Комментарии: Глава тридцатая

Элеонора Ф. : другие произведения.

Комментарии: Глава тридцатая
(Оценка:**3.00*3**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 28/02/2008, изменен: 17/02/2009. 22k. Статистика.

Аннотация:
Эххийский суд - самый гуманный суд во Вселенной

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
21:03 Буревой А. "Чего бы почитать?" (866/8)
20:58 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (237/11)
20:48 Эндо К. "Тайная канцелярия" (14/7)
20:38 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (358/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 21:04 "Форум: Трибуна люду" (857/16) 21:03 "Форум: все за 12 часов" (453/101) 20:52 "Диалоги о Творчестве" (221/14) 20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/40) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 21:05 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (592/6) 21:03 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 21:03 Буревой А. "Чего бы почитать?" (866/8) 21:03 Жадность "Путь желаний 2.0. Первый шаг" (39/1) 21:02 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (584/14) 20:58 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (237/11) 20:52 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (221/14) 20:52 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (615/36) 20:52 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (191/18) 20:49 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (41/17) 20:48 Эндо К. "Тайная канцелярия" (14/7) 20:45 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (19/18) 20:45 Лера "Спасибо" (13/1) 20:39 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (596/14) 20:38 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (358/3) 20:32 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (313/3) 20:29 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (619/11) 20:28 Николаев М.П. "Телохранители" (79/5) 20:24 Borneo "Колышкин" (20/17) 20:11 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (9/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

208. Rokhan Rider 2008/03/20 14:51 [ответить]
  Лохматым йотуншам привет! :)

  > > 207.Эля Ф.
  >А разве лучше, если плохой герой получает целую коробку конфет?

  Если и аффтар радуется его успеху, лапы невольно тянутся ко старому доброму шкафу... Почитать или уронить на аффтара... :)

  >Рыцарь, я ни на кого не сержусь, и отзывы мне любые интересны. Просто наша дискуссия с госпожой Скади начинал приобретать немножку не ту окраску: например, ей захотелось выяснить, не шлюха ли я?

  Эля, вы зачем-то привели довольно странное (с моей и Скади точки зрения) высказывание некой травмированной знаменитости. "В каждой женщине дремлет проститутка." Что он имел в виду вообще? :) Это все равно что сказать: "В каждом мужике дремлет голубой." Про Древнюю Грецию что-нибудь по этой теме читали? Или про Древний Рим? Можно впечатлиться и начать говорить... эээ... не соответствующие истине вещи. :)

  >Конечно! Люди все разные, и восприятие у всех разное. Например, для меня было полной неожиданностью, что Хлад яростно напал на эххов как таковых. :-)

  Эххи ведь всю книгу твердят: "Мы лучше людей!" Это естественно, все считают себя лучше других. :) Но у людей возникает желание ответить, и им есть, что сказать. Одной честности все-таки мало, чтобы быть хорошим.

  >Я читала постинги
  >и просекла манеру г-жи Скади

  Скади считает, что все недовольные просто не поняли господина некроманта. Господин некромант считает, что следует убить на месте всех, кто его не понял. :)

  >Мне хотелось показать, что не только "плохая" бестолковка, но и "плохая" толковка один хрен ничего не добъётся - вор должен сидеть в тюрьме. :-)

  Должен, а то скоро уже и украсть-то нечего будет... :))

  >Вопрос до конца не ясен - мнения разделились. Однако ну их, эххов, не буди лихо, пока оно тихо - вон, у меня за окном здоровенная ворона круги нарезает.

  Если эххи благородные, ворона не клюнет невинную девушку! И даже Старого Матроса. :)

  Кстати, Лед Корнева таки попаданец. :) Книга настолько непохожа на все попаданские романы, что об этом сразу забываешь.

207. Эля Ф. 2008/03/20 09:48 [ответить]
  205.Rokhan Rider
  >>Обижаете, леди! :) Какие нафиг попаданцы?>>
  >>
  Усекла. :-)

  >>Оно мне напомнило древние позабытые советские книжки из старого шкафа, где плохой герой вместо конфетки получал по шапке и отповедь, как нельзя себя вести. :)>>
  >>
  Говорят, новое - это хорошо забытое старое (не я сказала - все слышали?). А разве лучше, если плохой герой получает целую коробку конфет? В реале такое сплошь и рядом, и ещё в книжках про это читать? Вот уж на фиг!

  >>Кстати, не сердитесь на Скади и других "ворчунов": они очень многое говорят правильно. Такие советы полезны, вы же хотите знать, как выглядят ваши герои в глазах читателей?>>
  >>
  Рыцарь, я ни на кого не сержусь, и отзывы мне любые интересны. Просто наша дискуссия с госпожой Скади начинал приобретать немножку не ту окраску: например, ей захотелось выяснить, не шлюха ли я? Я читала постинги на том поле битвы, где вы с Хдадом воевали с "тёмными" и просекла манеру г-жи Скади. Вот поэтому и взъерошилась без промедления. А так я человек мирный. Иногда. Как в песне поётся: "Мы мирные люди, но наш джип "чероки" стоит в запасном гараже!". :-)

  >>Часто бывает, что публика видит персонажей иначе, чем автор. Глаз замыливается, некие ньюансы своей работы не замечаешь.>>
  >>
  Конечно! Люди все разные, и восприятие у всех разное. Например, для меня было полной неожиданностью, что Хлад яростно напал на эххов как таковых. :-)

  >>Вы хотите, чтобы Алина обязательно выглядела совершенной мастерицей интриги?>>
  >>
  Ну, до совершенства ей далеко - она только учится. Мне хотелось показать, что не только "плохая" бестолковка, но и "плохая" толковка один хрен ничего не добъётся - вор должен сидеть в тюрьме. :-)

  >>Вы хотите, чтобы эххи выглядели благородными? Благодаря ворчливым читателям вы знаете, что мешает им такими выглядеть. :)>>
  >>
  Вопрос до конца не ясен - мнения разделились. Однако ну их, эххов, не буди лихо, пока оно тихо - вон, у меня за окном здоровенная ворона круги нарезает.

  >>Не расстраивайтесь, сочиняйте дальше! :)>>
  >>
  Сначала надо собрать всю сюжетную нитку. Пока есть только начало и стежки-намётки, а этого мало... :-(

  206.Й. Скади
  >>...последняя "шпилька", что ли. Уверяю вас, есть много книг, где герой в конце концов садится описывать свои приключения.>>
  >>
  Последнее пояснение, что ли. При желании аналогии можно найти с чем угодно: например, если герой ворует яблоки из колохозного сада для своей девушки, так об этом уже как бы написано в библии. Описывать свои приключения (мемуарить) - это одно, а вот прикинуть, что спрос на определённую литературу есть, что на этом можно нехило заработать, и что для этого надо "всего лишь" лихо переврать свои приключения (адаптировать под запросы "массового читателя"), да ещё поставить это дело на поток - это уже немножко другое.

206. *Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2008/03/20 06:27 [ответить]
  > > 205.Rokhan Rider
  >> > 204.Эля Ф.
  >Кстати, не сердитесь на Скади и других "ворчунов": они очень многое говорят правильно.
  Привет, всадник!
  Думаешь - дойдет до человека? Ладно, я нужную информацию получила. Думаю, разобралась в типаже. С интересом буду ждать следующих творений. В отличие от придуманных героинь авторы способны расти и меняться. :0)
  Да, кстати, последняя "шпилька", что ли... При учете того микроскопического количества книг, которое вы читали (а это уже выянено опытным путем - вы даже не слышали о львиной доле тех авторов, которых мне хотелось бы привести в пример), так вот, при таком малом количестве читанного, аргумент "я такого не встречала" не роляет. Уверяю вас, есть много книг, где герой в конце концов садится описывать свои приключения. Например, Виолетта у Донцовой... Так что и тут вы не особо оригинальны. Правда, у Донцовой героиня пишет детективы, ну так ее и в эххляндию не заносило, только на место преступления... :0)

205. Rokhan Rider 2008/03/20 01:38 [ответить]
  > > 204.Эля Ф.
  >Спасибо, принято. У него там тоже типа попаданцы, да?

  Обижаете, леди! :) Какие нафиг попаданцы?

  >Мне хочется верить (и пока меня в этом не разубедили), что ПОЭК получился как бы нестандартным произведением,

  Оно мне напомнило древние позабытые советские книжки из старого шкафа, где плохой герой вместо конфетки получал по шапке и отповедь, как нельзя себя вести. :) Кстати, не сердитесь на Скади и других "ворчунов": они очень многое говорят правильно. Такие советы полезны, вы же хотите знать, как выглядят ваши герои в глазах читателей? Часто бывает, что публика видит персонажей иначе, чем автор. Глаз замыливается, некие ньюансы своей работы не замечаешь. Вы хотите, чтобы Алина обязательно выглядела совершенной мастерицей интриги? Теперь благодаря Скади вы знаете, что следует для этого подправить. :) Вы хотите, чтобы эххи выглядели благородными? Благодаря ворчливым читателям вы знаете, что мешает им такими выглядеть. :)
  Не расстраивайтесь, сочиняйте дальше! :)

204. Эля Ф. 2008/03/20 00:21 [ответить]
  201.Скади
  >>Так, девочка начинает раздражаться>>
  >>
  Пока нет, но если вы этого добиваетесь, то я могу вам сказать, чем дело кончится: я просто прекращу разговор, вот и всё. Просто и ясно. Перелаиваться не буду - неинтересно, да и времени жалко. Если мне не нравиться тема и манера беседы у кого-то в гостях, я оттуда просто ухожу, если мне не понравяться дебаты у меня дома - не постесняюсь и выгнать. Я девушка вполне современная, без тургеневских комплексов.
  Тем более что своё мнение по поводу ПОЭК вы уже высказали, а дальнейшие дебаты с вами идут уже так, без особой смысловой нагрузки.

  >>Если честно, то обо многом догадалась>>
  >>
  Ну, кое-то в ваших умозаключениях логично, кое-что нет, однако мне почему-то кажется, что о варианте превращения бывшей королевы Полудённой стороны в автора "типовой" фэнтези вы вряд ли догадывались. Это как с пророчествами: стоит свершиться событию, как тут же всплывет множество типа предсказаний, где всё это уже вроде как было описано с точностью до минуты. Вот только до того об этих пророчествах никто и не слышал. Хотя я могу и ошибаться, и тогда вам за дар провидца причитается, как говорит руководитель нашей лит. студии "слава, почёт и памятник в бронзе". Но я подобного финала в фэнтези как-то не встречала, и этот факт греет мою самолюбивую душу.

  202.Rokhan Rider
  >>Павла Корнева с СИ, например.>>
  >>
  Спасибо, принято. У него там тоже типа попаданцы, да?

  >>Для продолжения Алины посоветуйтесь со старшим товарищем, чтобы помог придумать интриги, где бы Алина выглядела действительно умной стервой. Вам же именно этого хотелось, и стерва-то вышла, но не больно ловкая.>>
  >>
  Мне хочется верить (и пока меня в этом не разубедили), что ПОЭК получился как бы нестандартным произведением, и поэтому для ПОЭК-2 я, то есть мы, постараемся припасти тоже какой-нибудь нетоптанный сюжетный ход. "Думай, Алина, ты ведь умная" (с) :-)

202. Rokhan Rider 2008/03/19 21:25 [ответить]
  > > 200.Эля Ф.
  >(жмурясь, выгибая спину, выпуская и снова втягивая коготки).

  То был никак не на Хлада наезд. :)

  >А что бы вы посоветовали прочесть?

  Павла Корнева с СИ, например. Мы с ним не знакомы, я его пиарю для вас совершенно бескорыстно. Не знаю, понравится ли он вам, ибо у него в некоторых вещах главгеры - гопники (Кейн). :) Только автор сам считает Кейна мерзавцем, а Лед у него вполне нормальный мужик (по крайней мере в той части текста, что довелось прочитать). Правда, женщины такие книги не любят обычно. :)

  Для продолжения Алины посоветуйтесь со старшим товарищем, чтобы помог придумать интриги, где бы Алина выглядела действительно умной стервой. Вам же именно этого хотелось, и стерва-то вышла, но не больно ловкая.

201. Скади 2008/03/19 21:48 [ответить]
  > > 200.Эля Ф.
  >Я по инопланетянам не спец. Если вам интересно, вот тут есть кое-что
  >http://zhurnal.lib.ru/k/kontrowskij_w_i/taina1.shtml
  Читано.
  >А вы постинги тоже по диагонали читаете?
  Так, девочка начинает раздражаться :0)
  Цитирую из комма 197
  >(это не я придумала).
  Зато радостно повторила.
  >А подкалывать меня - пустой номер, я на это не ведусь.
  Вы точно в этом уверены?

  >А что, Клеопатра не женщина? И тоже неплохой пример, кстати.
  >Можно подумать, люди сильно изменились за прошедшие века.
  Так, еще один кусочек мозаики есть. О динамике развития общественной морали, подозреваю, вы не слышали.

  >Насмотрелась я на этих типа "независимых", по каждой второй психушка плачет. Конкурировать... Я бы вообще оставила без внимания этот ваш тезис, да припомнила фразу из ПОЭК-31 Это так же бессмысленно, как спор между правой и левой руками: ясно ведь, что однорукий - это инвалид. (c)
  Ну вот, вы опять все не так поняли. Я говорю об объективно независимых женщинах, вроде Лидии из "Последнего повелителя муз". Место в клинике она же не за красивые глаза получила, а потому что высококлассный врач. Более профессиональный, чем любой из мужчин, претендовавших на то же место. Более конкурентоспособный специалист :0) У таких женщин иное отношение к жизни. Да, кстати, если Вадим на ней женится, но удартся в творчество, и будет зарабатывать гроши, то Лидия совершенно спокойно будет кормить и его, и ребенка - он может себе это позволить. Кстати, такие самодостаточные женщины, в отличие от всяких алин, не считают всех мужчин поголовно козлами.
  А вы о каких кандидатках в психушку подумали? На кого вы насмотрелись? Просто интересно.

  >Вы хотите сказать, что эпилог ПОЭК не был для вас неожиданным?
  Если честно, то обо многом догадалась не столько из текста, сколько зная мировоззрение Владимира Контровского и читая посты. Было два варианта развития романа. Причем "репперная" точка - разговор с Ликатесом о том, что есть женщины для любви, а есть для постели, и "черный глюк". Либо с этого момента Алина должна была начать осознавать, что ей нужно меняться самой, отказаться от "земных" алгоритмов поведения, либо авторы каким-нибудь образом приведут героиню "к разбитому корыту". То бишь в исходную точку - на Землю. Убивать Алину Владимир не станет, убийство женщины (какой бы стервой та ни была) с его точки зрения неблагородно, а эххи ведь такие все благородные... Позволить ненавидимому им типажу благоденствовать - тоже не сможет... Так что вариант один. Ну, а занятие литературой как возможная реализация комплексов Алины - тоже логично. В коммах было слишком много критики "мэрисьюшной" литературы, чтобы авторы не потоптались на ней в тексте.
  (вот так и ходи в гости... :0( еще за клона примут...)

200. Эля Ф. 2008/03/19 19:54 [ответить]
  198.Rokhan Rider
  >>Эта особо отмороженная критиканствующая теща как-то неудачно под руку попалась. :)>>
  >>
  Если человеку захотелось поговорить... Меня учили уважать старших... до определённого предела... (жмурясь, выгибая спину, выпуская и снова втягивая коготки).

  >>Она переживает только тогда, когда объегорят ее. А вот если она сама, ее самооценка только повышается.>>
  >>
  Если мы ограбили соседнее племя, мы молодцы (это хорошо). А вот если они нас ограбили - гады они подлые (это плохо). :-))

  >>Просто фэнтези этой хорошей мало очень...>>
  >>
  >>Оно верно. :(>>
  >>
  А что бы вы посоветовали прочесть? За время нашего с вами знакомства я примерно поняла, что вам может понравиться, потому и спрашиваю. :-)

  >>Вы сначала научите муравья этим пользоваться. :)>>
  >>
  Так это же я типа как для аналогии!

  >>Интересно, что этот тип про мужиков говорил... :)>>
  >>
  Вот не знаю я автора этого изречения (скромен был, гад, наверно, безмерно). Само выражение слышала, а вот кто автор... (разводя руками). :-(

  199.Й. Скади
  >>Не спорю. Тоже вариант, как говорится.>>
  >>
  Я по инопланетянам не спец. Если вам интересно, вот тут есть кое-что
  http://zhurnal.lib.ru/k/kontrowskij_w_i/taina1.shtml

  >>За что же вы так ВСЕХ женщин?>>
  >>
  А вы постинги тоже по диагонали читаете? Цитирую из комма 197
  (это не я придумала). Поищите по Инету, может, найдёте автора этой фразы. А подкалывать меня - пустой номер, я на это не ведусь.

  >>Еще бы Клеопатру вспомнили...>>
  >>
  А что, Клеопатра не женщина? И тоже неплохой пример, кстати.

  >>Мохнатая древность патриархального общества...>>
  >>
  Можно подумать, люди сильно изменились за прошедшие века.

  >>Меня как раз новое время интересует - с тех пор, когда у женщин появился выбор: продаваться (оптом или повременно в розницу - не суть)или зарабатывать самостоятельно, конкурируя с мужчинами.>>
  >>
  Насмотрелась я на этих типа "независимых", по каждой второй психушка плачет. Конкурировать... Я бы вообще оставила без внимания этот ваш тезис, да припомнила фразу из ПОЭК-31 Это так же бессмысленно, как спор между правой и левой руками: ясно ведь, что однорукий - это инвалид. (c)

  >>Как эпилог этого романа?>>
  >>
  Вы хотите сказать, что эпилог ПОЭК не был для вас неожиданным?

199. Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2008/03/19 14:37 [ответить]
  > > 197.Эля Ф.
  >Повторяю: ответственности у человечества нет никакой (не то что за Вселенную, а за собственную планету). Не тянет человечество на гаранта Мироздания.
  Что же, позиция весьма удобная. Не спорю. Тоже вариант, как говорится.
  >В любой женщине дремлет проститутка (это не я придумала).
  Гы!!! За что же вы так ВСЕХ женщин? И женщина ли вы? :0) И в вас тоже дремлет проститутка?
  >Екатерина Великая (навскидку).
  У-у-у... Еще бы Клеопатру вспомнили... Мохнатая древность патриархального общества... В те времена женщина действительно была агрегатом по оказанию сексуальных услуг, производству детей и ведению домашнего хозяйства. Собственных же доходов и возможности заработать у женщин не было... Меня как раз новое время интересует - с тех пор, когда у женщин появился выбор: продаваться (оптом или повременно в розницу - не суть)или зарабатывать самостоятельно, конкурируя с мужчинами.
  >Продолжение будет неожиданным.
  Как эпилог этого романа? Ну, тогда я почти уверена, что знаю сюжет :0)

Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Элеонора Ф. : другие произведения.

Комментарии: Глава тридцатая (Оценка:3.00*3,)

Комментарии: Глава тридцатая
(Оценка:**3.00*3**,)