Комментарии: Крылья победы

Коротин Вячеслав Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Крылья победы
(Оценка:**3.76*28**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 10/09/2023, изменен: 27/04/2024. 128k. Статистика.

Аннотация:
Крейсер "Алмаз" образца 1916 года попадает вместо себя в 1905 год

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
04:32 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (58/34)
02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5)
02:39 Буревой А. "Чего бы почитать?" (867/7)
02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (21): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101) 00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 04:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/6) 04:38 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (158/9) 04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 04:32 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (58/34) 03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (338/101) 03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2) 03:07 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (243/10) 02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5) 02:43 Васильева Т.Н. "Информация о владельце раздела" (25) 02:39 Буревой А. "Чего бы почитать?" (867/7) 02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29) 02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/41) 02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19) 01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2) 01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3) 01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/10) 01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/10) 01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/8) 01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60) 00:59 Поэтико "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

244. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2023/10/22 17:26 [ответить]
  > > 243.Лысак Сергей Васильевич

  >Гуглим судовая грузовая стрела для подъема тяжеловесов. Кстати, ее конструкция отличается от обычной грузовой стрелы.
   Что нагуглили?

243. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2023/10/22 17:22 [ответить]
  > > 242.хм
  >
  >
  >Составит, т.к вес стволов значительно превосходит грузоподъёмность обычных грузовых стрел.

  Гуглим судовая грузовая стрела для подъема тяжеловесов. Кстати, ее конструкция отличается от обычной грузовой стрелы.

242. хм 2023/10/22 17:16 [ответить]
  > > 236.Лысак Сергей Васильевич
  > В то время абсолютно все грузовые суда были оборудованы грузовыми стрелами, поскольку именно ими и велась погрузка/выгрузка в подавляющем большинстве портов. Портовые краны были, но далеко не везде. Поэтому выгрузить двенадцатидюймовые стволы из трюма "Ольдгамии" не составит никакого труда.

  Составит, т.к вес стволов значительно превосходит грузоподъёмность обычных грузовых стрел.
  Вес одного двенадцатидюймового ствола для корабельного орудия порядка тридцати тонн. Грузоподъёмность же судовой грузовой стрелы тогда вряд ли больше пяти тонн, а вероятнее всего значительно меньше - тонна или полторы. Просто потому что грузов требующих большей грузоподъёмности почти не существует ещё. Танков нет, автомобилей нет, контейнеров нет...
  В принципе конечно можно попробовать поднять двумя судовыми грузовыми стрелами, их номинальная грузоподъёмность - на максимальном вылете, в отличие от современных нам автомобильных кранов. Только ствол придётся пытаться поднять не грузовыми лебёдками стрел, а стреловыми - которые изменяют их вылет. И закреплять поближе к оси изменения вылета стрел. В таком случае вероятно/но не гарантированно/ две номинально пятитонные судовые грузовые стрелы смогут поднять с дна трюма груз весом тридцать тонн и не сломаться.

241. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2023/10/22 17:15 [ответить]
  > > 239.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 236.Лысак Сергей Васильевич
  >Сергей Васильевич, в ПМВ, немецкие крейсера на захваченные пароходы отправляли призовые партии под командованием унтер-офицера. И ничего - плавали. И даже призы захватывали. А тут просто учения... И Вам двух обер-офицеров мало. :)

  Вячеслав Юрьевич, мы говорим о разных вещах. В призовой партии немецкого крейсера может вообще не быть никого выше обер-маата, но минимальное количество людей для выполнения определенных действий необходимо. Потому, что если навешивать на одного человека совершенно разные функции (вроде вахтенного офицера и рулевого), он не сможет нормально выполнять ни одну из них. А "двух обер-офицеров мало" вообще не в тему. Эти офицеры каждый заняты своим делом и их функции совершенно различны и не дублируются.

240. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2023/10/22 17:10 [ответить]
  > > 238.Лысак Сергей Васильевич

  > Иначе может получиться проблема с выгрузкой, если там нет крана нужной грузоподъемности.
   ТАМ есть кран нужной грузоподъёмности. :))

239. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2023/10/22 17:08 [ответить]
> > 236.Лысак Сергей Васильевич
Сергей Васильевич, в ПМВ, немецкие крейсера на захваченные пароходы отправляли призовые партии под командованием унтер-офицера. И ничего - плавали. И даже призы захватывали. А тут просто учения... И Вам двух обер-офицеров мало. :)

238. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2023/10/22 17:05 [ответить]
  > > 237.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 236.Лысак Сергей Васильевич

  >Вот сильно сомневаюсь, что грузовая стрела "Ольдгамии" могла поднять 42 тонны.
  >===================================================================

  В войну танки поднимали. И другие тяжелые неделимые грузы поднимали. А многие крупнотоннажные суда имели специально одну стрелу для подъема тяжеловесов. Если "Ольдгамия" перевозила такой груз, то стрела для подъема тяжеловесов на ней должна быть. Иначе может получиться проблема с выгрузкой, если там нет крана нужной грузоподъемности.

237. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2023/10/22 16:55 [ответить]
  > > 236.Лысак Сергей Васильевич
  >Вячеслав Юрьевич, первый косяк по крайней проде. В то время абсолютно все грузовые суда были оборудованы грузовыми стрелами, поскольку именно ими и велась погрузка/выгрузка в подавляющем большинстве портов.
  Вот сильно сомневаюсь, что грузовая стрела "Ольдгамии" могла поднять 42 тонны.
  ===================================================================

236. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2023/10/22 17:00 [ответить]
Вячеслав Юрьевич, первый косяк по крайней проде. В то время абсолютно все грузовые суда были оборудованы грузовыми стрелами, поскольку именно ими и велась погрузка/выгрузка в подавляющем большинстве портов. Портовые краны были, но далеко не везде. Поэтому выгрузить двенадцатидюймовые стволы из трюма "Ольдгамии" не составит никакого труда. Второй косяк. Мичман на "Ольдгамии" не может одновременно быть и рулевым и командиром. Как он эти пять миль шел? Сам рулил? Образец того, как не надо делать. На руле должен стоять матрос, вперившись в картушку компаса, держа заданный курс и не глядя по сторонам. А командир, или вахтенный офицер следит за окружающей обстановкой и подает команды в машину и рулевому. В машине тоже не все ладно. Прапорщик там один? То есть и на связи с мостиком, и на реверсе, и вместо машиниста смазку нужных узлов проводит и маховики клапанов крутит? Кочегарам этим заниматься некогда. Они находятся не в машинном отделении, а в котельном. То есть в кочегарке. Это разные помещения, хоть и соединяются между собой. Для реализма ситуации добавьте еще хотя бы одного матроса-рулевого и пару машинистов.

235. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2023/10/22 16:44 [ответить]
  > > 234.Коротин Вячеслав Юрьевич

  > Ну что за благие пожелания?
  > Психует и будет психовать.

  Занятие делом помогает решать проблему с психом. А дел у ЗПР до клотика.
  Ему в АИ дана помощь, пусть будет от Бога. Но, на Бога надейся, да сам не плошай.
  Дан знак и шанс, значит надо готовиться. Тем более и 3-я ТОЭ пришла.

234. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2023/10/22 15:39 [ответить]
  > > 233.Чернов Кирилл Николаевич

  >Пусть не психует, а учения со стрельбами проводит ещё раз.
   Ну что за благие пожелания?
   Психует и будет психовать.

233. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2023/10/22 15:07 [ответить]
  > > 232.Коротин Вячеслав Юрьевич

  > Да жаба не очень-то и давит. Роже уже на грани срыва, ему бы поскорее хоть в петлю, хоть в бой...

  Пусть не психует, а учения со стрельбами проводит ещё раз.
  Чтоб успокоится пусть устроит охоту за призами, Наху займёт.
  Или Тайдун, Хуалянь на Формозе.

232. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2023/10/22 13:18 [ответить]
  > > 231.хм
  >> > 226.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> А вот два 12дм ствола из трюма в океане чем поднимать?
  >
  >Ну, в принципе, если очень жаба давит,
   Да жаба не очень-то и давит. Роже уже на грани срыва, ему бы поскорее хоть в петлю, хоть в бой...

231. хм 2023/10/22 12:58 [ответить]
  > > 226.Коротин Вячеслав Юрьевич
  > А вот два 12дм ствола из трюма в океане чем поднимать?

  Ну, в принципе, если очень жаба давит, можно поднять, для чего к стволу привязать буксирный трос и поднять на палубу из трюма тягой привязанного груза миноносцем. Далее возможно перекатить ствол по палубе вручную, он же цилиндрический. С борта одного судна на борт другого, ошвартованного к судну со стволами - по брёвнам. В штилевую погоду, разумеется.

230. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2023/10/22 12:56 [ответить]
Ещё + чуточка. Учения начались. :)

229. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2023/10/22 12:10 [ответить]
  > > 226.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >Да ёлки! Уже критикуют то, что ещё не написал.
  > Разумеется, керосин топить не будут, стволы мелкашек - тоже. А вот два 12дм ствола из трюма в океане чем поднимать?


  https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/2/6/9/15949962.jpg
  Вот этим можно пробовать( справа). Если он ствол 12 дм понятет.

228. *Киндеев Алексей Григорьевич (Mateo.lem@mail.ru) 2023/10/21 23:11 [ответить]
Судя по всему, это один ваш почитатель.

227. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2023/10/21 22:47 [ответить]
Забрал нужные книжки. Уфф! Энквист 5 апреля уже переселился на "Олег", а то опять переписывать бы пришлось. :)
Ух ты! 5 двоек подряд поставили. :)

226. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2023/10/21 20:55 [ответить]
Да ёлки! Уже критикуют то, что ещё не написал.
Разумеется, керосин топить не будут, стволы мелкашек - тоже. А вот два 12дм ствола из трюма в океане чем поднимать?

225. Саблезубый Aka Saber-Toothed (Saber-toothed@mail.ru) 2023/10/21 19:31 [ответить]
Поддерживаю! Керосин и пушечные стволы топить - да самим нужно! Пусть перегрузят на пустые транспорты и везут в Россию.

224. Сергей7467 2023/10/21 19:18 [ответить]
  223.Коротин Вячеслав Юрьевич
  221.Лысак Сергей Васильевич

  Вячеслав Юрьевич, а чем "Ольдгамию" бомбить собрались?
  А потерпите чуточку. Сегодня-завтра напишу. :)

  Вячеслав Юрьевич взята призом "Ольдгамия" в трюмах керосин и орудийные стволы, команду ссадили, посудину решили на дно. При эскадре есть пяток транспортов с которых снято все и они практически пусты и свободны. Грузовые стрелы есть на всех перечисленных судах. Почему бы (а время есть) не перегрузить содержимое трюмов призового судна на один их свободных транспортов и не отправить в Росию или как-то использовать в интересах эскадры?

223. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2023/10/21 15:35 [ответить]
  > > 221.Лысак Сергей Васильевич

  >Вячеслав Юрьевич, а чем "Ольдгамию" бомбить собрались?
   А потерпите чуточку. Сегодня-завтра напишу. :)

222. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2023/10/21 15:17 [ответить]
" Судам было приказано находиться в море ещё неделю ..." , вот нормально.Только в Батавию надо было отправить.

221. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2023/10/21 15:07 [ответить]
  > > 220.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >+ чуточка. Сегодня маму с дачи забираю, прода будет небольшая.

  Вячеслав Юрьевич, а чем "Ольдгамию" бомбить собрались? Мелкими бомбами, которые летнаб бросает за борт из кабины? Это может только разочаровать Рожественского в новом оружии. Психологический эффект будет гораздо больше, чем реальный ущерб.

220. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2023/10/21 14:53 [ответить]
+ чуточка. Сегодня маму с дачи забираю, прода будет небольшая.

219. Бабаджанян Василий Алибабаевич 2023/10/19 14:17 [ответить]
  Приветствую вас, ваш Антисемит из ЖЖ.

  Рад, что Вячеслав снова творит.

218. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2023/10/19 14:04 [ответить]
  > > 216.хм
  >> > 215.Лысак Сергей Васильевич
  >>> > 214.Сергей
  >>> Скорость летательного аппарата в воздухе точно определить не удалось, но при движении по воде в момент взлета она составляла не менее пятидесяти-семидесяти узлов. Полет проходил на высоте около двухсот ярдов,
  >
  >Для такого обстоятельного доклада во вьетнамский порт должен быть заблаговременно послан шпион экстра-класса с туевой хучей аппаратуры. Надо же ему чем-то измерить линейные размеры летательного аппарата, время засечь, высоту полёта определить...

  Не шпион экстра-класса, а сотрудник военно-морской разведки, хорошо разбирающийся в морских делах. Было бы очень странно, если японцы, зная о стоянке 2 ТОЭ в этом порту, не послали туда такого спеца. Тем более, стояла там эскадра не один день.

  >У правдоподобного шпиона могут быть: бинокль, не факт что с дальномерной шкалой и часы, не факт что с секундной стрелкой. Как ему используя столь скромное приборное оснащение определить для вписания в доклад скорость и высоту?

  Очень просто. Размеры русских кораблей японец знает, поэтому вполне может определить примерные размеры самолета, когда он находится на воде на фоне корпуса какого-либо корабля. Башка пилота тоже из кабины торчит, а ее размеры у русских и японцев не сильно отличаются. Поэтому параметру тоже можно прикинуть размер летательного аппарата. Когда он разгоняется по воде, можно примерно определить скорость в момент взлета, если это происходит на фоне корпуса какого-то корабля. Высоту мачт "Князя Суворова" японец тоже знает. Поэтому сравнив их с той высотой, на которой кружит рядом "этажерка", может примерно определить высоту полета. С временем разбега тоже никаких проблем - часы у японца есть. Кроме этого, есть довольно простые способы определения промежутка времени в секундах путем мысленного счета. Это с успехом используют парашютисты. Но думаю, профессиональный разведчик это тоже умеет. Так что, все реально выполнимо, и никакой мистики здесь нет. Просто нужно мозги включить.

217. Сергей 2023/10/19 13:08 [ответить]
  > > 215.Лысак Сергей Васильевич
  >Начнем с того, что летательные аппараты тяжелее воздуха уже известны. Те же планеры. О самолете Можайского и об опытах братьев Райт японцы тоже могут знать.
  Сергей Васильевич...

  Ну какой Можайский? Это общепризнанная выдумка из "Техники молодежи", чисто чтобы доказать что советский слон самый советский в мире.

  Вообще, это такой международно-непризнанный спорт - выдумывание гениальных первоизобретателей. И у французов такой есть (Клеман Адер), англичане своего гения аж в 1850 год запихнули, и даже у японцев такой есть.
  А да, у Казахстана тоже есть свой пионер авиации - спрыгнувший с минарета в где-то в 11 веке - такое сложно превозмочь. Но китайцы, наверное, смогут. Вот целый список непризнанных гениев. Включая обклеивших себя перьями.
  https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_aviation_pioneers

  Это раз.

  Два. Братья Райт, как здесь уже писалось, были очень и очень замкнуты, и свои опыты держали в тайне. Настолько, что первая заметка об их полетах датируется 1906 годом и размещена в местном журнале "Пчеловодство".
  О том, что у братьев что-то есть стало известно, когда они привезли свой аппарат в Париж, и там совершили реальный УПРАВЛЯЕМЫЙ полет. До этого момента - им не верили. Вообще! Убедила публику в реальности их заявки исключительно - ПРОДУМАННАЯ СИСТЕМА УПРАВЛЕНИЯ! Оказалось, что братья Райт уже умели разворачивать свой аппарат в воздухе.

  До этого всеобщим любимцем и душкой считался Сантос-Дюмон, который последовательно несколько лет подряд, на публику, без всяких там тайн сооружал один летательный аппарат за другим. Но на начало 1905 года он еще не поднимал в небо летающих аппаратов без баллона. Вот так вот получилось.

  Полагаю, что именно Сантос-Дюмона будут поминать его начитанные современники.

  Впрочем, этот спор о приоритетах абсолютно бессмысленнен, и ничего сюжету не дает.

216. хм 2023/10/19 12:09 [ответить]
  > > 215.Лысак Сергей Васильевич
  >> > 214.Сергей
  >>> > 213.Лысак Сергей Васильевич
  >> Скорость летательного аппарата в воздухе точно определить не удалось, но при движении по воде в момент взлета она составляла не менее пятидесяти-семидесяти узлов. Полет проходил на высоте около двухсот ярдов,

  Для такого обстоятельного доклада во вьетнамский порт должен быть заблаговременно послан шпион экстра-класса с туевой хучей аппаратуры. Надо же ему чем-то измерить линейные размеры летательного аппарата, время засечь, высоту полёта определить...
  У правдоподобного шпиона могут быть: бинокль, не факт что с дальномерной шкалой и часы, не факт что с секундной стрелкой. Как ему используя столь скромное приборное оснащение определить для вписания в доклад скорость и высоту?

215. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2023/10/19 10:24 [ответить]
  > > 214.Сергей
  >> > 213.Лысак Сергей Васильевич
  >>С какого места положено смеяться?
  >
  >С любого. Без предзнания о том, что такое авиация, и как ее применяют, что именно и как именно вы будете реагировать на новости типа - у русских что-то там летает?
  >

  Начнем с того, что летательные аппараты тяжелее воздуха уже известны. Те же планеры. О самолете Можайского и об опытах братьев Райт японцы тоже могут знать. Во всяком случае, для них не будет являться чудом, явленным богиней Аматерасу то, что какая-то тарахтящая "этажерка" разгоняется по воде и поднимается в воздух. И что в бинокль видно башку того, кто этой "этажеркой" управляет. То есть, это творение рук человеческих, управляемое человеком, а не "чудо". Лично я бы на месте японского резидента написал следующее. "Такого-то числа в такое-то время наблюдался полет летательного аппарата неизвестного происхождения. Аппарат спущен на воду с одного из русских кораблей, после чего начал разгоняться по поверхности воды, издавая необычный звук, напоминающий звук работающего механизма. После непродолжительного движения по воде, продолжавшегося около пятнадцати секунд, аппарат поднялся в воздух и начал совершать полет на высоте порядка двух сотен ярдов. Более точно определить не удалось. Облетев несколько раз флагманский корабль русской эскадры, аппарат снизился и совершил посадку на воду. После чего был поднять краном на палубу своего корабля-базы. На основании увиденного можно утверждать, что русские имеют как минимум один летательный аппарат тяжелее воздуха, приводимый в движение машиной неизвестной конструкции. Чисто внешне аппарат напоминает из себя лодку с двумя парами крыльев, находящихся одни над другими. Крылья в полете неподвижны. В задней части корпуса лодки находятся крылья меньших размеров - одно вертикальное и два горизонтальных. Возможно, служащих для управления. Тягу от машины, скорее всего, осуществляет быстро вращающийся винт большого диаметра. Скорость летательного аппарата в воздухе точно определить не удалось, но при движении по воде в момент взлета она составляла не менее пятидесяти-семидесяти узлов. Полет проходил на высоте около двухсот ярдов, но является ли это пределом для данного аппарата, неизвестно. Неизвестна также длительность полета и дальность, на какую он может удаляться от корабля-базы. Предположительное назначение аппарата - разведка".

  Вот как-то так. А не "у русских птица летала". После этого сообщения адмирал Ито, начальник Главного морского штаба, всех на уши поставит и заставит носом землю рыть, как они могли прошляпить такое.

  >Вон, мудрые британские морские лорды в качестве ответа на подводные лодки предложили запутывать их сетями и киркой ломать иллюминаторы. И это спустя 10+ лет после появления первых более-менее надежных лодок.
  >

  Правда, быстро поняли глупость данного предложения. И разработали асдик с глубинными бомбами.

  >А с предзнанием - материализуйте Вакамию в Сасебо.
  >Баш на баш. Фарманы против Григоровичей.
  >

  Это к Вячеславу Юрьевичу. Может быть он и "Хирю", или "Сорю" японцам презентует. Со всем кокутаем.

  >Ну и я не очень понимаю, зачем именно вам агент и вся эта паника. За две недели пути броненосцы Того в любом случае зенитками не ощетинятся.

  Зенитки не появятся, но появление самолетов не будет для японцев неожиданностью.

214. Сергей 2023/10/19 09:39 [ответить]
  > > 213.Лысак Сергей Васильевич
  >С какого места положено смеяться?

  С любого. Без предзнания о том, что такое авиация, и как ее применяют, что именно и как именно вы будете реагировать на новости типа - у русских что-то там летает?

  Вон, мудрые британские морские лорды в качестве ответа на подводные лодки предложили запутывать их сетями и киркой ломать иллюминаторы. И это спустя 10+ лет после появления первых более-менее надежных лодок.

  А с предзнанием - материализуйте Вакамию в Сасебо.
  Баш на баш. Фарманы против Григоровичей.

  Ну и я не очень понимаю, зачем именно вам агент и вся эта паника. За две недели пути броненосцы Того в любом случае зенитками не ощетинятся.

  >При стоящей там русской эскадре агенту абсолютно нечего делать?

  Ага. Три рыбацких деревни и куча пустых островов. Только чужаков там и не хватало. В реале ограничились агентами в Шанхае, доложивших о приходе отпущенных с эскадры русских транспортов. И все стало ясно - Что, куда, какой конверт с планами доставать.

  Вот вам вид от первого лица. Там даже кораблики есть. Вряд ли с берега можно будет что разглядеть.
  https://www.google.com/maps/@12.5670276,109.233115,3a,86.4y,137.54h,108.03t/data=!3m8!1e1!3m6!1sAF1QipN9RFTIzwgof9qGO2rnaCOjye1qlj4sq5-Kk4bJ!2e10!3e11!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipN9RFTIzwgof9qGO2rnaCOjye1qlj4sq5-Kk4bJ%3Dw203-h100-k-no-pi-10-ya104-ro-0-fo100!7i8704!8i4352?entry=ttu

213. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2023/10/19 08:46 [ответить]
  > > 212.Сергей
  >> > 211.Лысак Сергей Васильевич
  >>> > 209.Сергей
  >>>
  >>>
  >>>Знали. В духе -
  >>>"Был такой немец, Лилиенталь,
  >>
  >>Это не основание считать дезинформацией сообщения агентов. Прогресс не стоит на месте. И гайдзины вполне могли что-то придумать.
  >
  >Могли.
  >Чисто гипотетически. Японский агент в Ван-Фонге, где ему абсолютно нечего делать, издали, с берега увидел как в паре километров от него (возможно больше), в море посреди эскадры, за которой ему нужно наблюдать, летало что-то там вроде птицы.

  При стоящей там русской эскадре агенту абсолютно нечего делать? Оригинальный подход к делу. А в бинокль, с расстояния в милю (что чуть меньше пары километров), можно очень хорошо рассмотреть, что это не птица, а какой-то летательный аппарат тяжелее воздуха с мотором. Не надо считать японцев идиотами. В разведке Японии неграмотных крестьян не было. И донесение будут анализировать не крестьяне с рисового поля.

  >Отняв от лица морской бинокль или подзорную трубу, эрудированый агент срочно прыгнул на сампан, догреб до ближайшего крупного порта, снял скоростной катер, добрался до Формозы, и уже от нее отбил телеграмму - у русских на эскадре большая птица летала.

  Сам резидент никуда не уйдет. У него есть подчиненные для этой цели. А в крупном порту есть не только телеграф, но возможно и консульство Японии. Что касается содержания депеши, см.выше.

  >Телеграмма по кабелю ушла в Токио. Там ее оценили (что не факт) и отправили корабль адмиралу Того в Мозампо.
  >Адмирал получив ценную депешу, узнает что неделю назад русские были во Вьетнаме, о чем он и так догадывался. Упоминание птицы, если его по дороге не опустили, скорее всего игнорирует.
  >

  С какого места положено смеяться?

212. Сергей 2023/10/19 05:00 [ответить]
  > > 211.Лысак Сергей Васильевич
  >> > 209.Сергей
  >>
  >>
  >>Знали. В духе -
  >>"Был такой немец, Лилиенталь,
  >
  >Это не основание считать дезинформацией сообщения агентов. Прогресс не стоит на месте. И гайдзины вполне могли что-то придумать.

  Могли.
  Чисто гипотетически. Японский агент в Ван-Фонге, где ему абсолютно нечего делать, издали, с берега увидел как в паре километров от него (возможно больше), в море посреди эскадры, за которой ему нужно наблюдать, летало что-то там вроде птицы.
  Отняв от лица морской бинокль или подзорную трубу, эрудированый агент срочно прыгнул на сампан, догреб до ближайшего крупного порта, снял скоростной катер, добрался до Формозы, и уже от нее отбил телеграмму - у русских на эскадре большая птица летала.
  Телеграмма по кабелю ушла в Токио. Там ее оценили (что не факт) и отправили корабль адмиралу Того в Мозампо.
  Адмирал получив ценную депешу, узнает что неделю назад русские были во Вьетнаме, о чем он и так догадывался. Упоминание птицы, если его по дороге не опустили, скорее всего игнорирует.

  Впрочем, возможно, по закону парных событий у Того тоже кое-что во флоте поменялось? Захваченный русский угольщик Леттингтон случайно не стал носителем гидросамолетов Вакамией? с 4 поплавковыми Фарманами.

  https://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_seaplane_carrier_Wakamiya

211. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2023/10/18 23:24 [ответить]
  > > 209.Сергей
  >
  >
  >Знали. В духе -
  >"Был такой немец, Лилиенталь,

  Это не основание считать дезинформацией сообщения агентов. Прогресс не стоит на месте. И гайдзины вполне могли что-то придумать.

210. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2023/10/18 23:22 [ответить]
  > > 208.Сергей
  >
  >
  >Даже если Того со всем штабом поляжет на мостике, и "Микаса" останется без рулевого, это будет означать только выход из строя минут на 10.


  Без рулевого не останется. Он находится в рубке за броней. Кроме этого, в рубке обязательно должен находиться кто-то из офицеров.

209. Сергей 2023/10/18 21:19 [ответить]
  > > 205.Лысак Сергей Васильевич
  >О воздухоплавании и о работах с планерами некоторых изобретателей еще в 50-х года XIX века тоже не знали?

  Знали. В духе -
  "Был такой немец, Лилиенталь, пытался вместо воздушного шара, с холма на обтянутой парусами раме сигать. Досигался - шею себе свернул. У французов лет пять назад вроде как тоже пытались рукотворного нетопыря с мотором в воздух запустить - тоже бестолку. А в Англии автор пулеметов Максим за большие деньги, говорят, летающую громоздину выстроил - и снова ничего не вышло."

208. Сергей 2023/10/18 21:12 [ответить]
  > > 190.хм
  > Нет конечно, не шутка. Не имеет значения стоит Того столбом двадцать секунд или мгновенно лёг на настил мостика и три самурая сверху его прикрывают своими телами. Прошьёт всех четверых при попаданиях. Не при всех попаданиях, естественно.Какие то пули срикошетируют от костей защищающих Того самураев. :) Но пробивной способности прострелить мягкие ткани тел четверых человек - хватит. А рассеяния пуль полностью отменить и применение стабилизатора не может. Которого у попаданцев и нет вдобавок. САПом в АИ "Хронике войны..." можно вписать, правдоподобно, типа: из тела Того извлекли семнадцать, и ещё тринадцать из тел прикрывавших своего адмирала офицеров, из тысячи, по утверждениям русских, выпущенных.

  Даже если Того со всем штабом поляжет на мостике, и "Микаса" останется без рулевого, это будет означать только выход из строя минут на 10. Управление первым отрядом примет адмирал Мису с "Ниссина". Адмиралов два, спереди и сзади у японских боевых отрядов - и выучены по очереди меняться.
  В общем, придется 4 раза адмиралов бомбить

207. Алекс 2023/10/17 16:16 [ответить]
Либо "офицеры, тем не менее изобразили строй", либо "к безукоризненно стройному ряду молодых людей".

206. *Влад Савин (homecat63@mail.ru) 2023/10/17 12:29 [ответить]
  Добрый день, Вячеслав Юрьевич!
  А можно мои пять копеек?
   'Камчатку', 'Иртыш', 'Корею' и 'Анадырь', вместе с госпитальными судами и буксирами следует отправить под прикрытием вспомогательных крейсеров во Владивосток вокруг Японии.
  Верно! Но все же с поправкой. Эскорт нужен, поскольку жалко будет потерять ценные суда, наткнувшись например на КРЛ Нийтака или типа его (более серьезного там не будет - асамоиды у Цусимы ждут).
  Но зачем вспомогательные КР? У них автономность большая - вот их можно как раз в крейсерство отправить, успех Владивостокского отряда повторить.
  А в эскорт дать - Аврору (при всем уважении к ней, очень неудачный проект, тихоход и слабо вооружен для своего размера), ну и пару Мономах + Донской. Все равно от них в эскадренном бою, пользы никакой!
  Может даже и Нахимова - но тут ??
  А летучий отряд против "собачек" и миноносцев - Олег и Жемчуг справятся вполне!

205. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2023/10/17 12:04 [ответить]
  > > 204.Чернов Кирилл Николаевич
  >> > 203.Лысак Сергей Васильевич
  >
  >>То есть хотите сказать, что этого не было?
  >
  >Было. Были и полёты Райтов. Только ни русские , ни японцы они в реале не знали.
  >

  О воздухоплавании и о работах с планерами некоторых изобретателей еще в 50-х года XIX века тоже не знали?

  >>Информация может прийти от нескольких агентов, не связанных друг с другом, и видевших полет самолетов. Усомнятся в адекватности всех, получив одинаковую информацию? Тут уже возникнут сомнения в адекватности того, кто эту информацию анализирует.
  >
  >Уже несколько агентов следящих за 2-й ТОЭ. :)
  >

  А чему Вы удивляетесь? Я не думаю, что на весь французский Индокитай у Японии один единственный агент.

  >Да,хоть пять агентов на пишут про летающую лодку. В штабе флота японцев всё равно решат, что парни каких-то грибов переели.

  Ну, как сказать... Если я получаю две абсолютно одинаковые информации от двух независимых источников, то грибная версия будет рассматриваться мной в числе последних. Не думаю, чтобы японцы считали по-другому.

  >Поскольку это ... фантастика. А если хоть немного и поверят, потребуют перепроверить.

  Когда-то фантастикой считали паровую машину. Ну а то, что потребуют прояснить ситуацию и выяснить больше подробностей, это несомненно. Хороший начальник разведки никогда не отмахивается от полученной информации, какой бы фантастичной она не выглядела. Хоть и не принимает все сразу за чистую монету, но не отмахивается. А вот если обо всем, что не укладывается в привычные и ожидаемые рамки, говорить "Оны нас дэзынформыруют", можно получить неожиданный и неприятный сюрприз. Так что в японском Генеральном штабе обязательно заинтересуются этой странной информацией.

Страниц (21): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Коротин Вячеслав Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Крылья победы (Оценка:3.76*28,)

Комментарии: Крылья победы
(Оценка:**3.76*28**,)