Комментарии: Это были семидесятые

Костин Константин Константинович : другие произведения.

Комментарии: Это были семидесятые
(Оценка:**8.00*3**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/09/2013, изменен: 27/12/2013. 27k. Статистика.

Аннотация:
В любом городе, на любой улице вы можете встретить книжный магазин со странным названием "Альтист". Зайдите, купите книгу, поговорите с продавцом. Только не спорьте с ним. Поверьте, ничем хорошим это не кончится...

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
05:16 Ватников Д. "Грэйв-2. Общий файл" (217/1)
05:10 Буревой А. "Чего бы почитать?" (868/8)
04:32 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (58/34)
02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (5): 1 2 3 4 5

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 05:28 "Технические вопросы "Самиздата"" (198/29) 05:21 "Форум: все за 12 часов" (281/101) 01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 05:52 Логинов Н.Г. "Шаг - вперёд!" (3/1) 05:31 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (159/10) 05:28 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (198/29) 05:21 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (245/11) 05:16 Ватников Д. "Грэйв-2. Общий файл" (217/1) 05:10 Буревой А. "Чего бы почитать?" (868/8) 04:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/6) 04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 04:32 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (58/34) 03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2) 02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5) 02:43 Васильева Т.Н. "Информация о владельце раздела" (25) 02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29) 02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/41) 02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19) 01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2) 01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3) 01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/10) 01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/10) 01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/8) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

114. *Семаргл 2013/09/29 14:14 [ответить]
  > > 73.Адик
  > Если считать умеешь, то поймешь, что покупательная способность китайца на четверть выше нашей.
  Китайского горожанина. Это примерно как москвич в наших реалиях. И всего на четверть выше среднероссиянина.
  а в китае ещё миллиард негорожан.

  > А я приведу строчку из Вадима Степанцова - нам хрен в дышло, а у поляков вышло, и у венгров вышло, и у чехов вышло...
  Глядя сейчас на этих поляков-венгров-чехов - это скорей у них хрен что вышло... Живут обслуживанием русских туристов.

  > А если конь на переправе издыхает, а лодка вверх килем, то как тогда? Тоже коня не меняем и плаваем вокруг лодки, боясь ее тронуть? Или коня к черту, а лодку все-таки раскачаем, чтобы на ровный киль поставить?
  Коня менять можно только если другой есть. А попытка поставить на ровный киль перевёрнутую лодку на воде практически гарантированно её утопит - поэкспериментируй :)

  > > 105.Эрик Ардаган
  >Ну давайте почитаем:
  > Фашизм - обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых являются национализм культ личности, милитаризм, тоталитаризм
  Классический фашизм - это Италия, он там появился. И где там национализм? Скорей патриотизм и "неважно какого цвета кошка"...
  а в советских энциклопедиях натягивали сову на глобус в желании подогнать факты под теорию.

  > Может, вы и доказать свои слова о том, что Сталин - не коммунист, сможете? Хотя бы парой фраз. А?
  Коммунист - должен стремиться строить коммунизм, не так ли? А Сталин наоборот усиливал государство, которого при коммунизме быть вообще не должно.
  Так что госкапиталист он.

113. Эрик Ардаган 2013/09/29 14:12 [ответить]
  > > 112.Siurr
  >Эрик Ардаган, вы приводите очевидно не достоверные данные.
  >К примеру в той таблице Беларусь ощутимо выше России.
  >Воспользуйтесь лучше таблицей Всемирного банка о среднем душевом доходе жителей разных стран.
  >http://gtmarket.ru/ratings/rating-countries-gni/rating-countries-gni-info

  Нет, эту таблицу мы взять не можем. По ней среднедушевой доход в Китае ниже, чем в России почти в два раза. Герр Адик в пять минут вам докажет, что это неправда, он сам в Китае был, он видел)))

112. Siurr 2013/09/29 13:55 [ответить]
  Эрик Ардаган, вы приводите очевидно не достоверные данные.
  К примеру в той таблице Беларусь ощутимо выше России.
  Воспользуйтесь лучше таблицей Всемирного банка о среднем душевом доходе жителей разных стран.
  http://gtmarket.ru/ratings/rating-countries-gni/rating-countries-gni-info

111. Эрик Ардаган 2013/09/29 13:36 [ответить]
  > > 109.Адик
  >> > 107.Den
  > Изучай.
  >http://bs-life.ru/makroekonomika/uroven-zizny2012.html
  Вот это вот гораздо более интересная ссылка
  http://www.oecdbetterlifeindex.org/ru/countries/russian-federation-ru/#/21111111111

110. Эрик Ардаган 2013/09/29 13:27 [ответить]
  > > 106.Антисемит

  >Разрыв шаблона? Когнитивный диссонанс?
  Да нет. Чушь и ложь у меня давно уже никаких эмоций
  >В отличие от Вас, милсдарь, я дедушку Ленина читал-с. Самым внимательным образом. И конспектировал.
  Ай, молодца. Так вы, батенька, свои конспектики достаньте, перечитайте, освежите, так сказать, в памяти, а потом скажите, где, в каком труде на какой страничке Ленин сказал, что социализм - высшая стадия капитализма. Я тогда синий томик с полочки сниму, да и убедюсь лично. А в гугл меня посылать не надо, мол, я чушь ляпну, а вы идите, ищите ей подтверждение
  >

  >Почему цитаты выдергивать? Фашистом Гитлера стали обзывать в СССР. Сам он себя позиционировал несколько по-другому.
  Да сам себя он мог позиционировать хоть Воином Добра и Света, фашистом от этого он быть не перестает.
  "Фашизм" - к вашему сведению, это не советская обзывалка, а вполне себе международный политологический термин.
  Наберите в вашем любимом гугле "hitler fascism" и удивитесь. А если лень искать, вот вам ссылочка на английскую вики
  http://en.wikipedia.org/wiki/Fascism
  >

  >Вот по IRL Cталин - не коммунист.
  Знаете, после вашего заявления о ленинских цитатах, как-то на слово вам верить уже не хочется. Может, вы и доказать свои слова о том, что Сталин - не коммунист, сможете? Хотя бы парой фраз. А?

109. Адик (njxbkrf09@yandex.ru) 2013/09/29 09:50 [ответить]
  > > 107.Den
   Изучай.
  http://bs-life.ru/makroekonomika/uroven-zizny2012.html

108. Den 2013/09/29 01:40 [ответить]
  > > 62.Алекс
  >Так и представляю себе Москву, добровольно :))) делящуюся денежкой с колхозом где-нибудь в Приуралье... :)))))))))))))))))
  А закончив представлять эту более чем реальную картину начинаем вопить "Хватит кормить Кавказ" не так ли? Отсутствие умения сопостовлять оно печально да...

107. Den 2013/09/29 01:38 [ответить]
  > > 73.Адик
  >У нас народ сволочи, хотели и как в социализме и как в капитализме, вот же гады. Это по-твоему. А я приведу строчку из Вадима Степанцова - нам хрен в дышло, а у поляков вышло, и у венгров вышло, и у чехов вышло... Отчего это так? Народ хреновый, или правители уроды? Я склоняюсь ко второму.
  Адик я уже не выдерживаю этот поток сознания.. это здорова что ты в Сину катаешься... но ты не раскроешь тезис про что там вышло у трех вышеназванных? Особенно у ляхов кои находятся в фантастической польской дупе?

106. Антисемит (antisemit-ru.@mail.ru) 2013/09/28 22:17 [ответить]
  > > 105.Эрик Ардаган
  >> > 104.Антисемит

  >Это вы прикалываетесь так? Или для вас, что социализм, что империализм - один черт?

  Разрыв шаблона? Когнитивный диссонанс? В отличие от Вас, милсдарь, я дедушку Ленина читал-с. Самым внимательным образом. И конспектировал. У нас, в Советской Армии было такое времяпровождение, знаете ли. Политической подготовкой называлось. Так что по приведенной мной ссылке Вы вполне можете и до первоисточника дойти, до самого Ильича. Почитайте, может, умнее станете.


  >>Так что фашизм - явление итальянской политической жизни.
  >Если цитаты из контекста выдергивать - то да.

  Почему цитаты выдергивать? Фашистом Гитлера стали обзывать в СССР. Сам он себя позиционировал несколько по-другому.

  >>Алоизыч был национал-социалистом...
  >...потому что сам себя так называл.
  Не только называл, но и являлся. Основоположником идей национал-социализма. Довольно-таки забавном и достаточно непротиворечивом учении, с очень хорошей идеологической проработкой. Если бы он гнал пургу, выдавал алогичные и бессмысленные веСЧи, то кто б пошел за идиотом?

  Идеологическая платформа у него была крепко сбитой и довольно понятно и даже где-то логически ясно объясняла, почему немцы так плохо живут, кто виноват и что делать. Правда, как и всякая идеология, на деле национал-социализм был ложной системой взглядов, не имеющей реальной опоры в действительности нашего мира.

  >А вот Сталин, скажем, называл себя коммунистом, однако ему вы почему-то на слово не верите. Нет ли тут некоего несоответствия?

  Никакого, если вспомнить опять Владимира Ильича. Который завещал, что о политике надо судить не по его заявлениям, а по его реальным действиям.
  Вот по IRL Cталин - не коммунист. А Гитлер - национал-социалист.

105. Эрик Ардаган 2013/09/28 19:43 [ответить]
  > > 104.Антисемит
  >> > 103.Эрик Ардаган
  >>> > 101.Антисемит
  >>>>Вспомним ИСТЧО дедушку Ленина, который писал неоднократно, что социализм - высшая стадия государственно-монополистического капитализма.
  >>Это простите, где он такое писал? Ссылочку не дадите?
  >Завсегда готовы. Меня, в отличие от Вас, милсдарь, в гугле не забанили:
  Это вы прикалываетесь так? Или для вас, что социализм, что империализм - один черт?
  >

  >Фашистом - не был. Читаем в википедии, как наиболее доступном источнике:

  Ну давайте почитаем:
   Фашизм - обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых являются национализм культ личности, милитаризм, тоталитаризм
  >Так что фашизм - явление итальянской политической жизни.
  Если цитаты из контекста выдергивать - то да.
  >Алоизыч был национал-социалистом...
  ...потому что сам себя так называл. А вот Сталин, скажем, называл себя коммунистом, однако ему вы почему-то на слово не верите. Нет ли тут некоего несоответствия?

104. Антисемит (antisemit-ru.@mail.ru) 2013/09/28 19:15 [ответить]
  > > 103.Эрик Ардаган
  >> > 101.Антисемит
  >>>Вспомним ИСТЧО дедушку Ленина, который писал неоднократно, что социализм - высшая стадия государственно-монополистического капитализма.
  >Это простите, где он такое писал? Ссылочку не дадите?
  Завсегда готовы. Меня, в отличие от Вас, милсдарь, в гугле не забанили:
  https://www.google.ru/search?q=%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC+%D0%BA%D0%B0%D0%BA+%D0%B2%D1%8B%D1%81%D1%88%D0%B0%D1%8F+%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D1%8F+%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0&oq=bvgthbfkbpv+&aqs=chrome.1.69i57j0l5.9775j0&sourceid=chrome&espvd=210&es_sm=93&ie=UTF-8

  >>Но у Сталина было колоссальнейшее преимущество и перед Троцким, и перед Гитлером. Те оба были упёртыми догматиками, а Сталин догматиком не был. Как, впрочем, и коммунистом.
  >О как. Интересно, а Гитлер с вашей точки зрения фашистом был? Или таки нет?

  Фашистом - не был. Читаем в википедии, как наиболее доступном источнике:
  Слово фашизм происходит от итальянского fascio (фа́шо) - 'союз' (например, название политической радикальной организации Б. Муссолини - Fascio di combattimento - 'Союз борьбы'). Это слово, в свою очередь, восходит к латинскому fascis - 'связка, пучок', которым, в частности обозначались символы магистратской власти - фасции, связки розог с воткнутым в неё топором. Этот топор носили ликторы - почётная стража высших магистратов Римской республики, которые в период ранней республики выполняли роль палачей и всегда, на протяжении всего республиканского периода исполняли вердикты магистратов, которым были подчинены. С тех пор изображение фасций присутствует в символах государственной власти многих стран (например, фасции присутствуют на эмблеме Федеральной службы судебных приставов Российской Федерации).

  В более узком историческом смысле под фашизмом понимается массовое политическое движение, существовавшее в Италии в 1920-е - начале 1940-х под руководством Б. Муссолини

  Так что фашизм - явление итальянской политической жизни.

  Алоизыч был национал-социалистом. И догматиком, причем упёртым. ИЧСХ, сам верил в выдуманные им какбе "идеи". К реальной действительности имеющие очень мало отношения. Напоминаю - он никак не смог смириться с тем фактом, что негры бегают быстрее "арийца", что он увидел прямо у себя дома. На олимпиаде.

103. Эрик Ардаган 2013/09/28 18:04 [ответить]
  > > 101.Антисемит
  >>Вспомним ИСТЧО дедушку Ленина, который писал неоднократно, что социализм - высшая стадия государственно-монополистического капитализма.
  Это простите, где он такое писал? Ссылочку не дадите?

  >Но у Сталина было колоссальнейшее преимущество и перед Троцким, и перед Гитлером. Те оба были упёртыми догматиками, а Сталин догматиком не был. Как, впрочем, и коммунистом.
  О как. Интересно, а Гитлер с вашей точки зрения фашистом был? Или таки нет?

102. Эрик Ардаган 2013/09/28 18:03 [ответить]
  > > 90.Shurahan

  >А теперь вернемся к нашим баранам, т.е. 70м похожим на 90е. Вот какие такие реформы могут привести к появлению копов на улицах и английском языке повсюду?
  >
  Да легко. Перестройка и последующее за ней. Вспомните девяностые: вывески были на 90% на английском, товары - почти одни иностранные, а менты от копов отличались только головными уборами.

101. Антисемит (antisemit-ru.@mail.ru) 2013/09/28 19:21 [ответить]
  > > 99.Shurahan
  >> > 98.Тимур-Джан
  >>> > 97.Антисемит
  >>
  >>Война - это очень дорого. И когда страна с экономикой, основанной на необеспеченном раздувании внутреннего производства, во избежание внутреннего краха вынуждена прибегнуть к развязыванию войны с сомнительным и мутным исходом, то возникает масса вопросов о степени вменяемости авторов такого экономического курса.

  Базовая посылка у Вас неверная. Всё дело в том, что и в сталинской, и в национал-социалистической экономике Германии денежное обращение было разбито на два практически независимых потока. У нас - рубль наличный и безналичный, которые до реформ 60-х годов практически не пересекались, хотя и назывались одинаково. Такой же кунштюк случился и у национал-социалистов. У них еще интереснее было: формально никто ничего не менял, а на практике на безналичные рейхсмарки вообще ничего купить нельзя было. Только то, что запланировано. Таким интересным образом немецкий олигарх становился социалистическим управляющим какбе "своего (личного и частного)" крупного производства. При этом, повторяю, карточек на товары народного потребления никто не отменял.

  И да, сталинская индустриализация также может быть названа >необеспеченным раздуванием внутреннего производства.

  Всё становится кристально ясным и понятным, если до человека дойдет очень простой факт: Германия по форме оставалась капиталистической страной, по содержанию - социалистической. Вспомним ИСТЧО дедушку Ленина, который писал неоднократно, что социализм - высшая стадия государственно-монополистического капитализма.

  >Война в том случае была нужна не германии, но германию к этому усиленно подталкивали.

  Чушь собачья! Война не была нужна никому. Во-первых. Во-вторых, защитить права разделенного границами немецкого народа, унижаемого (а часто и физически, вплоть до смертоубийства!) чешскими и польскими националистами, без войны было никак нельзя. Версальский мир превратил Германию в трамвай, стоящий на рельсах, ведущих к войне. Можно было только более быстро двигаться или медленнее, вступить в войну раньше или позднее, лучше или хуже подготовившись. Война была неизбежна, и все это понимали. Тогда. Кто имел смелость подумать и взвесить pro et contra.

  >это я к чему, к тому что гитлер был кое кому нужен. его привели к власти, накачали деньгими и ждали когда он сделает то, для чего его предназначали. он попытался ерепенится, когда слегка поднакачал мускулы, но в какойто момент прогнулся и начал войну с СССР. благодаря дипломатическим усилиям со стороны Союза война была отсрочена и началась не в 39 году а в 41, дав возможность СССР к ней подготовится. в принципе войны можно было избежать, но рейх тогда должен был всеми силами держаться за СССР ибо не начинание войны ему бы не простили. хотя и война не привела к ожидаемым результатам. зато к результатам привели реформы одного меченого генсека, за что ему бы по хорошему лоб зеленкой смазать. если бы такой же реформатор начал действовать хоть в 60е, хоть в 70е годы (если бы его не поставили за такое к стенке) вполне мог бы быть ход развития как в рассказе
  >

  Бла-бла-бла, бла-бла-бла! Две существенных ошибки.

  1. А почему бы не признать, что Гитлер нужен был немецкому народу? Прежде всего.

  2. С какого такого перепугу Гитлер под кого-то прогибался? Он думал и действовал так, как понимал ситуацию. Не его просчет в занижении реальных военных и экономических способностей СССР. И еще кое-что. Сталин сильно его провоцировал. И с Югославией, и с Румынией. И допровоцировался.

  >а у СССР кураторов не было, вернее, на момент начала войны не было. а вот будь у руля страны не Сталин, а к примеру, Троцкий, то и войны бы не понадобилось, страну бы за просто так внутренними силами бы под орех разделали.

  Еще бла-бла-бла. Нельзя так недооценивать Троцкого!!!

  Но у Сталина было колоссальнейшее преимущество и перед Троцким, и перед Гитлером. Те оба были упёртыми догматиками, а Сталин догматиком не был. Как, впрочем, и коммунистом.

100. Сеид 2013/09/28 00:40 [ответить]
Пример КНР состоит не в механизме реформ (он всегда уникален), а в признании необходимости адекватности пр.отношений уровню развития при.сил. У нас твердили мантру о том, что пр.силы взрывают отставшие формы Пр.От, но совершенно не задумывались об обратной ситуации. Какой нафиг развитой социализм с нашей долей неавтоматизированного и ручного труда? У нас уровень развития общества определяли не по уровню производительности труда (по классикам), а по степени отсутствия иных укладов!
А Дэн не побоялся после "почти коммунизма" Мао (пусть "военного" и нищего), откатиться в НЭП. И сразу люди забегали, экономика начала расти. Потому как предложенная хоз.модель людям была понятна - её цели, стимулы, механизм. А мы после 50 лет "победы социализма" откатиться в НЭП побоялись...

99. Shurahan (m_u_h_a@mail.ru) 2013/09/27 22:10 [ответить]
  > > 98.Тимур-Джан
  >> > 97.Антисемит
  >
  >Война - это очень дорого. И когда страна с экономикой, основанной на необеспеченном раздувании внутреннего производства, во избежание внутреннего краха вынуждена прибегнуть к развязыванию войны с сомнительным и мутным исходом, то возникает масса вопросов о степени вменяемости авторов такого экономического курса.

  Война в том случае была нужна не германии, но германию к этому усиленно подталкивали. Версальский мир поставил страну на грань коллапса. Естесственно, при такой экономике, плюс политике (выборы в веймарской республике проходили раз в два года, плюс с такой же частотой выборы рейхсканслера, политикам элементарно было некогда, у них была перманентная предвыборная гонка). (кстати, инфляция прекратилась через три недели после пивного путча организованного гитлером, а до этого она была просто астрономическая - 578 512% за год)_ Тут приходит к власти адольф с нациками и происходит чудо (самое смешное, что у гитлера долгое время не было германского гражданства, плюс политическая судимость, вот КАК такой человек стал главой государства?) репарации перестают платится, их германии как бы прощают (откладывают), а в германию начинают течь потоки денег, надо же накачать военные мускулы. а нефть откуда в гемании того времени? Кстати, деньги начинают течь к гитлеру даже раньше, на что-то же надо одевать/обувать/вооружать штурмовиков, дабы те красиво маршировали, надо выпускать газету, короче, любой организации для существования нужны деньги, их либо зарабатывают, либо их кто-то дает (просто так или в долг непринципиально) на что существовали нацисты в то время? Ну и небольшой вопрос, зачем Ксавьер Шварц сжег 90% финансовых документов НСДАП после падения германии? почему именно финансовые?

  это я к чему, к тому что гитлер был кое кому нужен. его привели к власти, накачали деньгими и ждали когда он сделает то, для чего его предназначали. он попытался ерепенится, когда слегка поднакачал мускулы, но в какойто момент прогнулся и начал войну с СССР. благодаря дипломатическим усилиям со стороны Союза война была отсрочена и началась не в 39 году а в 41, дав возможность СССР к ней подготовится. в принципе войны можно было избежать, но рейх тогда должен был всеми силами держаться за СССР ибо не начинание войны ему бы не простили. хотя и война не привела к ожидаемым результатам. зато к результатам привели реформы одного меченого генсека, за что ему бы по хорошему лоб зеленкой смазать. если бы такой же реформатор начал действовать хоть в 60е, хоть в 70е годы (если бы его не поставили за такое к стенке) вполне мог бы быть ход развития как в рассказе

  >Вот как-то СССР избежал такой печальной необходимости.


  а у СССР кураторов не было, вернее, на момент начала войны не было. а вот будь у руля страны не Сталин, а к примеру, Троцкий, то и войны бы не понадобилось, страну бы за просто так внутренними силами бы под орех разделали.

98. Тимур-Джан (twc73@mail.ru) 2013/09/27 20:57 [ответить]
  > > 97.Антисемит
  >Всё гораздо проще было, чем вы это себе представляете. Любой политик, заявивший, что его цель - "поднять Германию с колен" - обязательно, как трамвай на рельсах, привел бы немцев к войне. Повторяю, любой политик, даже Тельман с Розой Люксенбург. Война была запрограммирована версальским миром.

  Война - это очень дорого. И когда страна с экономикой, основанной на необеспеченном раздувании внутреннего производства, во избежание внутреннего краха вынуждена прибегнуть к развязыванию войны с сомнительным и мутным исходом, то возникает масса вопросов о степени вменяемости авторов такого экономического курса.
  Вот как-то СССР избежал такой печальной необходимости.

97. Антисемит (antisemit-ru.@mail.ru) 2013/09/27 20:40 [ответить]
  > > 94.Тимур-Джан
  >> > 90.Shurahan
  Всё гораздо проще было, чем вы это себе представляете. Любой политик, заявивший, что его цель - "поднять Германию с колен" - обязательно, как трамвай на рельсах, привел бы немцев к войне. Повторяю, любой политик, даже Тельман с Розой Люксенбург. Война была запрограммирована версальским миром.

96. С. 2013/09/27 20:17 [ответить]
  http://samlib.ru/a/andrej_s_k/leningrad.shtml
  Андрей Константинов, рассказ Ленинград
  Тоже, можно сказать, произведение на тему "перестройка в СССР в 1960-х годах". Произведение фантастическое и несколько необычное для жанра АИ.

95. Тимур-Джан (twc73@mail.ru) 2013/09/27 20:16 [ответить]
  > > 83.Эрик Ардаган
  >3. По Гитлеру. Дерни дядю Адика инфаркт этак 31 августа 1939 года - возможно, он остался бы в памяти немцев и остального мира, как великий человек.
  Эт точно, свали Алоизьевич из пивной Бюргербройкеллер 8 ноября 39 года минут на 15-ть попозже, принял бы он ислам и остался великим человеком.

94. Тимур-Джан (twc73@mail.ru) 2013/09/27 20:10 [ответить]
  > > 90.Shurahan
  >Ребята, ответьте на такой вопрос, что именно просрал Гитлер, и будет понятно, зачем он влез в войну. То "великое", что адольфушка принес Германии, откуда оно взялось то? У Германии на тот момент нет своей армии, галлопирующая инфляция, а французкие военные шастают по дойчланду.

  Shurahan, карындас, Адик Алоизьевич никогда не был Шикльгрубером, гиперинфляция, так выпукло описанная у Ремарка - это начало 20-х, пуалю из Рейнской демитализированной зоны свалили в 30-м.
  В войну Ади влез по одной причине - не покрывай он поступлениями от захвата внутренний дефицит, к 1942-му пришел бы срок выплаты векселей МЕФО и мыльный пузырь нацистской экономики хлопнул бы с брызгами

93. Антисемит (antisemit-ru.@mail.ru) 2013/09/27 20:01 [ответить]
  > > 91.С.
  >Мне думается, что "перестройка", начатая в 1960-х годах, в 1965 году, не обязательно должна привести к развало-захапу 1970-х а-ля "1990-е"

  Да, тогда еще был такой позднее вымерший вид, как "раньше думай о Родине, а потом - о себе".

  Нет, потому как советская экономика на той элементной базе была очередным мифом.

92. Антисемит (antisemit-ru.@mail.ru) 2013/09/27 19:57 [ответить]
  > > 90.Shurahan
  >> > 83.Эрик Ардаган
  >>> > 82.Адик
  1. По поводу реформ в СССР. Скрепой, соединяющей страну, был страх. Страх - последствие сталинских репрессий. Как только Меченый убрал страх, всё полыхнуло. Полыхнуло, прежде всего, потому, что были напряженные межнациональные отношения, а никакой "дружбы народов" и близко не было. Межнациональная напряженность только потому не лезла в глаза, поскольку её глушила "контора глубокого бурения".

  2. По поводу советской экономики. Сверстать реальный пятилетний план и правильно рапределить ресурсы году так в восьмидесятом было бы возможно, если... У госплана были бы вычислительные мощности подобно суперкомпьтеру примерно начала 2000-го года. Поскольку таких ЭВМ тогда не было, всё планирование базировалось не на точных расчетах, а на гаданиях на кофейной гуще, методом "от достигнутого". Что вело к просчетам, диспропорциям, дефицитам и неликвидам. Так что советская экономика - очередной миф, как и "новая историческая общность - советский народ".

  3. По поводу Гитлера. Коротко: создатель нацистской модели социализма. И что, сука, характерно, работало лучше сталинской модели. Еще глубже пошел, подменяя внешнюю форму совсем другим содержанием. Пример: любая крупная фирма. Вроде как олигархическая монополия, на деле - плановое хозяйство социалистического типа. Его номинальный владелец на вроде бы сверхприбыли от военных заказов мог купить только станки для расширения производства. И то - если ему это запланировано. А вот устроить праздник сверхпотреблядства, как "новые русские" - ни-ни. Карточки никто не отменял, даже для Порше и Мессершмита. Как и спецснабжение, правда...

91. С. 2013/09/27 19:39 [ответить]
Мне думается, что "перестройка", начатая в 1960-х годах, в 1965 году, не обязательно должна привести к развало-захапу 1970-х а-ля "1990-е" реала. Тогда ещё многие в коммунизм верили, и вообще, психологический фон заметно отличался от середины 1980-х годов. Разумеется, многое бы зависело от того, как это делать, что и как реформировать (чтобы не было то же самое, что в реале в 1985-1991 гг).
Но стёб над произведением Павла Дмитриева - понимаю (да, есть там что критиковать).

90. Shurahan (m_u_h_a@mail.ru) 2013/09/27 17:45 [ответить]
  > > 83.Эрик Ардаган
  >> > 82.Адик
  >>> > 80.Эрик Ардаган
  Простите, что влезаю в вашу увлекательную беседу.
  >3. По Гитлеру. Дерни дядю Адика инфаркт этак 31 августа 1939 года - возможно, он остался бы в памяти немцев и остального мира, как великий человек. Однако, увы. Он влез в войну и благополучно все просрал. Как говорил Василий Иванович Чапаев "Книги нужно читать до конца". С этим будешь спорить?

  Ребята, ответьте на такой вопрос, что именно просрал Гитлер, и будет понятно, зачем он влез в войну. То "великое", что адольфушка принес Германии, откуда оно взялось то? У Германии на тот момент нет своей армии, галлопирующая инфляция, а французкие военные шастают по дойчланду. У Германии на тот момент колоссальный долг по репарациям и кабальные условия Версальского договора. На какие шиши и как г-н Шилькгрубер умудрился вооружить, накормить и просто сформировать армию?

  Да помогли ему, где деньгами, где просто глазки закрывали на все творимое, даже олимпиаду провели.

  А теперь вернемся к нашим баранам, т.е. 70м похожим на 90е. Вот какие такие реформы могут привести к появлению копов на улицах и английском языке повсюду?

  Вообще-то такие реформы называют предательством и изменой Родине.

89. Трофим 2013/09/27 11:00 [ответить]
  А рядом случаи летают, словно пули,-
  Шальные, запоздалые, слепые, на излете,-
  Одни под них подставиться рискнули -
  И сразу: кто - в могиле, кто - в почете.

88. Адик (njxbkrf09@yandex.ru) 2013/09/27 00:19 [ответить]
  > > 87.Эрик Ардаган

  >В больном воображении некоего Л.И.Брежнева, к примеру.
  >http://www.pressmon.com/cgi-bin/press_view.cgi?id=1933273
  >Помнишь такого?

  Что-то ты вообще не знаешь истории. Частное мнение какого-то доктора выдаешь за истину. Вспомни о ходе исторических событий. Что было в 75 году? Завершилась война во Вьетнаме. В Анголу прибыли Кубинские войска. В Камбодже победил Пол Пот. В Хельстнки оформили итоги послевоенного мира. А это лично Лёнина заслуга. А кто такой Подгорный? Кто он без Лёни, который его и вытянул в Москву?

  >Книжки нужно читать до конца.

  Читай. У нас что, лучше было? Только лишь то, что свои местные в роли оккупантов. Да победили фрицев. Вопреки маршалам и генералам. Пол-страны в руинах, мужиков чуть более двух третей от предвоенных. И что было потом. Уже к 60-м ГДР превратили в "Витрину социализма". Немцы под оккупацией стали жить лучше оккупантов.

  >А то, что у него в середине что-то хорошо получалось, так это анекдот "Операция проведена безупречно, но больной к сожалению, скончался"

  Запросто. Например, от последствий наркоза. Такое ещё случается. К сожалению.

87. Эрик Ардаган 2013/09/26 18:20 [ответить]
  > > 86.Адик
  >> > 85.Эрик Ардаган
  >
  >>>Подгорный, мог ли он Лёню сместить?
  >>Одним из возможных претендентов на пост генсека?
  >
  >Это в чьем больном воображении?

  В больном воображении некоего Л.И.Брежнева, к примеру.
  http://www.pressmon.com/cgi-bin/press_view.cgi?id=1933273
  Помнишь такого?
  >

  >Нет, Германия на 1 января 1939 года (но не по гос.устройству, а по темпам развития).
  Книжки нужно читать до конца. Если перефразировать известное выражение про соху и атомную бомбу, то Гитлер принял Германию в 1933 слабой страной без армии и оставил ее в 1945 полностью разрушенной, оккупированной, с разрушенной промышленностью и перебитым населением.
  А то, что у него в середине что-то хорошо получалось, так это анекдот "Операция проведена безупречно, но больной к сожалению, скончался"

86. Адик (njxbkrf09@yandex.ru) 2013/09/25 23:58 [ответить]
  > > 85.Эрик Ардаган

  >>Подгорный, мог ли он Лёню сместить?
  >Одним из возможных претендентов на пост генсека?

  Это в чьем больном воображении? Подгорный, как и Калинин, был декоративною фигурою. А ты должно быть в 70-е еще мал росточком был, коль таких простых вещей не помнишь.
  http://ir.spb.ru/krasnoe-dvizhenie/entsciklopediya-kommunizma/politburo-tsck-kpss.html

  >>Помнишь кем был Буденый, Жуков...
  >Пенсионерами?

  Трупами они были. Один с 73-го, другой с 74-го, причем Семен Михайлович первым.

  >И скажи честно: Германия 1946 года - это твой идеал государства? А ведь к этому ее привел именно Гитлер.

  Нет, Германия на 1 января 1939 года (но не по гос.устройству, а по темпам развития). А на 1 января 1946 года все государства, по которым война прокатилась, напоминали Германию.

85. Эрик Ардаган 2013/09/24 16:38 [ответить]
  > > 84.Адик
  >> > 83.Эрик Ардаган

  >А я и не участвовал в разговоре, тем более не обсуждал сам рассказ, ибо Автор по 70-м, мягко говоря, плывет топориком. Если жил в 70-х, то безусловно помнишь, кем был Подгорный, и мог ли он Лёню сместить?
  Одним из возможных претендентов на пост генсека? Это потом товарищ Брежнев его загнал куда-то в дупу.
  >Помнишь кем был Буденый, Жуков...
  Пенсионерами?

  >Вот и прочти до конца, и лучше с самого начала, что-нибудь о фюрере. Но желательно не красную пропаганду, а какого-нибудь иностранца (только не еврея, у них много тенденциозности), потом поговорим.
  Иоахим Фест устроит? Я читал о Гитлере чуть побольше чем тебе кажется. И скажи честно: Германия 1946 года - это твой идеал государства? А ведь к этому ее привел именно Гитлер.

84. Адик (njxbkrf09@yandex.ru) 2013/09/24 14:15 [ответить]
  > > 83.Эрик Ардаган

  >Подытожим.
  >1.По теме разговора (и собственно рассказа) вы сказать ничего не можете.

  А я и не участвовал в разговоре, тем более не обсуждал сам рассказ, ибо Автор по 70-м, мягко говоря, плывет топориком. Если жил в 70-х, то безусловно помнишь, кем был Подгорный, и мог ли он Лёню сместить? Помнишь кем был Буденый, Жуков и остальные перечисленные ист. личности на тот момент? Сопоставь с тем, что Автор сочиняет. И усё.
  Я в разговор влез,когда начали про эконом.зоны Китая околесицу нести.

  >2.Дискуссию о современной России, современном Китае, и великом и ужасном Путлере предлагаю свернуть. Доказать вам я ничего не смогу, ибо для вас вопрос не аргументов а веры, а я не чувствую в себе миссионерских талантов.

  А я и не требую доказательств. Я всегда ориентируюсь на библейскую мудрость - по делам их, узнаете их. Вот по делам я на него и смотрю. И на китайцев смотрю. И сравнения не в его пользу.

  >3. По Гитлеру. Дерни дядю Адика инфаркт этак 31 августа 1939 года - возможно, он остался бы в памяти немцев и остального мира, как великий человек. Однако, увы. Он влез в войну и благополучно все просрал. Как говорил Василий Иванович Чапаев "Книги нужно читать до конца". С этим будешь спорить?

  Вот и прочти до конца, и лучше с самого начала, что-нибудь о фюрере. Но желательно не красную пропаганду, а какого-нибудь иностранца (только не еврея, у них много тенденциозности), потом поговорим.

83. Эрик Ардаган 2013/09/24 11:43 [ответить]
  > > 82.Адик
  >> > 80.Эрик Ардаган

  >БМП. И никогда не интересовался. Я вижу сколько они получают сейчас. И вот тут-то мой интерес. А почему при таком же климате как и у нас, они живут лучше? Пример - Благовещенск и Хайхэ (был деревней, сейчас - чуть ли не небоскребы).
  Подытожим.
  1.По теме разговора (и собственно рассказа) вы сказать ничего не можете.
  2.Дискуссию о современной России, современном Китае, и великом и ужасном Путлере предлагаю свернуть. Доказать вам я ничего не смогу, ибо для вас вопрос не аргументов а веры, а я не чувствую в себе миссионерских талантов.
  3. По Гитлеру. Дерни дядю Адика инфаркт этак 31 августа 1939 года - возможно, он остался бы в памяти немцев и остального мира, как великий человек. Однако, увы. Он влез в войну и благополучно все просрал. Как говорил Василий Иванович Чапаев "Книги нужно читать до конца". С этим будешь спорить?

82. Адик (njxbkrf09@yandex.ru) 2013/09/24 00:35 [ответить]
  > > 80.Эрик Ардаган

  >Я ж говорю, столько великого свершили, куда уж Путлеру. Одни зарплаты с 92-ого до 95-ого в сто раз повысились! Или это цены были? Не помнишь?

  Твой любимый еще больше свершил. Хотя бы памятник тому же Ебене. И про деньги помню. Там даже мой город был, но тот же Ебеня и отменил.

  >>На ДВ-то работа есть? Для всех, или только для тех, кто работать хочет?

  Смотря где. Навез твой Путлер всяких-разных, очень тяжко с работой


  >Гитлер? Ага, великий правитель. Бухнуть все ресурсы в вооружение, объявить войну сразу всем, все просрать и героически отравиться. Геро-ой!!!

  Ну-ну. По семнадцати мгновениям изучаешь рейх? Тады понятно, откуда все это незнание. Можешь дальше изучать. Противоречий с первой страницы не замечая.

  >Кстати, мы опять о темы отошли. НЫНЕШНИЕ зарплаты китайских рабочих я видел. А сколько им платили во время "чуда"?

  БМП. И никогда не интересовался. Я вижу сколько они получают сейчас. И вот тут-то мой интерес. А почему при таком же климате как и у нас, они живут лучше? Пример - Благовещенск и Хайхэ (был деревней, сейчас - чуть ли не небоскребы).

81. Адик (njxbkrf09@yandex.ru) 2013/09/24 00:22 [ответить]
  > > 79.Эрик Ардаган

  >Да вот что-то не дохнет проклятый коняка, сколько не кричат. Да и лодка почему-то не кверху килем. Хотя... если раскачать ее как следует, то наверное и килем кверху встанет. И коня можно погонять,

  Не дохнет (хотя тут и подумать не мешает, а может уже того, и издох, уж больно много их, коняк с разной мордой, но одной кличкой в зомбоящике - то с ботоксом, то без). И телегу не везе. Наверное не коняка, а вовсе уж осел. И лодка давно уж оверкиль сделала. А ты не замечаешь, потому как всегда вокруг неё плавал, а внутрь не пускали. Да и плавать тяжко, по сторонам не смотришь, что лодка перевернулась, не видишь. Зато слышишь, того, кто забрался на киль и орет - не надо раскачивать! Если думаешь, что не надо раскачивать и это правильно, то смею заверить, что ты ошибаешься. Плавать скоро устанешь, да и от переохлаждения никуда. Так что всем нам, кто плавает, предстоит буль-буль. А мне вот чего-то неохота.

80. Эрик Ардаган 2013/09/23 17:35 [ответить]
  > > 77.Адик
  >> > 76.Эрик Ардаган

  >>Вы ведь только посмотрите, сколько при Ельцине кораблей строили, армию как перевооружали мощно, сколько новых производств было запущено, сколько спортивных объектов построено, сколько дорог отгрохано, как наука развивалась.
  >
  >Ну Мономахов с Северодвинсками как раз при Ебене заложили.
  Я ж говорю, столько великого свершили, куда уж Путлеру. Одни зарплаты с 92-ого до 95-ого в сто раз повысились! Или это цены были? Не помнишь?

  >И нахрена мне спортивный Сочи, коль в Подмосковье работы нет.
  Что-то мне всегда казалось, что Подмосковье - не на Дальнем востоке. На ДВ-то работа есть? Для всех, или только для тех, кто работать хочет?
  >
  >>Кого лучше назовешь?
  >
  >Адольф Гитлер. Куда честнее к русским был, чем твой любимый герой.
  Гитлер? Ага, великий правитель. Бухнуть все ресурсы в вооружение, объявить войну сразу всем, все просрать и героически отравиться. Геро-ой!!!

  Кстати, мы опять о темы отошли. НЫНЕШНИЕ зарплаты китайских рабочих я видел. А сколько им платили во время "чуда"?

79. Эрик Ардаган 2013/09/23 17:09 [ответить]
  > > 78.Адик
  >> > 75.Эрик Ардаган

  >Помню, помню. Еще помню, что коней на переправе не меняют. А еще, про не надо раскачивать лодку. А если конь на переправе издыхает, а лодка вверх килем, то как тогда?
  Да вот что-то не дохнет проклятый коняка, сколько не кричат. Да и лодка почему-то не кверху килем. Хотя... если раскачать ее как следует, то наверное и килем кверху встанет. И коня можно погонять, чтоб быстрее подох. Так? А то больно скучно стало жить в стране. Не устроить ли еще одну революцию, ведь так хорошо, так свободно после всех этих революций живется. Что после 1917-ого, что после 1991-ого... Просто красота была а не жизнь.

78. Адик (njxbkrf09@yandex.ru) 2013/09/23 17:05 [ответить]
  > > 75.Эрик Ардаган

  >Конечно-конечно. Вот только как мне кажется Беня Ельцин не на пузе в Кремль прополз темной ночью, сняв часовых. Помнишь, как его в начале 90-х на руках носили?

  Помню, помню. Еще помню, что коней на переправе не меняют. А еще, про не надо раскачивать лодку. А если конь на переправе издыхает, а лодка вверх килем, то как тогда? Тоже коня не меняем и плаваем вокруг лодки, боясь ее тронуть? Или коня к черту, а лодку все-таки раскачаем, чтобы на ровный киль поставить?

77. Адик (njxbkrf09@yandex.ru) 2013/09/23 16:55 [ответить]
  > > 76.Эрик Ардаган

  >Вы главное, еще и думать полюбите.

  Особенно ты любишь. Я это давно понял.

  >Ай, молодцы китайцы! Вот не прикончи его жена британского посла или прикончи кого поменьше рангом - и все было бы зашибись, взяточник спокойненько стал бы генсеком, а так пришлось сажать. Молодцы, чивоужтам.

  Ну кто бы спорил? Защитник Сердюковых и Кожеедовичей.

  >Вы ведь только посмотрите, сколько при Ельцине кораблей строили, армию как перевооружали мощно, сколько новых производств было запущено, сколько спортивных объектов построено, сколько дорог отгрохано, как наука развивалась.

  Ну Мономахов с Северодвинсками как раз при Ебене заложили. И сколь Путлер-то у власти, а воз и ныне там (подлодки всё испытывают). И корабли при Ебене вводили(пример Чабаненко и Петруша, да и Курск). И если посчитаешь, то увидишь, что поболя при Ебене. А при Путлере или, как там его реббе росиянский зовет, ужо и Академию наук под нож. Ось как науку развивает. И нахрена мне спортивный Сочи, коль в Подмосковье работы нет.

  >Кого лучше назовешь?

  Адольф Гитлер. Куда честнее к русским был, чем твой любимый герой.

76. Эрик Ардаган 2013/09/23 16:29 [ответить]
  > > 74.Адик
  >> > 71.Эрик Ардаган
  >
  >>У вас там, на ДВ, секта такая, которой вера не позволяет выкладывать подтверждение своих слов СРАЗУ?
  >
  >Не-а, не секта. И не религия. Просто читать любим...
  Вы главное, еще и думать полюбите.
  >

  >Вы там Бо Силая на пожизненное, а жинку его к стенке...
  Ай, молодцы китайцы! Вот не прикончи его жена британского посла или прикончи кого поменьше рангом - и все было бы зашибись, взяточник спокойненько стал бы генсеком, а так пришлось сажать. Молодцы, чивоужтам.
  >
  >
  >>В Китае строят современный военный корабль - молодцы китайцы, перевооружаются. В России строят современный военный корабль - сволочи, кому это надо, лучше бы деньги раздали.
  Ну да, ну да. После Гражданской говоришь? У нас ведь никакой разрухи не было, а девяностые были временем процветания и прогресса. А потом пришел злобный Путлер и все испортил.
  Вы ведь только посмотрите, сколько при Ельцине кораблей строили, армию как перевооружали мощно, сколько новых производств было запущено, сколько спортивных объектов построено, сколько дорог отгрохано, как наука развивалась. Ни взяток, ни бандитов, одно сплошное уважение к закону. а как он зарплаты и пенсии поднимал! Вспомните, как нас во всем мире уважали! Э-эх, при Путлере то уже не то, не то... Испортил страну, гад.
  >
  >Все равно Путлер лучше всех.
  Кого лучше назовешь?
  >
  >>Анекдот про "не надо путать туризм с эмиграцией" я смотрю давно и прочно забыт?
  >
  >Хочешь эмигрировать - вперед.
  Ага, забыт.

75. Эрик Ардаган 2013/09/23 16:19 [ответить]
  > > 73.Адик
  >> > 72.Эрик Ардаган

  >Вот тебе ссылочка на зряплаты китайских рабочих, заодно с ценами на ряд продуктов питания (по мясу могу сказать, что оно примерно в 2,5 раза дешевле, чем у нас). Сравнивай. Если считать умеешь, то поймешь, что покупательная способность китайца на четверть выше нашей.
  > http://fingazeta.ru/how-much/kitaytsyi-budut-v-tsene-178584
  Во-от... Другое дело. И источник более-менее и с данными из других источников кореллирует. Только не забывай, что за свою зарплату (которую частенько задерживают) китайцы вкалывают по 10 часов с одним выходным в неделю и трехнедельным отпуском который еще пойди получи. Да и пенсию порядка 20% от работающих получат. Многие у нас захотят так работать за 20 тыр? Проклятый Путлер, как людей испортил!
  >У нас народ сволочи, хотели и как в социализме и как в капитализме, вот же гады. Это по-твоему. А я приведу строчку из Вадима Степанцова - нам хрен в дышло, а у поляков вышло, и у венгров вышло, и у чехов вышло... Отчего это так? Народ хреновый, или правители уроды? Я склоняюсь ко второму.
  Конечно-конечно. Вот только как мне кажется Беня Ельцин не на пузе в Кремль прополз темной ночью, сняв часовых. Помнишь, как его в начале 90-х на руках носили? Боря в благодарность девяностые и устроил. Так что с народа я всю ответственность бы не снимал.

Страниц (5): 1 2 3 4 5

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Костин Константин Константинович : другие произведения.

Комментарии: Это были семидесятые (Оценка:8.00*3,)

Комментарии: Это были семидесятые
(Оценка:**8.00*3**,)