Комментарии: Крылья победы

Коротин Вячеслав Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Крылья победы
(Оценка:**3.76*28**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 10/09/2023, изменен: 27/04/2024. 128k. Статистика.

Аннотация:
Крейсер "Алмаз" образца 1916 года попадает вместо себя в 1905 год

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/30)
02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/42)
02:02 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (801/4)
02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (21): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101) 00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/30) 02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/42) 02:02 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (801/4) 02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19) 01:58 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (242/9) 01:53 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (55/31) 01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2) 01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3) 01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/12) 01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/11) 01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5) 01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/10) 01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60) 00:59 Улитина Н. "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1) 00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/8) 00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2) 00:36 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 00:35 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (4/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

404. *Киндеев Алексей Григорьевич (Mateo.lem@mail.ru) 2023/10/28 19:43 [ответить]
  Сейчас поставил оценку. Но не знаю, прошла ли?

  У вас там реально куча двоек стоит. На-на так гадить кому-то я не знаю.

403. Киндеев Алексей Григорьевич (Mateo.lem@mail.ru) 2023/10/28 19:40 [ответить]
  > > 402.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >>Я даже не знаю как этот шестизарядный летающий пароход выглядел.
  >Это не ответ. Что за эсминец "Стройный"? :)
  А я откуда знаю что там за эсминец? Там вроде бы миноносец на сайте указан.
  Вячеслав, вы сейчас меня на чем-то подловить хотите?

402. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2023/10/28 19:38 [ответить]
  > > 399.Киндеев Алексей Григорьевич

  >>Кстати, что там по поводу несуществующего ЭМ "Стройный", который яко бы потопили немецкие самолёты?
  >Я даже не знаю как этот шестизарядный летающий пароход выглядел.
  Это не ответ. Что за эсминец "Стройный"? :)

401. Киндеев Алексей Григорьевич (Mateo.lem@mail.ru) 2023/10/28 19:36 [ответить]
  > > 388.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >И да: Спасибо за оценки, Алексей! :)
  Если вы ко мне обращаетесь, то я пока еще не поставил ни одной. Вообще.

400. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2023/10/28 19:31 [ответить]
  > > 397.Лысак Сергей Васильевич

  >Прошу прощения, а кто по специальности этот капитан 3 ранга Антон Филонов?
  Вот сто раз неважно. Важно, что этот человек в десять раз более в теме, чем Вы или я. vai подтвердит. Он, кстати, тоже весьма грамотный человек по теме. Уж кому я доверяю в первую очередь, так это ему. Во вторую - хм, в -третью Вам.. :)

399. Киндеев Алексей Григорьевич (Mateo.lem@mail.ru) 2023/10/28 19:30 [ответить]
  > > 377.Коротин Вячеслав Юрьевич
  > Возле какой русской эскадры? Кто её видит? Эти чайки дальнобойные. Их никто не ждёт.
  То есть русские моряки японцев видят, а японцы русских - нет? Безоружные, безинициативные, да еще и близорукие?
  Впрочем, да... Подзорных труб у них нет:(

  >>> Да вообще никто стрелять из винтовок толком не умеет, тем более по воздушным целям. Тем более, что
  Тем более пох-н что они умеют. Ситуация внештатная. Никому не интересно что они умеют, если есть шанс завалить большую жирную чайку, неа которой сидят двое в шапках-ушанках. И один уже точно расчехлил пулемет.
  Пусть палят как умеют. Главное, чтобы друг друга не перестреляли.

  > Это Вы не понимаете: Карабины не есть оружие матроса в бою, вас уже информировали

  Да, я уже знаю про кочегаров. Этим то хоть пострелять дадите, или как?

  > Кто из офицеров должен сообразить кого из матросов взять, и бежать с ними по трапам вглубь корабля, открывать оружейку (а есть ли у него ключи?)
  Вот и еще одна, с-ка, проблема! Даже ключи невесть у кого. Может быть у какого-ниудь кочегара? Пойди найди его еще... Все в саже и на одно лицо.

  > Самолёты-разведчики вооружались и пулемётами, и бомбами, и стрелками.
  Если вы имеете ввиду бомбометание м-5 по туркам зимой 16 года, то это делалось в основном из-за безысходности. М-5 это не бомбардировщик и бомбометание - не свойственная для него задача. Потому и создан был м-9. Тот именно бомбоноситель. И напомню, что тогда усилиями не одного, а 11 самолетов удалось с огромным трудом потопить стационарную точку.

  >Кстати, что там по поводу несуществующего ЭМ "Стройный", который яко бы потопили немецкие самолёты?
  Я даже не знаю как этот шестизарядный летающий пароход выглядел.

398. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2023/10/28 19:28 [ответить]
  > > 396.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 394.Лысак Сергей Васильевич
  >>> > 393.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >>> Вячеслав Юрьевич, это уже становится смешным.
  >>>> Уж никак не автору "Поднять перископ!" мне об этом говорить.
  >>
  >>
  >>Что именно?
  > Именно? Именно, про тупых японцев и англичан, которые тупо лезли под торпеды "Косатки". Под аплодисменты читателей и плевки в мою сторону, типа молчи, нам похеру твой здравый смысл и не мешай нам получать удовольствие...

  Вы уже начинаете заводиться, Вячеслав Юрьевич. Право, не стоит. Что касается тупых англичан и японцев, повторяю, наберите в гугле "Атака Веддигена". Сразу станет ясно, кто тупой. Кстати, именно англичане собирались ловить ПЛ сетями и пробивать их кирками. Это исторический факт.

  Что касается дальности обнаружения "этажерок", пожалуй, за 20 миль без помощи бинокля их не обнаружат. Нашел таблицу дальности визуального обнаружения воздушных целей, но она дана только для наблюдения невооруженным глазом и разработана вроде бы в 1945 году. Там говорится, что самолет в виде точки обнаруживается на расстоянии 3000-5000 метров. С расстояния 1000-2000 метров можно определить тип. С расстояния 1000 метров четко виден силуэт. Разумеется, при хорошей видимости. Опять таки, дальность обнаружения зависит от размеров самолета. Современные авиалайнеры и на высоте в 10000 метров хорошо видны. Причем не только тогда, когда уже над головой пролетают.

397. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2023/10/28 19:05 [ответить]
  > > 395.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 392.Лысак Сергей Васильевич
  >моделирование делал Антон Филонов, капитан 3го ранга, мастер компьютера, знаток темы на уровне охуеть. Эито вам не на "Косатке" выйти и всех, кто придётся в прицел выебать (утопить).

  Прошу прощения, а кто по специальности этот капитан 3 ранга Антон Филонов? Он из РТС, или БЧ-4? А может вообще из БЧ-5? Тогда ничего удивительного. Перед Вами так довлеет звание "капитан 3 ранга"? Но я встречал офицеров ВМФ, которые за все свое офицерство дальше близлежащего района учебных стрельб не ходили. Причем выбирались они туда крайне редко, а все прочее время стояли в базе. А некоторые вообще на береговых должностях просидели. Не хочу ничего плохого сказать об этом Антоне Филонове, но хотелось бы узнать его реальный опыт плавания и должность. Кроме этого, подозреваю, что он подошел к этому "моделированию" именно как к компьютерной игрушке. А он различные узкости в условиях ограниченной видимости проходил? Причем именно в качестве командира корабля, или хотя бы вахтенного начальника? Или нес службу в "подземелье", или связь обеспечивал? Так в этом случае визуальное наблюдение - это вообще не его епархия. Что касается "Перископа", то я говорил раньше, что почти все эпизоды торпедных атак, за исключением последних - на англичан, это по сути калька с реальных торпедных атак ПЛ в обеих мировых войнах. Или хотите сказать, что уничтожение крейсеров "Абукир", "Хог" и "Кресси" - это миф? Или потопление линкоров "Бархам" и "Синано"? Или крейсера "Индианаполис"?

396. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2023/10/28 18:39 [ответить]
  > > 394.Лысак Сергей Васильевич
  >> > 393.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >>> > 392.Лысак Сергей Васильевич
  >> Вячеслав Юрьевич, это уже становится смешным.
  >>> Уж никак не автору "Поднять перископ!" мне об этом говорить.
  >
  >
  >Что именно?
   Именно? Именно, про тупых японцев и англичан, которые тупо лезли под торпеды "Косатки". Под аплодисменты читателей и плевки в мою сторону, типа молчи, нам похеру твой здравый смысл и не мешай нам получать удовольствие...

395. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2023/10/28 18:32 [ответить]
> > 392.Лысак Сергей Васильевич
моделирование делал Антон Филонов, капитан 3го ранга, мастер компьютера, знаток темы на уровне охуеть. Эито вам не на "Косатке" выйти и всех, кто придётся в прицел выебать (утопить).

394. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2023/10/28 18:30 [ответить]
  > > 393.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 392.Лысак Сергей Васильевич
  > Вячеслав Юрьевич, это уже становится смешным.
  >> Уж никак не автору "Поднять перископ!" мне об этом говорить.


  Что именно? Вы подвергаете сомнению мои слова о возможности визуального обнаружения воздушных целей? Я их очень много за свою жизнь повидал.

393. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2023/10/28 18:26 [ответить]
  > > 392.Лысак Сергей Васильевич
   Вячеслав Юрьевич, это уже становится смешным.
  > Уж никак не автору "Поднять перископ!" мне об этом говорить.

392. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2023/10/28 18:16 [ответить]
  > > 391.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 389.Лысак Сергей Васильевич
  >
  >>А не нужны точные размеры и расстояние. Любой моряк знает, что птицу на большом расстоянии вообще не разглядеть. А если там вдалеке что-то летает, причем дистанция явно не полмили, а миль десять-пятнадцать, то это никак не может быть птицей.
  >А кто там на глаз определяет "миль 10-15" ?

  То есть Вы хотите сказать, что я не смогу определить полмили до предмета, или десять миль? И что чайку я приму за самолет на большом удалении? Вячеслав Юрьевич, это уже становится смешным.

  >Сергей Васильевич, при всём уважении: Вы не умеете проигрывать. Что было понятно ещё по поводу спора об использовании местоимения "Вы"-"вы". :)

  Прошу прощения, а в чем именно мой проигрыш? Я Вам говорил, что имею громадный опыт визуального наблюдения на море. Как за воздушными объектами, так и за находящимся на поверхности моря. Принять за птицу находящийся вдалеке летательный аппарат - на такое даже зеленый курсант не способен.

  И еще. Вячеслав Юрьевич, при всем уважении, но Вы иногда слишком сильно переоцениваете так называемое "моделирование". Никогда не забуду вашу фразу "У меня желтые трубы в тумане большую часть снарядов отвели". За абсолютную точность не ручаюсь, но что-то похожее. Это когда я еще над "Перископом" работал. Так у Вас якобы получилось на основании "моделирования". Не знаю, кто это "моделирование" делал, только скажу, что это бред сивой кобылы. В условиях ограниченной видимости нет никакой разницы, в какой цвет покрашены трубы. Все сливается в один цвет. И если думаете, что в условиях тумана желтые трубы не видны, то вынужден Вас разочаровать. Видны, и ничуть не хуже, чем черный корпус. Просто цвета блекнут и "выравниваются" до того момента, пока становится виден один силуэт. Подозреваю, что и с обнаружением и идентификацией самолетов тоже сказало свое веское слово "моделирование". Вы понимаете, что компьютерщики зачастую берутся делать вещи, в которых ничего не соображают? Что они подходят к этому "моделированию", как к компьютерной игрушке? Зрелищной, интересной, но не учитывающей массу деталей из реальной жизни?

391. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2023/10/28 17:57 [ответить]
  > > 389.Лысак Сергей Васильевич

  >А не нужны точные размеры и расстояние. Любой моряк знает, что птицу на большом расстоянии вообще не разглядеть. А если там вдалеке что-то летает, причем дистанция явно не полмили, а миль десять-пятнадцать, то это никак не может быть птицей.
  А кто там на глаз определяет "миль 10-15" ?
  Сергей Васильевич, при всём уважении: Вы не умеете проигрывать. Что было понятно ещё по поводу спора об использовании местоимения "Вы"-"вы". :)

390. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2023/10/28 17:54 [ответить]
  > > 388.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 386.Лысак Сергей Васильевич
  >
  >>Похоже, написанное мной проходит мимо вашего внимания. При осматривании линии горизонта низколетящие цели попадают в поле зрения бинокля. Не обязательно смотреть именно на небо.
  >2000 - это низколетящие?

  А самолеты будут подходить на 2000 метров и потом пикировать на цель? Или все же снизятся до 300-500 метров хотя бы миль за 5? Вячеслав Юрьевич, за 5 миль "этажерки" даже без бинокля увидят. Причем все, кто находится на крыльях мостика и на палубе, а не только сигнальщики с биноклями. И сразу же поймут, что никакие это не птицы. Что касается обнаружения на высоте в 2000 метров, то надо считать, попадут ли они в поле зрения конкретного бинокля на дистанции в 20 миль при осмотре линии горизонта. Поле зрения у биноклей разное и зависит от кратности. Для 8 кратного точно попадут. Для 20-кратного не уверен. У него угол обзора гораздо меньше.

  >Вот сами меня упрекаете, Сергей Васильевич, за "гомеопатичность". И сами же не дали сегодня ни строчки написать. :)

  Так а кто же Вам виноват? Писали бы проду, а сюда просто заглядывали время от времени. Лично я так и делаю.

389. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2023/10/28 17:41 [ответить]
  > > 387.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 385.Лысак Сергей Васильевич
  >
  >>Вячеслав Юрьевич, чайку с 20 миль Вы ни в какой бинокль не разглядите. А увидят японцы темную точку в небе. Причем движущуюся.
  >Иии? Таких точек в небе до ебенистрасти.

  Лично я не встречал. Все точки оказывались летательными аппаратами. Либо самолетами, либо вертолетами. Птицы далеко не видны. А на том расстоянии, что видны, их при всем желании нельзя принять ни за что другое.

  >> И поскольку с логическим мышлением у них все нормально, то они поймут, что чайка не может иметь таких размеров.
  > Каких размеров? У них есть в небе другой предмет, известных размеров и на известном расстоянии?

  А не нужны точные размеры и расстояние. Любой моряк знает, что птицу на большом расстоянии вообще не разглядеть. А если там вдалеке что-то летает, причем дистанция явно не полмили, а миль десять-пятнадцать, то это никак не может быть птицей.

  > > это будет ясно после внимательного рассматривания ее в бинокль.
  > Вот с какого перепуга японские сигнальщики станут внимательно рассматривать в бинокль каждую чайку?
  >

  Еще раз. Сигнальщики будут осматривать горизонт. И над горизонтом увидят темную точку. Причем движущуюся. Поскольку они знают, что птиц таких размеров не бывает, то доложат начальству и начнут за ней наблюдать. По мере приближения поймут, что это "этажерки".

  >> А с учетом поступившей от агентов информации,
  >Агентам было разрешено сделать харакири после телеграммы, что один русский крейсер перекрасился в шаровый цвет из чёрно-желтого за ночь.

  А полета самолета ни агенты, ни все население Камрани не заметили. Ну что же, бывает.

388. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2023/10/28 17:05 [ответить]
  > > 386.Лысак Сергей Васильевич

  >Похоже, написанное мной проходит мимо вашего внимания. При осматривании линии горизонта низколетящие цели попадают в поле зрения бинокля. Не обязательно смотреть именно на небо.
  2000 - это низколетящие?
  Вот сами меня упрекаете, Сергей Васильевич, за "гомеопатичность". И сами же не дали сегодня ни строчки написать. :)
  И да: Спасибо за оценки, Алексей! :)

387. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2023/10/28 17:47 [ответить]
  > > 385.Лысак Сергей Васильевич

  >Вячеслав Юрьевич, чайку с 20 миль Вы ни в какой бинокль не разглядите. А увидят японцы темную точку в небе. Причем движущуюся.
  Иии? Таких точек в небе до ебенистрасти.
  > И поскольку с логическим мышлением у них все нормально, то они поймут, что чайка не может иметь таких размеров.
   Каких размеров? У них есть в небе другой предмет, известных размеров и на известном расстоянии?
   > это будет ясно после внимательного рассматривания ее в бинокль.
   Вот с какого перепуга японские сигнальщики станут внимательно рассматривать в бинокль каждую чайку?

  > А с учетом поступившей от агентов информации,
  Агентам было разрешено сделать харакири после телеграммы, что один русский крейсер перекрасился в шаровый цвет из чёрно-желтого за ночь.
   Сергей Васильевич, а давайте по-честному: Ваш Корф был сплошным роялем. Но народу нравилось. И Вас не смущал идиотизм японцев, отправлявших эскадры под торпеды "Косатки", ни дебилизм в третьем поколении англичан, которые посылали броненосные эскадры на сЪедение всё той же подлодки. У Вас вроде три или четыре книги из этого выжать получилось. :)

386. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2023/10/28 15:38 [ответить]
  > > 380.хм

  >
  >А нафига наблюдателям и сигнальщикам в небо то смотреть? Что они там по службе увидеть могут? Что ожидают, Аматерасу им с неба подмигнёт?)))

  Похоже, написанное мной проходит мимо вашего внимания. При осматривании линии горизонта низколетящие цели попадают в поле зрения бинокля. Не обязательно смотреть именно на небо.

385. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2023/10/28 15:41 [ответить]
  > > 379.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 374.Лысак Сергей Васильевич
  >
  >>Вообще-то, все зависит от прозрачности воздуха. Помню, как-то в ясный погожий день в Эгейском море прекрасно было видно вершину горы Афон с расстояния чуть более 30 миль.
  > Да Сергей Васильевич! Ну блииин!
  > С 20 миль гидроплан - просто двигающаяся тёмная точка. Японцы не ждут гидропланов и не догадываются о их существовании. Ориентиров в небе нет, расстояние оценить невозможно. Они что, каждую чайку в бинокль разглядывать будут?

  Вячеслав Юрьевич, чайку с 20 миль Вы ни в какой бинокль не разглядите. А увидят японцы темную точку в небе. Причем движущуюся. И поскольку с логическим мышлением у них все нормально, то они поймут, что чайка не может иметь таких размеров. И даже страус, хоть они и не летают. На воздушный шар точка тоже не похожа, это будет ясно после внимательного рассматривания ее в бинокль. Значит это какой-то другой летательный аппарат. А с учетом поступившей от агентов информации, можно предположить, какой именно. По поводу увидят, или не увидят с 20 миль, снова повторяю, что это зависит от состояния видимости. То есть от прозрачности воздуха. В дымку и с 5 миль могут не увидеть друг друга. Кроме этого, есть еще один нюанс. На разных высотах может быть разная видимость.

384. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2023/10/28 14:58 [ответить]
  > > 382.мимо крокодил
  >> > 381.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> Как бы я не написал, пренепременно подвергнусь суровой критике.
  >Ну вы же пейсатель! Сформулируйте обтекаемо, чтобы избежать этого. Что-то в духе "Японская эскадра была обнаружена своевременно".
   Индейская народная изба! Непременно потребуют подробностей. :)
  =========================================================

383. хм 2023/10/28 14:55 [ответить]
  > > 381.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >Прикольно!
  >Один оппонент утверждает, что самолёты с 20 миль японскую эскадру не увидят, а второй, что с японской эскадры самолёт увидят запросто. :)
  > Как бы я не написал, пренепременно подвергнусь суровой критике. :)

  Не переживайте. :)
  Эскадру с 37 км конечно увидят с самолёта, потому что она дымит, как десяток ТЭЦ. :) В мелких деталях конечно её не разглядят и иероглифы названий на бортах не прочитают.
  Насчёт видимости самолёта на расстоянии 37 км, надо их спросить, а какой самолёт они видели. След от реактивного?)))

382. мимо крокодил 2023/10/28 14:47 [ответить]
  > > 381.Коротин Вячеслав Юрьевич
  > Как бы я не написал, пренепременно подвергнусь суровой критике.
  Ну вы же пейсатель! Сформулируйте обтекаемо, чтобы избежать этого. Что-то в духе "Японская эскадра была обнаружена своевременно". И пусть критики замучаются выяснять, было там 20 миль или нет.

381. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2023/10/28 14:42 [ответить]
  Прикольно!
  Один оппонент утверждает, что самолёты с 20 миль японскую эскадру не увидят, а второй, что с японской эскадры самолёт увидят запросто. :)
   Как бы я не написал, пренепременно подвергнусь суровой критике. :)

380. хм 2023/10/28 14:41 [ответить]
  > > 364.Лысак Сергей Васильевич
  >> > 361.хм
  >
  >>
  >>Ну, Вы ж не японец образца 1905го года, о возможном существовании вертолётов со школьной скамьи знаете. Кстати, какая мощность двигателей вертолётов которых Вы обнаруживали в бинокль на расстоянии более 5 миль?
  >>Это я к тому что какой-нить "Чинук" шумит в разы и в десятки раз больше аэроплана со стосильным мотором.
  >
  >
  >Пардон, а где Вы нашли, что самолеты у с л ы ш а т? Их у в и д я т на большом расстоянии, а услышат только тогда, когда они довольно близко будут.

  А нафига наблюдателям и сигнальщикам в небо то смотреть? Что они там по службе увидеть могут? Что ожидают, Аматерасу им с неба подмигнёт?))) Их учили наблюдать за водной поверхностью и сигналами подаваемыми с других своих кораблей. Вот на эти объекты они на вахте и смотрят внимательнейше, а не небеса разглядывают и ворон, пардон, чаек в них считают. На водной поверхности могут быть неприятельские крупные и мелкие корабли, паровые и моторные/уже!/ катера. За пто что проторговал хлебальником чаек считая и не заметил надводные объекты неприятеля или свои, не доложил своевременно - отметелят бамбуковыми палками и заставят объяснить за что избили, за какую провинность. Это реальность японского флота. И если так отделался наблюдатель, что просто избили его - это легко отделался. А ведь могут и казнить, за то что прошляпил неприятельский катер и он, сцуко, броненосец самодвижущейся миной подорвал.
  Так что там ворон не считают, и глядят туда куда по службе положено.

379. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2023/10/28 14:37 [ответить]
  > > 374.Лысак Сергей Васильевич

  >Вообще-то, все зависит от прозрачности воздуха. Помню, как-то в ясный погожий день в Эгейском море прекрасно было видно вершину горы Афон с расстояния чуть более 30 миль.
   Да Сергей Васильевич! Ну блииин!
   С 20 миль гидроплан - просто двигающаяся тёмная точка. Японцы не ждут гидропланов и не догадываются о их существовании. Ориентиров в небе нет, расстояние оценить невозможно. Они что, каждую чайку в бинокль разглядывать будут?

378. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2023/10/28 14:27 [ответить]
  > > 373.Киндеев Алексей Григорьевич
  >> > 371.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> Неправильно. С 20 миль он прекрасно увидит вражеские боевые отряды, их состав и курс. А вот его точно не увидят.
  >
  >Фиг ли там! Вячеслав, не надо вот сейчас мне этого розового слона впаривать.
  >Ничего те летчики не увидят. Для того, чтобы реально увидеть хоть что-то немцам в годы второй мировой приходилось работать по квадратам сутками. Сутками, понимаете? Англичане Тирпиц теряли, м-ть, когда устроили за ним охоту. А у вас тут что есть?

  Алексей Григорьевич, не совсем так. Англичане искали сутками потому, что нужно было обнаружить немцев в Атлантике. Вот это сложно. Сейчас же все будет происходить в Корейком проливе, который 2 ТОЭ не минует. Поэтому противники встретятся в проливе и искать японцев не надо. Просто у Вячеслава Юрьевича неверный подход к делу. Он уверен, что летчики обнаружат японскую эскадру с большой дистанции , а вот японцы не обнаружат самолеты чуть ли не до самого момента атаки. Когда они уже выйдут на боевой курс. Я пытаюсь объяснить, что это не так, и самолеты будут обнаружены гораздо раньше. Но увы, пока не получается.

377. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2023/10/28 14:23 [ответить]
  > > 372.Киндеев Алексей Григорьевич
  >> > 370.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> А зачем?
  >А затем, что есть то самое непонятное с пропеллером, которое возле российской эскадры гордо реет и в лучах солнца отсвечивает.
  >Да, это чайка, чайка! Никто не спорит!
   Возле какой русской эскадры? Кто её видит? Эти чайки дальнобойные. Их никто не ждёт.

  >>>3. Оружием могут пользоваться только кочегары.
  >> Да вообще никто стрелять из винтовок толком не умеет, тем более по воздушным целям. Тем более, что матросы перед сражением да и вообще карабины на спине не таскают - они будут только мешать выполнению прямых обязанностей.
  >Да пофиг кто что умеет.
  >Вы не понимаете главного, Вячеслав.
   Это Вы не понимаете: Карабины не есть оружие матроса в бою, вас уже информировали, что они хранятся в запертой оружейке хрен знает где на корабле. матросы по боевому расписанию. Кто из офицеров должен сообразить кого из матросов взять, и бежать с ними по трапам вглубь корабля, открывать оружейку (а есть ли у него ключи?), раздать оружие и патроны, бежать наверх потом, где-то их построить и скомандовать стрелять по механическим птицам. Минут 15 уйдёт, не?
  >
  >>>4. Русские этажерки самые этажерки в мире!
  >>В 1905 году - без сомнения.
  >Самолет-разведчик, напоминаю.
   Самолёты-разведчики вооружались и пулемётами, и бомбами, и стрелками.

  >> В Вас говорит обида, Алексей - я посмел покритиковать Ваше знание темы. А Вы действительно не в теме, и каждый Ваш постинг это подтверждает.
  >Еще раз повторяю: Меня мало интересует морская тематика. Но в авиатематике я могу дать фору многим, Вячеслав.
   Охотно верю.
  Кстати, что там по поводу несуществующего ЭМ "Стройный", который яко бы потопили немецкие самолёты?

376. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2023/10/28 14:21 [ответить]
  > > 371.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 369.Киндеев Алексей Григорьевич
  >
  >>А что может увидеть летчик на море с 20 миль? Правильно, ничего он не увидит.
  > Неправильно. С 20 миль он прекрасно увидит вражеские боевые отряды, их состав и курс. А вот его точно не увидят.

  Вячеслав Юрьевич, а почему японцы самолет не увидят? Поверьте, увидят, если с самолета их тоже увидели. Это небольшой катер на поверхности моря на расстоянии в 20 миль можно не заметить, если есть волнение и море покрыто барашками волн. А вот самолет на фоне неба виден прекрасно. Если только в облаках не спрячется. Особенность воздушной среды, ничего не поделаешь. Надеюсь, поверите моряку с более чем тридцатилетним стажем и (тьфу-тьфу!!!) хорошим зрением?

375. хм 2023/10/28 14:11 [ответить]
  > > 366.Киндеев Алексей Григорьевич
  >
  >3. Оружием могут пользоваться только кочегары.

  Ну зачем передёргивать? Кочегаров в составе десантных партий много, да. Физически крепкие люди, самое то что надо для разогнать каких-нибудь бузящих папуасов или китайцев. Кстати, далеко не все из них именно винтовками были вооружены для действий в составе десанта. Большинство из кочегаров которые одновременно и десантники, вооружались только штыками. Япония же, даже в японской пехоте каждый третий или четвёртый пехотинец вооружался только штыком, а что вы хотите от моряков десантных партий, чтобы там все поголовно были вооружены томмиганами?))) Оно же всё денег стоит, и стрелковое оружие, и обучение им пользоваться затрат требует.
  На броненосце приблизительно триста пятьдесят винтовок, из коих пятнадцать-двадцать заручных, то бишь запасных. Все кроме запасных записаны за обученными людьми которые по расписанию для высадки десанта числятся в десантной партии. Это организованное подразделение экипажа корабля, которое умеет обращаться со стрелковым оружием, которому можно быстро поставить задачу, которым управлять можно.
  Ну, конечно Того может, приказать раздать запасные винтовки буфетчикам, писарям, кокам и кто там ещё близко к верхней палубе. Но их никто ж не учил, ими управлять невозможно, они команд никаких не знают, будут опасны сами для себя, как обезьяны с гранатами. Даже если кто-то из них кое-какими навыками обращения и обладает, ну, типа, буфетчик стрелял из даденного ему господами офицерами ружья, добывал свежую дичь к их столу. Или даже из винтовки, шмалял по рябчикам и вальдшнепам, или какие там у них птицы водятся. Ну, предположим, Того от отчаяния возрыдал, приказал, раздали им. И какой вы ожидаете результат?

374. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2023/10/28 14:10 [ответить]
  > > 368.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 364.Лысак Сергей Васильевич
  >
  >>Пардон, а где Вы нашли, что самолеты у с л ы ш а т? Их у в и д я т на большом расстоянии,
  > И что они увидят с 20 миль? Комар мимо бинокля пролетает? Чайка в 5 милях? А! Точно! Это же русская крылатая машина! Или марсиане? Не, скорее всего - марсиане.


  Вообще-то, все зависит от прозрачности воздуха. Помню, как-то в ясный погожий день в Эгейском море прекрасно было видно вершину горы Афон с расстояния чуть более 30 миль. Специально расстояние по карте замерил. Самолеты на большой высоте тоже обнаруживаются на большом расстоянии. Опять таки, при хорошей прозрачности воздуха.

373. Киндеев Алексей Григорьевич (Mateo.lem@mail.ru) 2023/10/28 14:08 [ответить]
  > > 371.Коротин Вячеслав Юрьевич
  > Неправильно. С 20 миль он прекрасно увидит вражеские боевые отряды, их состав и курс. А вот его точно не увидят.

  Фиг ли там! Вячеслав, не надо вот сейчас мне этого розового слона впаривать.
  Ничего те летчики не увидят. Для того, чтобы реально увидеть хоть что-то немцам в годы второй мировой приходилось работать по квадратам сутками. Сутками, понимаете? Англичане Тирпиц теряли, м-ть, когда устроили за ним охоту. А у вас тут что есть?

372. Киндеев Алексей Григорьевич (Mateo.lem@mail.ru) 2023/10/28 14:04 [ответить]
  > > 370.Коротин Вячеслав Юрьевич
  > А зачем?
  А затем, что есть то самое непонятное с пропеллером, которое возле российской эскадры гордо реет и в лучах солнца отсвечивает.
  Да, это чайка, чайка! Никто не спорит!

  >>2. Подзорных труб у них нет.
  > Вот нет, бля! Последнюю подзорную трубу видели у Паганеля.
  Не удивлюсь, если...

  >>3. Оружием могут пользоваться только кочегары.
  > Да вообще никто стрелять из винтовок толком не умеет, тем более по воздушным целям. Тем более, что матросы перед сражением да и вообще карабины на спине не таскают - они будут только мешать выполнению прямых обязанностей.
  Да пофиг кто что умеет.
  Вы не понимаете главного, Вячеслав. Возникла внештатная ситуация, которая требует неординарных решений и единственное верное решение - стрелять по самолету из той самой винтовки. Умеешь ты, или не умеешь, никто разбираться не будет. Винтовку в руки и выцеливай. Цель -большая, жирная. Вертится где-то взаду и действует на нервы.
  Стреляй, а то упустишь. Шкуру повесим на стену, в каюте капитана с его любимой катаной.


  >>4. Русские этажерки самые этажерки в мире!
  >В 1905 году - без сомнения.
  Самолет-разведчик, напоминаю.

  >Вроде я немало книг написал про РЯВ. Нигде японцы не выглядели так, как описали Вы.
  Зато здесь почему все идет именно к этому?

  > В Вас говорит обида, Алексей - я посмел покритиковать Ваше знание темы. А Вы действительно не в теме, и каждый Ваш постинг это подтверждает.
  Еще раз повторяю: Меня мало интересует морская тематика. Но в авиатематике я могу дать фору многим, Вячеслав. У меня даже статейка по действиям фронтовой авиации в разделе есть.
  И я вижу, что вы пишите сказку.

371. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2023/10/28 14:02 [ответить]
  > > 369.Киндеев Алексей Григорьевич

  >А что может увидеть летчик на море с 20 миль? Правильно, ничего он не увидит.
   Неправильно. С 20 миль он прекрасно увидит вражеские боевые отряды, их состав и курс. А вот его точно не увидят.

370. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2023/10/28 13:53 [ответить]
  > > 366.Киндеев Алексей Григорьевич
  >Итак, что у нас есть?
  >1. За небом никто не наблюдает.
   А зачем?
  >2. Подзорных труб у них нет.
   Вот нет, бля! Последнюю подзорную трубу видели у Паганеля.

  >3. Оружием могут пользоваться только кочегары.
   Да вообще никто стрелять из винтовок толком не умеет, тем более по воздушным целям. Тем более, что матросы перед сражением да и вообще карабины на спине не таскают - они будут только мешать выполнению прямых обязанностей.
  >4. Русские этажерки самые этажерки в мире!
  В 1905 году - без сомнения.
  >5. Японцы - слепые, безинициативные идиоты, застрявшие в традициях бусидо. Как они в Цусиме выиграли - х.з.
  Вроде я немало книг написал про РЯВ. Нигде японцы не выглядели так, как описали Вы.
  >
  >Вячеслав, форева! Ваш замысел просто гениален.
   В Вас говорит обида, Алексей - я посмел покритиковать Ваше знание темы. А Вы действительно не в теме, и каждый Ваш постинг это подтверждает.

369. Киндеев Алексей Григорьевич (Mateo.lem@mail.ru) 2023/10/28 13:50 [ответить]
  > > 368.Коротин Вячеслав Юрьевич
  > И что они увидят с 20 миль? Комар мимо бинокля пролетает? Чайка в 5 милях? А! Точно! Это же русская крылатая машина! Или марсиане? Не, скорее всего - марсиане.

  А что может увидеть летчик на море с 20 миль? Правильно, ничего он не увидит. Более того, максимальный потолок м-5 - 3 тысячи. Дальше - фигвам. Вот на этом расстоянии он и будет высматривать свою цель на море.

368. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2023/10/28 13:44 [ответить]
  > > 364.Лысак Сергей Васильевич

  >Пардон, а где Вы нашли, что самолеты у с л ы ш а т? Их у в и д я т на большом расстоянии,
   И что они увидят с 20 миль? Комар мимо бинокля пролетает? Чайка в 5 милях? А! Точно! Это же русская крылатая машина! Или марсиане? Не, скорее всего - марсиане.

367. Киндеев Алексей Григорьевич (Mateo.lem@mail.ru) 2023/10/28 13:26 [ответить]
Сергей Васильевич, бросьте вы это. Никому ваши возражения тут не нужны. Пусть Вячеслав пишет что хочет.

366. Киндеев Алексей Григорьевич (Mateo.lem@mail.ru) 2023/10/28 13:24 [ответить]
  Итак, что у нас есть?
  1. За небом никто не наблюдает.
  2. Подзорных труб у них нет.
  3. Оружием могут пользоваться только кочегары.
  4. Русские этажерки самые этажерки в мире!
  5. Японцы - слепые, безинициативные идиоты, застрявшие в традициях бусидо. Как они в Цусиме выиграли - х.з.

  Вячеслав, форева! Ваш замысел просто гениален.

365. Бабаджанян Василий Алибабаевич 2023/10/28 13:23 [ответить]
Охрененная дискуссия. Просто "пир духа".

Страниц (21): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Коротин Вячеслав Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Крылья победы (Оценка:3.76*28,)

Комментарии: Крылья победы
(Оценка:**3.76*28**,)