Комментарии: Небесные шахты Советского Союза

Chessplayer : другие произведения.

Комментарии: Небесные шахты Советского Союза
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 08/11/2023, изменен: 08/11/2023. 3k. Статистика.

Аннотация:
Ветроэнергетика СССР.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19) 07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101) 06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1) 07:54 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (260/5) 07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1) 07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2) 07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (806/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

104. *Chessplayer 2023/12/02 00:47 [ответить]
Ладно, Нюр, надоел.) Иди нафиг со своей попоболью, сделать из тебя гомосапиенса затея безнадежная.)

103.Удалено владельцем раздела. 2023/12/02 00:15

102. Chessplayer 2023/12/02 00:07 [ответить]
  > > 101.nurrus

  >Вообще-то смерть орждаоникизде помешала а не война.
   Суть не меняет. Водокачки могли строить в неприлично больших количества.

  >> Не смогли - не тот случай, могли штамповать Балаклавские ВЭС на потоке.
  >
  >НЕ могли
  > В 1933 году ВЭС работала от 4 до 10 часов в сутки. Остальное время занимало устранение неполадок, связанных, как выяснилось в основном с крыльями (23 случая) и системой автоматического управления (25 случаев).
   Абсолютно нормальная ситуация для экспериментальной ВЭС неприлично большой мощности.

101. nurrus 2023/12/01 19:50 [ответить]
  > > 99.Chessplayer
  >Тут случай немного другой, сделали на 100КВт, самую мощную в мире, стали строить на 10 МВт, помешала война.

  Вообще-то смерть орждаоникизде помешала а не война.

  https://habr.com/ru/companies/onlinepatent/articles/708632/


  Но эта ВЭС была не в Ялте, а в Севастополе, точнее на полпути между Севастополем и Балаклавой. В Ялте же, точнее на плато Ай-Петри над Ялтой, по инициативе наркома тяжелой промышленности Серго Орджоникидзе начали в 1936 году строить такую же ВЭС, как в Балаклаве, только мощностью не 100 кВт, а 5 МВт. Построили циклопических размеров бетонный стакан под ее основание, потом решили строить не 5-мегаваттную, а все-таки 100-киловаттную ВЭС, но с двумя роторами-пропеллерами, а потом, когда нарком Орджоникидзе скоропостижно скончался от инфаркта, решили вообще ничего там не строить.

  > Не смогли - не тот случай, могли штамповать Балаклавские ВЭС на потоке.

  НЕ могли
   В 1933 году ВЭС работала от 4 до 10 часов в сутки. Остальное время занимало устранение неполадок, связанных, как выяснилось в основном с крыльями (23 случая) и системой автоматического управления (25 случаев).

100. nurrus 2023/12/01 19:47 [ответить]
  https://habr.com/ru/companies/onlinepatent/articles/708632/

  Ну и более интересная статья на хабре.

  В 1933 году ВЭС работала от 4 до 10 часов в сутки. Остальное время занимало устранение неполадок, связанных, как выяснилось в основном с крыльями (23 случая) и системой автоматического управления (25 случаев).

  в середине 1950-х годов ветродвигатели производились в СССР 44 заводами примерно по 10 тысяч штук в год. В Краснодарском крае они обеспечивали до 30% энергопотребления животноводства. Но к концу 1950-х в связи с массовой электрификацией колхозов и совхозов с подключением их к централизованному электроснабжению электроветроэнергетика в нашей стране ушла на обочину как в научно-инженерном плане, так и в практическом, как это было в Европе и США за сорок лет до этого.

99. Chessplayer 2023/12/01 19:46 [ответить]
  > > 98.nurrus
  >> > 97.Chessplayer
  >
  >Как мое гугление отменяет тот факт
  >что ЦАГИ осилил только одну опытную установку?
  >Т.е. никакой масштабируемости у проекта даже в реале не было?
   Нюра, осилил только одну это сделали одну, больше не смогли
  Тут случай немного другой, сделали на 100КВт, самую мощную в мире, стали строить на 10 МВт, помешала война. Как мы выяснили недавно, мощнейшая современная 16 МВт.
   Нездоровый гигантизм - да, пожалуй. Не смогли - не тот случай, могли штамповать Балаклавские ВЭС на потоке.

98. nurrus 2023/12/01 19:39 [ответить]
  > > 97.Chessplayer

  Как мое гугление отменяет тот факт
  что ЦАГИ осилил только одну опытную установку?
  Т.е. никакой масштабируемости у проекта даже в реале не было?

97. *Chessplayer 2023/12/01 19:28 [ответить]
Нюр, давай без пафосного пересказа свежезагугленного текста, в котором ты не волочешь от слова совсем.) Учись вести дискуссию, поднимай культуру общения.) Чтобы у случайно заглянувшего человека не возникало желания покинуть место с столь зашкварными оппонентами.)

96.Удалено владельцем раздела. 2023/12/01 19:00

95. Chessplayer 2023/12/01 16:03 [ответить]
  > > 94.Граф А. Е.

  > Как хочешь. Мельницы примитивной конструкции, построенные ещё при царе Горохе. Дикси.
   На 1931. Научный подход. Разработкой ветряков занимается та же контора, что и самолётов - ЦАГИ Самая мощная ВЭС в мире. Серийные ДВ-5 и ДВ-8. Давай дальше про царя Гороха. )

94. *Граф А. Е. (Trew.wow@yandex.ru) 2023/12/01 15:33 [ответить]
  > 93.Chessplayer
   > 89.Граф А. Е.

   > Если на 1931 год произведено почти ноль ветряных двигателей - ошибиться невозможно.
   > 100тыс и почти ноль ну это, как бы помягче то?)

   Как хочешь. Мельницы примитивной конструкции, построенные ещё при царе Горохе. Дикси.

93. Chessplayer 2023/12/01 15:31 [ответить]
  > > 89.Граф А. Е.

  > Расширяй кругозор.
   Включать дешёвые понты в моменте, когда с вами разговаривают чисто из жалости ну оно такое.) Тем более перед столь выдающимися перлами:
  > Для того, чтобы сделать фанеру тебе надо срубить дерево, перевести его, обработать, сделать фанеру, придать ей нужную форму.
  >
  > А с металлом всё гораздо проще. Отливки - просто и технологично.
  > Ещё лучше - прокат.
   Я так понимаю, история появления металла в твоем манямирке начинается с похода на металлобазу?) Большевики не зря упарывались с выплатой чугуна и стали на душу населения. По накопленным запасом металла на человека Российская империя отставала от развитых стран капитально.
  > И для чего ты будешь делать фанерные мельницы? Воду качать? А трубы и насосы у тебя фанерные будут?
   Сцуко, такое чувство, что разговариваешь с пятилетним ребёнком, которому открываешь мир.) То есть деревянная бочка его не смущает, а труба вызывает удивление. https://m.noks.kz/news/derevyannyy_vodovod__eksklyuziv_iz_riddera
   Посмотри какие деревянные трубы строили в то время. Для общего развития.)
   Кстати, деревянные трубы на тот момент сверхпозитива. Канадцы, придурки, до 70х годов 20го века строили свинцовые. И до сих пор в куче мест не заменили. Живя в лесном краю.

  > Где твои хвалёные ветряки из фанеры? Сколько они уже проработали?
   Гуглишь столетние каркасники и наслаждаешься.)
  > Не обязательно перевозить всю башню. Её также можно перевозить частями.
   А я про что пишу?)
  > Бомбардировщики и так клепали тысячами. Много они навоевали?
   Бомбардировщиков клепали крайне мало. В основном убогие штурмовики.
  > А будешь делать из качественной фанеры ветряки - так они и будут стоить как половина самолёта.
   Вон тетечка искренне возмущается какого фига их столетние дома из окна и палок выглядят круче, чем наши из массива:
   https://eto-ne-nik.livejournal.com/38695.html

  > Если на 1931 год произведено почти ноль ветряных двигателей - ошибиться невозможно.
   100тыс и почти ноль ну это, как бы помягче то?)
  > А будешь "клеить из всего" - под первым дождём намокнет, разбухнет и расползётся.
   Ещё колхозной логики в споре не хватало.)
  > > Товарищ Капица вас в разы умнее. А ещё он не просто прожекты придумывает, а сделал расчёты.

  > Ты лучше почитай, что он написал про ветровую энергию. И опровергни его расчёты.
   Граф, для тебя что я что Капица - недосягаемая величина.) Тыж всё равно не разберёшься. Ещё раз - Капица ошибся со своими расчётами по полной. Управляемый термояд до сих пор не работает, а страны с 100% 9еленой энергетикой уже реальность.
  > > А ветряки уже по энергетической окупаемости натягивают угольную и ядерную энергетику с неприличным счётом.
  > Счёт-то приведёшь? С полным раскладом? Нет? Почему я не удивлён?
   Только в этой теме приводил несколько раз. Не обратил внимания? Почему я не удивлён?)
  > Если ветряки такие архивыгодные - почему их дотируют?
   Из какого нафталина тебя выкопали?) Ветряки давно не дотируют в отличии от СЭС. Более того, сейчас зелёные начинают активно бороться с взрывным ростом числа ВЭС.
  > Где заводы работающие полностью на ветряках?
   Я отвечал уже на этот идиотский вопрос.

  > Это имеет какое-то отношение к ветрякам?

   Это имеет отношение к демагогическому приёму "апелляция к авторитету".)

92. *Сокольников Лев Валентинович (nordwald35@mail.ru) 2023/12/01 15:20 [ответить]
Верно, на трубы пускали осину, много лет трубы служили, не гнили, твердели до камня.

91. *Граф А. Е. (Trew.wow@yandex.ru) 2023/12/01 14:44 [ответить]
  > 90.ВК-Михалыч
   > 89.Граф А. Е.
   > 75.Chessplayer
   > И для чего ты будешь делать фанерные мельницы? Воду качать? А трубы и насосы у тебя фанерные будут?
   > Я, в 60 годы, гуляя с пацанами по песчаному карьеру наблюдал как по фанерным трубам водо-песчаную пульпу поднимали на высоту несколько человеческих ростов. В ссылке 9 к статье Радий упоминается, что километровой длины трубопроводы для воды делали из дерева. Это тридцатые годы.

   И насос у вас тоже был из дерева.

   Чего уж мелочиться - делайте трубы из керамики!

  https://22century.ru/popular-science-publications/china-cerama

90. ВК-Михалыч 2023/12/01 14:23 [ответить]
  > > 89.Граф А. Е.
  >> 75.Chessplayer
  > > 71.Граф А. Е.
  > И для чего ты будешь делать фанерные мельницы? Воду качать? А трубы и насосы у тебя фанерные будут?
   Я, в 60 годы, гуляя с пацанами по песчаному карьеру наблюдал как по фанерным трубам водо-песчаную пульпу поднимали на высоту несколько человеческих ростов. В ссылке 9 к статье Радий упоминается, что километровой длины трубопроводы для воды делали из дерева. Это тридцатые годы.

89. *Граф А. Е. (Trew.wow@yandex.ru) 2023/12/01 12:57 [ответить]
  > 75.Chessplayer
   > 71.Граф А. Е.

   > Ветряки можно делать из фанеры? Так металлические в разы технологичней.
   > Нефига не понял. Как производство 4 тонн металла может быть технологичнее 3 тонн фанеры.

   Расширяй кругозор. Для того, чтобы сделать фанеру тебе надо срубить дерево, перевести его, обработать, сделать фанеру, придать ей нужную форму.

   А с металлом всё гораздо проще. Отливки - просто и технологично.
   Ещё лучше - прокат.

   И для чего ты будешь делать фанерные мельницы? Воду качать? А трубы и насосы у тебя фанерные будут?


   >Ещё раз, вес 30 метрового ветряка из фанеры 8, сцуко, тонн. 30 метров это выше самой мощной на 30е-40е в мире Балаклавской ВЭС. Ладно, там условия по ветру хорошие, но тем не менее. При весе башни тонн в 12-16 - скинем на уровень технологий, качество клея/крепежа и тд мы сможем так же перевозить башню модульно по несколько секций, но уже в полуторке. Выпускать тысячами и монтировать за день. А заодно заводы получим, которые из той же дельта-древесины если что будут бомбардировщики тысячами клеить.

   Где твои хвалёные ветряки из фанеры? Сколько они уже проработали?

   Не обязательно перевозить всю башню. Её также можно перевозить частями.

   Бомбардировщики и так клепали тысячами. Много они навоевали?

   А будешь делать из качественной фанеры ветряки - так они и будут стоить как половина самолёта.

   > Когда определитесь, из чего будете делать свои ветряные мельницы - тогда и обкашляем.

   > Да не умеете вы кашлять, ошибаетесь раз в 20.) А клеить будем из всего.)

   Если на 1931 год произведено почти ноль ветряных двигателей - ошибиться невозможно.

   А будешь "клеить из всего" - под первым дождём намокнет, разбухнет и расползётся.

   > Товарищ Капица вас в разы умнее. А ещё он не просто прожекты придумывает, а сделал расчёты.
   > Товарищ Капица со своими расчётами облажался по полной, управляемого термоядерного как не было, так и нет, и всё современные расчеты пока говорят о том, что если и появится, то окупаемость будет очень печальная.

   Ты лучше почитай, что он написал про ветровую энергию. И опровергни его расчёты.

   > А ветряки уже по энергетической окупаемости натягивают угольную и ядерную энергетику с неприличным счётом.

   Счёт-то приведёшь? С полным раскладом? Нет? Почему я не удивлён?

   Если ветряки такие архивыгодные - почему их дотируют?
   Где заводы работающие полностью на ветряках?

   > Кстати, далеко не первый случай, когда великие в своей области лезут в чужую и лажают по полной. Тот же Полинг, вон, целое направление нетрадиционной медицины с опасными результатами создал.

   Это имеет какое-то отношение к ветрякам?

88. Chessplayer 2023/11/30 21:44 [ответить]
  > > 87.nurrus

  >Зачем?
  >Это ты лучше погугли и расскажи сколько стоит квч ветряной электростаниции и себестоимость производства ветряков.

   Нюрка, есть у вас дурная привычка гадать не имея вводных данных. От этого и ошибаетесь раз в 20.)

87. nurrus 2023/11/30 21:34 [ответить]
  > > 86.Chessplayer

  Зачем?
  Это ты лучше погугли и расскажи сколько стоит квч ветряной электростаниции и себестоимость производства ветряков.

86. Chessplayer 2023/11/30 21:32 [ответить]
  > > 85.nurrus

  >И даже тут шведы лоханулись
  >планируют поставить только 2мвт против 16мтв китайских.

   Не, Нюр, всё нормально.) У китайцев морское исполнение да ещё в экстремальном месте. Вы же догуглили вроде с Графом до зависимости от скорости ветра?)

85. nurrus 2023/11/30 21:28 [ответить]
  > > 84.Chessplayer

  И даже тут шведы лоханулись
  планируют поставить только 2мвт против 16мтв китайских.

84. Chessplayer 2023/11/30 21:26 [ответить]
  > > 83.nurrus

  >Блин, точно.
  >Я то забыл, что это необычный ветряк.
  >
  >В США ветряк заказал и привезут и поставят за недельку. промышленный.
   Дурик, 150 метров башни это высота самого большого в мире ветряка. https://www.google.com/amp/s/3dnews.ru/1090328/v-kitae-k-seti-podklyuchili-samiy-bolshoy-v-mire-vetrogenerator-visotoy-s-50etagniy-dom/amp
   50 этажный дом из фанеры.)

83. nurrus 2023/11/30 21:00 [ответить]
  > > 82.Chessplayer
  >>Ага, и на эти деньги построила только одну башню.
  > Не Нюр, только получила, строить даже не начала.) Планируют. 150 метровую.

  Блин, точно.
  Я то забыл, что это необычный ветряк.

  В США ветряк заказал и привезут и поставят за недельку. промышленный.

  А этот уже полгода строят. И все не достроят.

  Так что с нетерпением будем ждать годового отчета

82. *Chessplayer 2023/11/30 20:49 [ответить]
  > > 81.nurrus

  >Ага, и на эти деньги построила только одну башню.
   Не Нюр, только получила, строить даже не начала.) Планируют. 150 метровую.
  >Как можно быть таким тупым?
   Хороший вопрос.) Поинтересуйся у родителей, не роняли ли тебя в детстве, возможно многократно.

81. nurrus 2023/11/30 20:46 [ответить]
  > > 80.Chessplayer
   >>https://tech.eu/2023/02/06/wood-tech-startup-modvion-closes-on/
   >>Нашел сколько стоит Modvion
   >>11млн евро.
   > Нюр, там написано, что компания получила 11 миллионов евро от венчурных фондов.) Ну вроде как с автопереводчиками то можно хоть на суахили читать даже с твоим уровнем интеллекта, не?)

  Ага, и на эти деньги построила только одну башню.

  Как можно быть таким тупым?

80. *Chessplayer 2023/11/30 20:41 [ответить]
  > > 79.nurrus
  >https://tech.eu/2023/02/06/wood-tech-startup-modvion-closes-on/
  >
  >Нашел сколько стоит Modvion
  >
  >11млн евро.
   Нюр, там написано, что компания получила 11 миллионов евро от венчурных фондов.) Ну вроде как с автопереводчиками то можно хоть на суахили читать даже с твоим уровнем интеллекта, не?)

79. nurrus 2023/11/30 20:34 [ответить]
  https://tech.eu/2023/02/06/wood-tech-startup-modvion-closes-on/

  Нашел сколько стоит Modvion

  11млн евро.

78. nurrus 2023/11/30 20:33 [ответить]
  > > 77.Chessplayer
  >1931 год. В Крыму введена в эксплуатацию ветроэнергетическая установка мощностью 100 кВт, на тот момент крупнейшая в мире
  > Прикинь, Нюр.) Крупнейшей в мире она оставалась более 10 лет, если чо.)

  Ну да, потому что капиталисты умеют считать деньги, в отличие от сталина.

77. *Chessplayer 2023/11/30 20:26 [ответить]
  > > 76.nurrus

  > скйко в СССР выпущено 'заводским путем ветродвигате в 1931 г. Почти-ноль.
  >
  > Ананьев А.А., Седых С.Г., Шаманин В.С. Проблема использования ветра в СССР // Электричество. 1932. ?14.
  > https://www.booksite.ru/elektr/1932/1932_14.pdf
  1931 год. В Крыму введена в эксплуатацию ветроэнергетическая установка мощностью 100 кВт, на тот момент крупнейшая в мире
   Прикинь, Нюр.) Крупнейшей в мире она оставалась более 10 лет, если чо.)

76. nurrus 2023/11/30 20:20 [ответить]
  > > 75.Chessplayer

  Чес "доказал", что можно производить башни из фанеры. Про себестоимость чес не слышал.

  Но вот ветрогенераторы кто будет производить?


   скйко в СССР выпущено 'заводским путем ветродвигате в 1931 г. Почти-ноль.

   Ананьев А.А., Седых С.Г., Шаманин В.С. Проблема использования ветра в СССР // Электричество. 1932. ?14.
   https://www.booksite.ru/elektr/1932/1932_14.pdf

75. *Chessplayer 2023/11/30 20:11 [ответить]
  > > 71.Граф А. Е.

  > > Ключевое слово - ошибся в 20 раз, но выводы не поменял.) Шахматы с голубем.
  >
  > Какие выводы можно поменять? Разве я не согласился, что мои прежние расчёты были не верными? Согласился.
   Ну раз расчеты оказались неверными с завышением в 20 раз выводы должны поменяться, не?) Но мы смотрим:
  > Ветряки можно делать из фанеры? Так металлические в разы технологичней.
   Нефига не понял. Как производство 4 тонн металла может быть технологичнее 3 тонн фанеры. Ещё раз, вес 30 метрового ветряка из фанеры 8, сцуко, тонн. 30 метров это выше самой мощной на 30е-40е в мире Балаклавской ВЭС. Ладно, там условия по ветру хорошие, но тем не менее. При весе башни тонн в 12-16 - скинем на уровень технологий, качество клея/крепежа и тд мы сможем так же перевозить башню модульно по несколько секций, но уже в полуторке. Выпускать тысячами и монтировать за день. А заодно заводы получим, которые из той же дельта-древесины если что будут бомбардировщики тысячами клеить.

  > Когда определитесь, из чего будете делать свои ветряные мельницы - тогда и обкашляем.
   Да не умеете вы кашлять, ошибаетесь раз в 20.) А клеить будем из всего.)

  > Товарищ Капица вас в разы умнее. А ещё он не просто прожекты придумывает, а сделал расчёты.
   Товарищ Капица со своими расчётами облажался по полной, управляемого термоядерного как не было, так и нет, и всё современные расчеты пока говорят о том, что если и появится, то окупаемость будет очень печальная. А ветряки уже по энергетической окупаемости натягивают угольную и ядерную энергетику с неприличным счётом.
   Кстати, далеко не первый случай, когда великие в своей области лезут в чужую и лажают по полной. Тот же Полинг, вон, целое направление нетрадиционной медицины с опасными результатами создал.
  > > По ним-то тебя в унылый реал сразу намакают.
   Кто то попробовал макнуть, до сих пор отмыться не может.)
  > > Пока намекали Графа, который допускает перевозку 200 тонн в еврофуре и подъем 400 тонн на полной стреле.) А до этого отменил закон сохранения энергии.)
  >
  > Пруфы - в студию!

  > > 56.Граф А. Е.

  > Объём такой башни (без лопастей) составляет около 6000 кубических метров фанеры.
   Делим на 7.Получаем минимум 400 тонн на стреле. Делим на 14. Получаем минимум 200 тонн в фуре.
   Вы относитесь к категории людей, для которых цифры пустой звук. 6000кубов или 300. Какая разница.) Выводы не меняются.

74. *Граф А. Е. (Trew.wow@yandex.ru) 2023/11/30 17:47 [ответить]
  > 73.nurrus
   > 71.Граф А. Е.

   >Но как чес признался в другом месте - он любит когда вместо него делают работу другие, а ты делаешь за него расчеты.

   Которые показывают, что задумка - фигня.

73. nurrus 2023/11/30 16:39 [ответить]
  > > 71.Граф А. Е.

  Но как чес признался в другом месте - он любит когда вместо него делают работу другие, а ты делаешь за него расчеты.

72. nurrus 2023/11/30 16:37 [ответить]
  > > 71.Граф А. Е.

  это называется расчеты по чесу, которые он в уме проделал.

  1500кубометров = 1500 тонн = 7 полных секций = 200 тонн.
  то что секция состоит из 4 подсекций, т.е. вес подсекции 50 тон укладывается в одну фуру, чес не подумал.

71. *Граф А. Е. (Trew.wow@yandex.ru) 2023/11/28 13:57 [ответить]
  > 70.Chessplayer
   > 69.Граф А. Е.

   > Ключевой слово -насчитал.
   > Ключевое слово - ошибся в 20 раз, но выводы не поменял.) Шахматы с голубем.

   Какие выводы можно поменять? Разве я не согласился, что мои прежние расчёты были не верными? Согласился.

   Ветряки можно делать из фанеры? Так металлические в разы технологичней.

   Когда определитесь, из чего будете делать свои ветряные мельницы - тогда и обкашляем.

   > Почитай Капицу, и поймёшь, что ветряки - нишевое решение.
   > Я вот не пойму, как у тебя причинно-следственные связи работают?) Вроде после того, как облажался по полной надо смиренно слушать, что более развитые товарищи говорят, а не советы раздавать, не?)

   Товарищ Капица вас в разы умнее. А ещё он не просто прожекты придумывает, а сделал расчёты.

   > По ним-то тебя в унылый реал сразу намакают.
   > Пока намекали Графа, который допускает перевозку 200 тонн в еврофуре и подъем 400 тонн на полной стреле.) А до этого отменил закон сохранения энергии.)

   Пруфы - в студию!

70. Chessplayer 2023/11/28 13:39 [ответить]
  > > 69.Граф А. Е.

  > Ключевой слово -насчитал.
   Ключевое слово - ошибся в 20 раз, но выводы не поменял.) Шахматы с голубем.
  > Почитай Капицу, и поймёшь, что ветряки - нишевое решение.
   Я вот не пойму, как у тебя причинно-следственные связи работают?) Вроде после того, как облажался по полной надо смиренно слушать, что более развитые товарищи говорят, а не советы раздавать, не?)

  > По ним-то тебя в унылый реал сразу намакают.
   Пока намекали Графа, который допускает перевозку 200 тонн в еврофуре и подъем 400 тонн на полной стреле.) А до этого отменил закон сохранения энергии.)

69. *Граф А. Е. (Trew.wow@yandex.ru) 2023/11/28 07:56 [ответить]
  > 68.Chessplayer
   > 67.Граф А. Е.

   > Согласно твоим цифрам.

   > 6000м3 фанеры весят 3000-6000 тонн.(С) Так что или трусы сними, или крестик надень.
  > Не, 6000м3 фанеры насчитал Граф.) Потом 1500м3. По факту 300м3. Всего раз в 20 ошибся. Кстати, если что, тридцатиметровая башня из композита, аналог Балаклавской ВЭС весит 8 тонн.)

   Ключевой слово -насчитал.

   Почитай Капицу, и поймёшь, что ветряки - нишевое решение.

   Для которого у тебя даже средств производства нет.

   А в унылом реале - мельницы примитивной конструкции, построенные со времён царя Гороха.

   > Если бы чесплеер немного щарил в авиации, он бы понимал, что для самолёта важна не только прочность, но и малый вес.
   > Если бы Граф не был бы полным идиотом, то знал бы, что удельная прочность как раз и обозначает отношение прочности к весу.)

   Тебе шашечки, или ехать?

   Из фанеры решил ветряки делать или из дерева?

   Если из дерева - у железа удельная прочность выше, чем у дерева.

   А что твои ветряки делать будут? Воду качать?
   Так трубы делай. Насосы.

   А самое главное - расчёты.

   По ним-то тебя в унылый реал сразу намакают.

68. Chessplayer 2023/11/27 21:52 [ответить]
  > > 67.Граф А. Е.

  > Согласно твоим цифрам.

  > 6000м3 фанеры весят 3000-6000 тонн.(С) Так что или трусы сними, или крестик надень.
   Не, 6000м3 фанеры насчитал Граф.) Потом 1500м3. По факту 300м3. Всего раз в 20 ошибся. Кстати, если что, тридцатиметровая башня из композита, аналог Балаклавской ВЭС весит 8 тонн.)


  >
  > > Если бы Граф хотя бы чуток шарил в исторических темах он бы вспомнил, что из древесного композита делали истребители в отличии от стали, что как бы намекает на удельную прочность. Хотя о чем это я. Граф и думать это слова, которые рядом стоять не могут.
  >
  > Если бы чесплеер немного щарил в авиации, он бы понимал, что для самолёта важна не только прочность, но и малый вес.
   Если бы Граф не был бы полным идиотом, то знал бы, что удельная прочность как раз и обозначает отношение прочности к весу.)

67. *Граф А. Е. (Trew.wow@yandex.ru) 2023/11/27 21:44 [ответить]
  > 66.Chessplayer
   > 65.Граф А. Е.
   >Прежде чем автор топика будет кивать на первые фотографии, пускай сходит в источник предоставленной им статьи:

   >https://modvion.com/projekt/wind-of-change/
   > Да автор давно уже сходил и ржет с подсчётов Графа аки конь. Вес 2 мегаватной башни в 105 метров в районе 150тонн.

   Согласно твоим цифрам.

   > Остальные перлы аж комментить лень - на абзац текста надо отвечать страницей.
   >The 105-metre tower, built in 7 sections with in total 28 modules, will have a total height of 150 meters, including the blades.

   > И оценит размер 28 модулей.

   >https://modvion.com/wp-content/uploads/sites/6/2023/11/img_9296-scaled.jpg

   > Может получиться, что я ошибся со вторым подсчётом в меньшую сторону.

   >Не, со вторым подсчётом только в 8 раз. В большую.) Особенно забавляет картинка, где еврофура возит эти модули по 2 штуки. Сколько там каждый весит по Графу? Тонн по 40?) А потом кран поднимает секцию в сборе на 100 метров на полной стреле.))

   6000м3 фанеры весят 3000-6000 тонн.(С) Так что или трусы сними, или крестик надень.

   >А вообще этот проект из фанеры строят не из-за того, что он лучше железа, а из-за "зелёной повестки"
   > Этот проект из фанеры развивается по одной причине - у фанеры выше удельная прочность. Соответственно появляется возможность строить башни гораздо выше, чем стальные.

   Ветрогенератор MingYang Smart Energy MySE 16-260 был установлен летом этого года в Китае. Он имеет внушительную мощность в 16 МВт. Для выработки такой мощности инженерам пришлось построить действительно колоссальное сооружение. Диаметр ротора новой ветряной турбины составляет 260 метров, что почти равно трем стандартным футбольным полям, причем длина каждой лопасти равняется 123 метрам. Для того, чтобы данный ветрогенератор вырабатывал проектную мощность, его установили на 152-х метровую башню.

   Фанерная, поди?

   Небоскрёбы из фанеры тоже строят? Выше, чем обычные?

   > Если бы Граф хотя бы чуток шарил в исторических темах он бы вспомнил, что из древесного композита делали истребители в отличии от стали, что как бы намекает на удельную прочность. Хотя о чем это я. Граф и думать это слова, которые рядом стоять не могут.

   Если бы чесплеер немного щарил в авиации, он бы понимал, что для самолёта важна не только прочность, но и малый вес.

   Как только появились алюминиевые сплавы, так сразу фанера потеряла свои позиции.

   Зато паровозы, несмотря на удельную прочность фанеры, никогда из неё не делали.

66. Chessplayer 2023/11/27 21:02 [ответить]
  > > 65.Граф А. Е.
  >Прежде чем автор топика будет кивать на первые фотографии, пускай сходит в источник предоставленной им статьи:
  >
  >https://modvion.com/projekt/wind-of-change/
   Да автор давно уже сходил и ржет с подсчётов Графа аки конь. Вес 2 мегаватной башни в 105 метров в районе 150тонн.
   Остальные перлы аж комментить лень - на абзац текста надо отвечать страницей.
  >The 105-metre tower, built in 7 sections with in total 28 modules, will have a total height of 150 meters, including the blades.
  >
  > И оценит размер 28 модулей.
  >
  >https://modvion.com/wp-content/uploads/sites/6/2023/11/img_9296-scaled.jpg
  >
  > Может получиться, что я ошибся со вторым подсчётом в меньшую сторону.

  Не, со вторым подсчётом только в 8 раз. В большую.) Особенно забавляет картинка, где еврофура возит эти модули по 2 штуки. Сколько там каждый весит по Графу? Тонн по 40?) А потом кран поднимает секцию в сборе на 100 метров на полной стреле.))

  >А вообще этот проект из фанеры строят не из-за того, что он лучше железа, а из-за "зелёной повестки"
   Этот проект из фанеры развивается по одной причине - у фанеры выше удельная прочность. Соответственно появляется возможность строить башни гораздо выше, чем стальные.
   Если бы Граф хотя бы чуток шарил в исторических темах он бы вспомнил, что из древесного композита делали истребители в отличии от стали, что как бы намекает на удельную прочность. Хотя о чем это я. Граф и думать это слова, которые рядом стоять не могут.

65. *Граф А. Е. (Trew.wow@yandex.ru) 2023/11/27 20:32 [ответить]
  Прежде чем автор топика будет кивать на первые фотографии, пускай сходит в источник предоставленной им статьи:

  https://modvion.com/projekt/wind-of-change/

  The 105-metre tower, built in 7 sections with in total 28 modules, will have a total height of 150 meters, including the blades.

   И оценит размер 28 модулей.

  https://modvion.com/wp-content/uploads/sites/6/2023/11/img_9296-scaled.jpg

   Может получиться, что я ошибся со вторым подсчётом в меньшую сторону.

  А вообще этот проект из фанеры строят не из-за того, что он лучше железа, а из-за "зелёной повестки"

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Chessplayer : другие произведения.

Комментарии: Небесные шахты Советского Союза ()

Комментарии: Небесные шахты Советского Союза
()