Комментарии: 37х380r вечный патрон для Мза

Chessplayer : другие произведения.

Комментарии: 37х380r вечный патрон для Мза
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 12/03/2024, изменен: 12/03/2024. 8k. Статистика.

Аннотация:
Патрон немецкого полуавтомата 3,7-cm SK C/30 как основа комплекса вооружений с 30х годов до наших дней.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19) 07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101) 06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6) 07:55 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (260/5) 07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1) 07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1) 07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2) 07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

14. Chessplayer 2024/05/29 01:21 [ответить]
  > > 12.Trionix
  >> > 6.Chessplayer
  >> Выводы неверные.
  >Не понимаю, что неверного. Пишу же, что сухопутным расход снарядов больше, то есть цена гильзы важна
   Не в коем разе. Важна цена снарядов на сбитый самолёт. Немецкие полуавтоматы за счёт шикарной баллистики по количеству попаданий на выпущенный снаряд были вдвое точнее бофорсов. Правда и пороха в них вдвое больше, так что тут то на то, а вот как раз по снарядам и гильзам таки экономия. Тем более гильзы в артиллерии сдаются, пере снаряжаются и при исчерпании ресурса идут в переплавку, а зенитки это почти всегда тыл с меньшими потерями орудий в сравнении с той же ПТО.
  >> как раз палуба бесконечная, а лимитирует как раз стоимость боеприпасов
  >Тут Вы согласны
   Ещё ра9, смотрим выше, с чем я согласен.)
  >> А для передовой и бронепоездов/лёгких танков тем более.
  >Длина автопушки под такой патронище получается очень изрядной, за счет хода затвора, его длины и его выбега. Если подумать в сторону клинового с движущимся только досылателем - экстрактором, как в пулемете Березина, то все равно габариты большие, так как в танке бешено бегающий досылатель нужно прятать в кожух, чтобы солдат не калечил.
   Ещё раз, медленно, зачем авто пушка. Всю ВМВ на суше можно отходить с полуавтоматами неспеша пиля автомат на вырост.

13. Следж Хаммер 2024/05/28 20:37 [ответить]
М-да, в городе Питере много странных персонажей с чсв...

12. Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2024/05/28 20:11 [ответить]
  > > 6.Chessplayer
  > Выводы неверные.
  Не понимаю, что неверного. Пишу же, что сухопутным расход снарядов больше, то есть цена гильзы важна
  > как раз палуба бесконечная, а лимитирует как раз стоимость боеприпасов
  Тут Вы согласны
  > А для передовой и бронепоездов/лёгких танков тем более.
  Длина автопушки под такой патронище получается очень изрядной, за счет хода затвора, его длины и его выбега. Если подумать в сторону клинового с движущимся только досылателем - экстрактором, как в пулемете Березина, то все равно габариты большие, так как в танке бешено бегающий досылатель нужно прятать в кожух, чтобы солдат не калечил.
  Но такая пушка будет сложнее, а образованных юношей выгоднее оставлять работать в промышленности, чем губить в танках.

11. Chessplayer 2024/05/23 22:35 [ответить]
  > > 10.Следж Хаммер
  >Сравнивать комментарии Федора Лисицина с ноунеймовскими несомненно неуважение к Лисицыну, спору нет..
   Блогер Фёдор Лисицин разбирается в артиллерии как свинья в апельсинах. Это медицинский факт.
   Ускорение в "горячем" столе SK C/30 и холодном 61-К совпадают с точностью до 1%, а затем того, что у немки гильза вытянутая и менее бутылочная у немки ещё и пики давления меньше. Так что 👤 плюшки там не за "ещё и" ствол в 83 калибра, а исключительно за счёт этого самого ствола в 83 калибра, который за счёт большой массы ИИ указанного выше низкого среднего давления лягается исключительно нежно.
   При этом его трехметровая длина вполне укладывается в наши производственные возможности, а бронепробиваемость в сочетании с точностью стрельбы удовлетворяла потребностям ПТО до конца войны. На базе сорокпятки компактное и непрыгающее орудие ПТО не получалось.

9. Chessplayer 2024/05/19 14:58 [ответить]
  > > 8.Следж Хаммер
  >. Баллистика у 37мм полуавтоматов C.30 была лютая и бешеная
   Ну цитировать нонеймовские комментарии с дзена это уже за гранью добра.) Внимательно читаем текст - никто не предлагает делать на базе немецкого патрона полный автомат. По крайней мере в первое десятилетие использования. Ровно наоборот - предлагается спокойно отвоевать на суше с полуавтоматами, благо дело, точность попадания у них в расчёте на выстрел примерно вдвое выше, чем у бофорсов, а война в первую очередь это битва экономик. Добавим к этому великолепные противотанковые качества.
   Если использовать данное орудие в качестве танкового обеспечив подъем орудия в 70 градусов (смотрим Т-80) дополнительно получим десятки тысяч эрзац ЗСУ - истребителей танков. Засунули по батальону в стрелковую дивизию - и ПВО и мобильный противотанковый резерв. Аналогично в танковых дивизиях для сопровождения средних и тяжёлых танков.
   В вот как патрон для зенитного автомата на вырост - самое то.

8. Следж Хаммер 2024/05/19 12:27 [ответить]
  . Баллистика у 37мм полуавтоматов C.30 была лютая и бешеная - а что бы пороха в патроне сгорали полностью и кучность не потерять еще и ствол сделали длинномерным - исходно 82-83 калибра "удочка"
  Потому под такой "горячий" выстрел со сталями начала 1930х автомат было не сделать никак - пружины летели нафиг, детали деформировались от перегрева и тд. И так на "полуавтоматах" на затворе была "аварийная ручка" - при заедании полуавтомата заряжающий должен был со всей дури (или лучше вдвоем) дергать за этот "экстрактор) - и тогда свободно можно было стрелять дальше.
  Американцы тож в 1930е сделали 37мм выстрел под противотанковую пушку и под нее делали армейскую автоматическую зенитку. Там почти пару тысяч штук сделали - и пушка была конечно мощная и надежная (стали американские получше были, с их то автопромом и доступом к дешевым легирующим добавкам) - но при стрельбе сия орудья качалась и дрыгалась так что с попаданиями было туго... В 1941м такие зенитки у них были на Филиппинах когда японцы напали (как буксируемые так и на полугусях) - так оттуда по их надежности и точности такой мат стоял , что их заменяли на спарку 12,7мм пулеметов от безысходности. А флот от сего 37мм чуда вообще отказался.
  Граждане - перфекционизм зло!
  https://dzen.ru/a/ZYhTKevCJlTsSjpJ

7. Chessplayer 2024/05/09 20:21 [ответить]
  > > 5.Гость
  >А нельзя ли увеличить иллюстрации хотя бы раза в два, а лучше в десять? А то плохо видно.
   Так нет на сайте отдельно мобильной и отдельно компьютерной версии.) Поэтому всё оптимизированно для мобильников, как обладающих меньшими возможностями пошевелить текст. А счастливые владельцы ПК считаются не интеллектуальными инвалидами по умолчанию. )

6. Chessplayer 2024/05/09 19:55 [ответить]
  > > 4.Trionix
  >Идея хорошая. Но полуавтомат не случаен - здоровенная длина гильзы очень мешает полноценной автоматике. Она же увеличивает себестоимость производства гильз, что очень нехорошо для сухопутной армии. Моряков меньше, и воюют они реже, отчего расход БК в разы меньше.
   Выводы неверные. Как раз таки для моряков критична огневая производительность с единицы поверхности палубы. А вот у сухопутных как раз палуба бесконечная, а лимитирует как раз стоимость боеприпасов и логистика. И тут снаряд, который в два раза точнее бофорсовского очень даже интересен. Да, пороха на него уходит также вдвое больше, тот есть то на то, но вот по снарядам/взрывателям на попадание всё красиво. Плюс не забываем про солидные противотанковые свойства. Что касается гильз, то это не стрелковка. ПВО в относительном тылу, гильзы сдаются, переснаряжаются, при исчерпании ресурса идут в переплавку. Плюс немцы освоили для 37х380 стальные, есть возможность прикупить технологию.
  >Так что зенитка эта хороша для тыловых районов, например вокруг заводов ставить. Там налет если и будет, то один - два за всю войну. А такая пушка все же дешевле.
   А для передовой и бронепоездов/лёгких танков тем более.

5. Гость 2024/05/09 15:20 [ответить]
А нельзя ли увеличить иллюстрации хотя бы раза в два, а лучше в десять? А то плохо видно.

4. Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2024/05/09 14:56 [ответить]
Идея хорошая. Но полуавтомат не случаен - здоровенная длина гильзы очень мешает полноценной автоматике. Она же увеличивает себестоимость производства гильз, что очень нехорошо для сухопутной армии. Моряков меньше, и воюют они реже, отчего расход БК в разы меньше.
Так что зенитка эта хороша для тыловых районов, например вокруг заводов ставить. Там налет если и будет, то один - два за всю войну. А такая пушка все же дешевле.

3. Chessplayer 2024/03/12 14:34 [ответить]
Забыл добавить. Обязательное условие для альтернативы - раннее внедрение миномётов. Как раз для отмены темы батальонной/полковой пушки низкой баллистики. Хотя учитывая, что стокса-брандта мы затрофеили в 1929 у китайцев особым секретом они не были.

2. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2024/03/12 10:04 [ответить]
  > > 1.Chessplayer
  >Патрон немецкого полуавтомата 3,7-cm SK C/30 как основа комплекса вооружений с 30х годов до наших дней.

  Спасибо. Интересно и убедительно.

1. *Chessplayer 2024/03/12 05:32 [ответить]
Патрон немецкого полуавтомата 3,7-cm SK C/30 как основа комплекса вооружений с 30х годов до наших дней.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Chessplayer : другие произведения.

Комментарии: 37х380r вечный патрон для Мза ()

Комментарии: 37х380r вечный патрон для Мза
()