их доктриной бессмертия души и загробного воздаяния и астрологии в форме космической религии .
      
       И с одной стороны получился неоплатонизм и гностицизм во многих вариантах и митраизм и манихейство , с другой стороны сперва получилось христианство с кучей больших и малых сект , а позже и ислам .
      
      
       Таким образом ,что-то монотеистическое или дуалистическое на Востоке получилось-бы неизбежно .
       А потом получило распространение по всему миру .
    130. Измеров Олег Васильевич (izmerov@yandex.ru) 2017/01/29 14:11 [ответить]
      > > 129.Костин Константин Константинович
      >Ну тут два варианта - или заранее придумать ответ на вопрос, откуда у тебя кроссовки - или сменить их на обувь, которая лишних вопросов не вызывает. ГГ - сторонник второго подхода
      Любой попаданческий роман - это разновидность шпионского. Второй подход - это у Абрамовых, когда группу студентов тщательно готовят к заброске в 1942 год, как агентуру (это потом было использовано у Звягинцева).
      Если ГГ - наивный попаданец, второй подход практически исключен, потому что его никто не готовил, и Дока, который говорит Марти "Вот двадцать долларов, купи одежду", не просматривается.
      Поэтому, например, в ДИ, Еремин сначала на вокзале, по виду первых трех аборигенов, предполагает, что он выглядит белой вороной, меняет место, чтобы не успели обратить внимание, приходит к выводу, что его вид не шокирует публику и легендирует одежду ("заменитель") и часы ("купил у моряка дальнего плавания").
      
      > > 127.Алекс
      >2) Панельные дома, это уже Брежнев.
      Панельные дома - это Сталин Иосиф Виссарионович. Первые т.н. "панельные хрущевки" с несущими панелями были построены еще в 40-х годах (ДСК строили еще до войны, но не достроили), вначале в 1-2 этажа, затем с 1951 года - многоэтажные в Магнитогорске, с декором. Хрущев просто убрал со сталинской панельки всю красоту. Брежнев - это уже пошли девятиэтажные башни и "китайские стены", потому что выяснили, что пятиэтажки сами дешевы, но требуют больших расходов на коммуникации.
    129. *Костин Константин Константинович (kostin198@yandex.ru) 2017/01/29 13:05 [ответить]
      > > 126.Измеров Олег Васильевич
      >> > 123.Костин Константин Константинович
      >>А вот кроссовок во всем этом разнообразии - не увидел.
      >Есть простая реакция окружающих. Если не пялятся и не возмущаются - все нормально. Дальше любой нормальный совершеннолетний попаданец понимает, что надо легендироваться.
      Ну тут два варианта - или заранее придумать ответ на вопрос, откуда у тебя кроссовки - или сменить их на обувь, которая лишних вопросов не вызывает. ГГ - сторонник второго подхода
    128. *Костин Константин Константинович (kostin198@yandex.ru) 2017/01/29 13:03 [ответить]
      > > 127.Алекс
      >Пока только два комментария.
      >1) В провинции чем меньше город, тем больше свободных мест в гостинице.
      ГГ этого не знает, ориентируется на знание об СССР из фильмов.
      >2) "Хрущевки" строили исключительно из кирпича.
      Опять-таки ГГ этого не знает. Я - знаю :-)
      
      
    127. Алекс 2017/01/29 11:03 [ответить]
      Пока только два комментария.
      1) В провинции чем меньше город, тем больше свободных мест в гостинице.
      2) "Хрущевки" строили исключительно из кирпича. Панельные дома, это уже Брежнев. По крайней мере я лично родился в "хрущебе", в 12летнем возрасте переехал в панельный свежеотстроеный дом. Да и поездив по Союзу везде встречал только кирпичные хрущевки. Хотя... про Москву говорить не буду.
    126. Измеров Олег Васильевич (izmerov@yandex.ru) 2017/01/28 23:53 [ответить]
      > > 123.Костин Константин Константинович
      >А вот кроссовок во всем этом разнообразии - не увидел.
      Есть простая реакция окружающих. Если не пялятся и не возмущаются - все нормально. Дальше любой нормальный совершеннолетний попаданец понимает, что надо легендироваться.
      Кстати, в "Неинтересном времени" был свежий и оригинальный ход, когда попаданец легендирует умение фехтовать бегством из секты.
    Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"