Комментарии: Ольга. Часть 3

Кононюк Василий Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Ольга. Часть 3
(Оценка:**7.05*331**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 26/07/2015, изменен: 28/08/2015. 137k. Статистика.

Аннотация:
26/07/2015 Начнем помолясь... Прода 28/08/2015 Рекомендую всем критикам перечитать 1 и 2 части. Надоело читать коменты основным аргументом которых стоит - "а на самом деле в 41-м было то и то". Автор это знает лучше многих из вас.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
11:54 Коркханн "Угроза эволюции" (749/38)
11:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (6/2)
11:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (975/18)
11:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (25): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 25

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 11:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (180/43) 11:54 "Форум: все за 12 часов" (225/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 11:55 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (180/43) 11:54 Коркханн "Угроза эволюции" (749/38) 11:51 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (2/1) 11:49 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1) 11:49 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (585/3) 11:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (614/6) 11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1) 11:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (6/2) 11:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (975/18) 11:43 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (989/10) 11:41 Егорыч "Ник Максима" (9/8) 11:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8) 11:33 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (591/20) 11:31 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1) 11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2) 11:22 Артюхина И.В. "Обратная связь" (2/1) 11:18 Чваков Д. "Шлак, версия" (4/3) 11:11 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (4/2) 11:10 Рыжкова С. "Гостиная - добро пожаловать" (822/1) 11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

635. Владимир И 2015/09/03 09:50 [ответить]
  По идее в докладе Шапошникова должно быть упомянуто количество подбитых немецких танков от пто и авиации. А также данные о развертывании наших бронетанковых частей для контрудара по зарвавшимся гадам. Согласно плану. Или с опережением.

634. Ати (kram4497@yandex.ru) 2015/09/03 09:34 [ответить]
  > > 632.хм
  >> > 630.Ати
  >>> > 628.Владимир И
  >>>Сталинские соколы сбили 873 самолета, а сколько сбили сталинские зенитчики?
  >
  >>6.Не напоминает?
  1.Странно))
  > Число своих потерь самолётов выглядит правдоподобно.
  2.Правдоподобно?А то))(Битва за Англию. 9 июля - 30 октября 1940
  Англия
  915 самолётов сбито
   Германия
  1733 самолётов сбито).
  3.Что вы будете делать, если останется три дня до конца света? - Выполним пятилетку за оставшиеся три дня! (с)
  4."Пингвины против беременных мышей или крах люфтваффе"

633. Пролетающий как фанера над ПОрижем 2015/09/03 08:14 [ответить]
  > > 628.Владимир И
  >Сталинские соколы сбили 873 самолета, а сколько сбили сталинские зенитчики?

  +15-18%

632. хм 2015/09/03 00:02 [ответить]
  > > 630.Ати
  >> > 628.Владимир И
  >>Сталинские соколы сбили 873 самолета, а сколько сбили сталинские зенитчики?

  >6.Не напоминает?

  Не.

  В докладе нет цифр расстрелянных за неисполнение приказа и по ошибке советских лётчиков.
  В РеИ некоторые авиационные соединения ВВС КА, САД под командованием ген.-майора Черных, например, имела двойной комплект самолётов.Один лётчик не может летать одновременно на И-16 и МиГ-3. Предположим, всех умеющих пилотировать самолёт У-2, посадили на истребители, прочитали приказ и отправили по наводке РЛС валить немцев. Число своих потерь самолётов выглядит правдоподобно. Большинство отправившихся на боевой вылет собьют один самолёт противника тараном, чтобы не пойти под трибунал с последующим расстрелом и не репрессировали как ЧСИР родственников. Ибо попробуй найди и уничтожь всех немцев на которых тебя наводят если не умеешь. Число немецких потерь при такой тактике тоже правдоподобно. Некоторые перелетят на сторону немцев, см. про лётчиков-предателей в РеИ, такие были, среди них даже один бывший ГСС, емнип. Входят в количество потерянных в ходе боевых действий самолётов в докладе. Некоторые не найдут никого из противников в воздухе, их должны расстрелять, за неисполнение приказа...
  Про лётчиков автор не пишет, а про число самолётов фигли писать, самолёты дервяшки-алюмяшки тупые, без лётчиков мертвы, им что в воздухе сгорать, что на земле, всё одно.

631. Hoplit 2015/09/02 23:32 [ответить]
  > > 628.Владимир И
  >Сталинские соколы сбили 873 самолета, а сколько сбили сталинские зенитчики?
  >По идее на второй день самая мощная авиабойня должна развернуться над Брестом. Немцы постараются разбомбить Тодорского, наши изо всех сил будут мешать.

   Мне кажется что в первые дни большую часть зениток всех типов лучше держать на аэродромах, даже в ущерб других объектов. Что касается плана воздушной войну, то я бы поступил как Израиль в 67-м, превентивный налет и уничтожение вражеской авиации непосредственно на аэродромах. Думаю это можно бы было осуществить таким образом чтобы в последствии не быть обвиненным в развязывание войны. В РИ приказ о начале войны был зачитан немецким солдатам вечером 21 июня, и уже 21.00 немецкий перебежчик Альфред Лисков переплыл Буг и был задержан нашими пограничниками, которым сообщил о начале войны - http://voenspez.ru/index.php?topic=2452.0 , начинать авиаудары сразу по получении информации от него, далее его следовало бы сразу самолетом переправить в Москву и днем 22-го представить иностранным журналистам, также думаю стоило поступить с несколькими пленными захваченными в первые часы войны, чтобы и они подтвердили факт приказа фюрера о начале войны, в таком случае можно было нанести не только превентивные авиаудары, но и провести упреждающую артподготовку как при Курской битве.

630. Ати (kram4497@yandex.ru) 2015/09/02 23:04 [ответить]
  > > 628.Владимир И
  >Сталинские соколы сбили 873 самолета, а сколько сбили сталинские зенитчики?
  1... и ни одного немецкого лётчика не упомянуто...
  2.(Следует, наконец, дать себе отчет в том, каким был наш главный противник в решающих битвах 1943 года. Надо однозначно исключить взгляд на немцев как на слабаков, кичившихся большим количеством своих неподтвержденных побед. Безусловно, отрицая нереальные трехзначные цифры, нельзя не видеть того, что были среди них отдельные выдающиеся асы, чей счет мог достигать более 100 сбитых самолетов. Некоторым из нас не мешало бы смирить свои амбиции.Баевский Георгий)
  3.Баевский Георгий-В годы Великой Отечественной Герой Советского Союза Г.А. Баевский воевал в прославленном 5-м гиап (самый результативный истребительный авиаполк советских ВВС)
  4.У автора с амбициями полный порядок111.Что эти ветераны знают?Всех собьем.Тысячами.Как в игре.Боты чё там...
  5.Это АИ или лит-рпг?А режим бога есть?Или "просто мери сью"?
  6.Не напоминает?(Ведущими пилотами эскадры были три аса, имевшие, по немецким данным, к концу войны наибольшее в люфтваффе число побед. Эрих Хартман - 352, Герхард Баркхорн - 301, Гюнтер Ралль - 275.)

629. Ати (kram4497@yandex.ru) 2015/09/02 22:19 [ответить]
  > > 621.Hoplit
  >> > 596.Ати
  1.Здорово не хочется быть обвиненным в увлечении политикой(даж обсуждать не буду)
  2.Некая страна в ходе боевых действий в 2... потеряла ВСЮ авиацию,ВСЮ бронетехнику и понесла неоднократные потери в живой силе.Однако по сегодняшний день боевые действия и не думают прекращаться.
  3.Сравнивать боевые кач-ва страны (нах-ся в состоянии гражданской войны кстати)с вермахтом можно?А промышленный потенциал?Поддержку населения?Высокий моральный дух(т.е желание получать "профит")( Польша - 36 дней (01.09.1939 - 06.10.1939)
   Норвегия - 63 дня (09.04.1940 - 10.06.1940)
   Дания - 1 день (09.04.1940)
   Бельгия - 8 дней (10.05.1940 - 17.05.1940)
   Люксембург - 1 день (10.05.1940)
   Нидерланды - 6 дней (10.05.1940 - 15.05.1940)
   Франция - 43 дня (10.05.1940 - 22.06.1940)
   Югославия - 12 дней (06.04.1941 - 17.04.1941)
   Греция - 24 дня (06.04.1941 - 29.04.1941)
   Критская операция - 13 дней (20.05.1941 - 02.06.1941))
  4. 'Ребята, давайте жить дружно'(с)
  5.Состоянии Англии-http://warspot.ru/3248-proigrysh-pobeditelya-ustavshaya-velikobritaniya
  6.Недочеловек (нем. Untermensch - Унтерменш).Вики.
  7.Основной причиной жестокого отношения к советским военнопленным в плену являлась нацистская теория о расовой неполноценности славян, в частности русских, которые воспринимались нацистами как 'масса расово-неполноценных, тупых людей'18.
  Расовая ненависть гитлеровцев усугублялась идеологическим неприятием коммунизма
  8.Национал-социалистическая немецкая рабочая партия-Количество членов:
  ~ 50 - 80 (1919)
  ~3000 (1921)2
  ~850 000 (1933)2
  ~8 500 000 (1945)
  9.Наверно они дружно,особливо после захвата 11 стран,сожгут свои книжки с криком "ЭТо все Гитлер11".
  10.Странно,что для этого пришлось воевать практически со всем миром вплоть до 45 г в РИ.Наверно у каждого немца был свой персональный Гитлер))

628. Владимир И 2015/09/02 21:48 [ответить]
  Сталинские соколы сбили 873 самолета, а сколько сбили сталинские зенитчики?
  По идее на второй день самая мощная авиабойня должна развернуться над Брестом. Немцы постараются разбомбить Тодорского, наши изо всех сил будут мешать.

627. Hoplit 2015/09/02 21:11 [ответить]
  > > 624.Руслан Семенов
  >> > 621.Hoplit
  >> 1) Они "капитулируют" перед нами, и соглашаются на "оккупацию" Германии.
  >Интересно было бы посмотреть на того самоубийцу кто расскажет германскому народу о том что Германия находясь на пике своего могущества капитулирует перед СССР и соглашается на оккупацию:)))
  >Интересно его убьют прямо во время радиоэфира или он успеет выйти из студии?

   Тогда может как в "Маршале" Ланцева - http://samlib.ru/l/lancow_m_a/index_15.shtml , заключение военного союза с Германией с требованием к США выдать истинных разжигателей войны.

626. Руслан Семенов (rusart6810@mail.ru) 2015/09/02 20:53 [ответить]
  > > 625.lerner
  >> > 624.Руслан Семенов
  >>Интересно его убьют прямо во время радиоэфира или он успеет выйти из студии?
  >Народ внушаем. Скажут что ошиблись, мол...
  >Мы ведем войну уже 5 лет.
  >Мы считали, что жизнь это бой,
  >Но по новым данным разведки
  >Мы воевали сами с собой
  Чтобы признать ошибку им надо получить в зубы, да так сильно чтобы челюсть вывернуло, а пока ничего этого и рядом нет. Германская армия воюет на территории СССР(а не РККА на территории Германии), о том что у них там сбито много самолётов немецкий народ не в курсе, для простого немца пока что идёт ещё одна победоносная компания.

625. lerner 2015/09/02 20:47 [ответить]
  > > 624.Руслан Семенов
  >Интересно его убьют прямо во время радиоэфира или он успеет выйти из студии?
  Народ внушаем. Скажут что ошиблись, мол...
  Мы ведем войну уже 5 лет.
  Мы считали, что жизнь это бой,
  Но по новым данным разведки
  Мы воевали сами с собой

624. Руслан Семенов (rusart6810@mail.ru) 2015/09/02 20:43 [ответить]
  > > 621.Hoplit
  > 1) Они "капитулируют" перед нами, и соглашаются на "оккупацию" Германии.
  Интересно было бы посмотреть на того самоубийцу кто расскажет германскому народу о том что Германия находясь на пике своего могущества капитулирует перед СССР и соглашается на оккупацию:)))
  Интересно его убьют прямо во время радиоэфира или он успеет выйти из студии?

623. lerner 2015/09/02 20:40 [ответить]
  > > 621.Hoplit
  > 2) Германия сохраняется в границах до 1914 года, кроме Эльзаса и Лотарингии, но с сохранением Австрии в своем составе.
  Зачем. Франция в состоянии мира с Германией, а СССР не подряжался воевать за нее. Разве не проще принять все как есть, ведь большая Германия быстрее расплатится по репарациям, которые наверняка согласились бы взять продукцией инструментальных и машиностроительных заводов всего Третьего Рейха, скажем станочный парк для заводов СССР с небольшой скидкой.

  Дело в том, что пока ведь Германия не нарисовалась античеловеческими зверствами, поэтому она все еще договороспособна.

  ИВС может решить, что нужно направить активность Германии на Средиземноморское побережье Франции и далее в Северную Африку - там есть все, что им нужно и за это не нужно воевать с русскими.

622. Hoplit 2015/09/02 20:23 [ответить]
ГГ перед войной должна была поднимать боеспособность не только СССР, но минимум Франции и Польши тоже, это хотя бы позволило оттянуть начало ВОВ на год, некоторые попаданцы так и делают, например http://samlib.ru/k/kogotx_j_g/index_5.shtml , а если бы удалось убедить руководство Польши что после Чехословакии они будут следующими, то было бы совсем айс - http://samlib.ru/r/raewskij_a/mypanzerny.shtml .

621. Hoplit 2015/09/02 20:13 [ответить]
  > > 596.Ати
  >1.Автор жжет!
  >2.Допустим погибла ВСЯ верхушка Германии.Но приказы из генштаба выполняются т.к есть план в войсках.Т.е "война продолжается вновь".
  >3.На замену погибшим естественно есть "желаюшие порулить".Они приходит и видят.Ба!Гос-во по уши в долгах ,кормить население станет нечем.Да еще на шее висит война.Прекращаем войну,гос-во разорено,с нас начинают требовать денег за пушки танки и пр,заводы встают,население голодает.
  >4.Но есть полностью отмобилизованная и не понёсшая катастрофических потерь армия которая до 41 г всё могла )
  >5.Заключаем мир и уходим с захваченных территорий выплачивая контрибуцию?А потом тихо-мирно подыхаем с голоду...

   Выход я вижу такой.

   1) Они "капитулируют" перед нами, и соглашаются на "оккупацию" Германии.

   2) Германия сохраняется в границах до 1914 года, кроме Эльзаса и Лотарингии, но с сохранением Австрии в своем составе.

   3) И самое главное "оккупационные власти" замораживают всякие выплаты по кредитам истинным разжигателям войны, то биш Амерам, и конфискуют все акции Германской промышленности принадлежащие им в качестве контрибуции, половину можно тайно вернуть правительству новой Германии, и разумеется ни какого возобновление выплат контрибуций по результатом первой мировой.

620. Алекс 2015/09/02 19:08 [ответить]
  > > 619.Грифель
  >> > 618.Алекс
  >>> > 617.Грифель

  >Вы не угадали.
  Я не угадывал. Я спросил. Если не понимаете, то дела обстоят еще хуже.

  >>Как хорошо, что в те годы у власти стояли куда как более вменяемые люди...
  >
  >Кому как...
  Если бы не это, мы бы щаз по убежищам и бункерам последний уй без хлеба доедали. А так, вон - солнышко светит, птички опять же.

619. Грифель 2015/09/02 19:03 [ответить]
  > > 618.Алекс
  >> > 617.Грифель
  >>> > 616.Алекс
  >>>Я Вас правильно понял?
  >>
  >>В принципе - правильно.
  >Ну Вы же понимаете, что ответка прилетит немедленно? Понимаете. И все равно верите в победу 250миллионного СССР над миллиардным Китаем.

  Вы не угадали.
  Верю в то, что никто там не рискнёт проверять, победит ли Китай и сами утопят своих хунвейбинов до провокации на Даманском.

  >Как хорошо, что в те годы у власти стояли куда как более вменяемые люди...

  Кому как...

618. Алекс 2015/09/02 18:09 [ответить]
  > > 617.Грифель
  >> > 616.Алекс
  >>> > 615.Грифель

  >>Я Вас правильно понял?
  >
  >В принципе - правильно.
  Ну Вы же понимаете, что ответка прилетит немедленно? Понимаете. И все равно верите в победу 250миллионного СССР над миллиардным Китаем.
  Как хорошо, что в те годы у власти стояли куда как более вменяемые люди...

617. Грифель 2015/09/02 18:05 [ответить]
  > > 616.Алекс
  >> > 615.Грифель
  >
  >>Напротив, много лучше воровства и вечного лоббирования интересов производителей всякий раз новой лучшей в мире...
  >Я Вас правильно понял?

  В принципе - правильно.
  С чем не могут справиться пограничники лёгким стрелковым оружием, уничтожается "ядрён-батоном".
  >На провокации китайских хунвейбинов на острове Даманский в 1968 году Вы ответите ядрен-батоном. По Пекину. Да?

  Нет.
  Плотины на китайских реках - цели, сулящие лучший результат...

616. Алекс 2015/09/02 17:54 [ответить]
  > > 615.Грифель

  >Напротив, много лучше воровства и вечного лоббирования интересов производителей всякий раз новой лучшей в мире...
  Я Вас правильно понял? На провокации китайских хунвейбинов на острове Даманский в 1968 году Вы ответите ядрен-батоном. По Пекину. Да?

615. Грифель 2015/09/02 17:48 [ответить]
  > > 610.Хм
  >> > 605.Грифель
  >>> > 604.Prostak
  >> >
  >>>Придумайте лучше как нагнуть за СССР при абсолютно любых раскладах.
  >>
  >>Проще простого. Не тратить время и ресурсы на любую хрень кроме серийного производства ядерного оружия. И нагибаются все при абсолютно любых раскладах.
  >
  >Простота хуже воровства. Не всё настолько очевидно. Рациональное зерно есть, но слишком много существует всяких но.

  Напротив, много лучше воровства и вечного лоббирования интересов производителей всякий раз новой лучшей в мире(в скобочках мелкими буквами - на момент принятия на вооружение) системы обычного вооружения: пушки, танка, боевого вертолёта, боевого самолёта.
  Сколько систем обычного вооружения, всякий раз с прилагательными "новая,не имеющая аналогов в мире" принято на вооружение и тиражировано с окончания ВМВ? Число им - тьма.)
  Но не воюют почему-то только с обладателями ядерного оружия. Не трогают даже северокорейцев, у которых только последняя соль без хрена на столе) и средства доставки "я-батона" убогие.
  Торговать отказываются, технологии там продавать, санкции экономические вводят, но воевать не лезут.
  >
  >Из истории есть пример когда ради ракет под нож пустили и авиацию и артиллерию. Стоило оно того или нет до сих пор спорят.

  Экономические интересы производителей ущемили, они и недовольны, ругают "лысого кукурузника"...
  Хрущ совершил много других ошибок и преступлений, но не ошибся в выборе что сократить.

614. Хм 2015/09/02 17:48 [ответить]
  > > 613.Руслан Семенов

  >Я в курсе, но спорщики не учитывают одного - быть сильным везде трудно!

  Сомнительно.
  1) Задумайтесь о том, что вы пытаетесь "доказать". Обращаю внимание, что применительно к моему ответу на 605й.
  2) Концентрация усилий в одном направлении, в связи с ограниченностью ресурсов это одно. А варварское уничтожение наработок это другое. Грубо говоря, если кровь из носа, что то НАДО, то переориентировать те же КБ имело смысл, но пускать под нож (в буквальном смысле разрезали на металлолом) экспериментальные образцы тех же самолётов было зачем? Нельзя было сохранить до лучших времён?
  3) Ракеты хорошо. Крылатые ракеты для флота зер гуд - зелёный свет, а крылатые межконтинентальные ракеты - под нож, это тоже гениальность? Тем более что слишком много общего было с баллистическими, от вертикального старта до систем ориентации.
  4) Слишком однозначные и тенденциозные ответы на сложные вопросы вызывают улыбку. За сим прекращаю флуд. Слишком далеко от темы.

613. Руслан Семенов (rusart6810@mail.ru) 2015/09/02 16:32 [ответить]
  > > 612.Хм
  >> > 611.Руслан Семенов
  >
  >>А что тут спорить?
  >
  >Если не в курсе этих споров так и говорить не о чем. Что такое ядерная триада, к примеру. Думаю вы смысла вопроса изначально не уловили. про США или ЯО сказали банальщину, что всем известна.

  Я в курсе, но спорщики не учитывают одного - быть сильным везде трудно!
  Хрущёв осознал главное - ракеты делают доставку подарков оппоненту гарантированной, а авиация такой гарантии дать не может. Ну а дальше выбор за чей счёт усиливаем ракетную составляющую, логично что за счёт артиллерии и авиации, денег развивать все направления одновременно просто не было. На 1956 год только внутренний долг(населению) СССР составлял 260 миллиардов рублей. Выбор оказался верным.

612. Хм 2015/09/02 16:22 [ответить]
  > > 611.Руслан Семенов

  >А что тут спорить?

  Если не в курсе этих споров так и говорить не о чем. Что такое ядерная триада, к примеру. Думаю вы смысла вопроса изначально не уловили. про США или ЯО сказали банальщину, что всем известна.

611. Руслан Семенов (rusart6810@mail.ru) 2015/09/02 15:56 [ответить]
  > > 610.Хм
  >> > 605.Грифель
  >>> > 604.Prostak
  >> >
  >>>Придумайте лучше как нагнуть за СССР при абсолютно любых раскладах.
  >>
  >>Проще простого. Не тратить время и ресурсы на любую хрень кроме серийного производства ядерного оружия. И нагибаются все при абсолютно любых раскладах.
  >
  >Простота хуже воровства. Не всё настолько очевидно. Рациональное зерно есть, но слишком много существует всяких но.
  >
  >Из истории есть пример когда ради ракет под нож пустили и авиацию и артиллерию. Стоило оно того или нет до сих пор спорят.

  А что тут спорить? Нас до сих пор не стёрли с лица Земли исключительно по 2(двум) причинам.
  Первое атомное оружие и второе это средства доставки этого оружия, те самые ракеты.
  Иметь атомную бомбу это даже не полдела, главное доставить его на дом потребителю при том что потребитель будет этому всячески противодействовать.
  Теперь посмотрите что амеры делают со странами у кого есть и артиллерия и авиация, а вот рыпнуться на страны у которых есть ракеты для доставки подарков на дом американским детям, амеры не рискуют.
  Так что стратегически Хрущёв просто МОЛОДЕЦ.

610. Хм 2015/09/02 15:49 [ответить]
  > > 605.Грифель
  >> > 604.Prostak
  >>> > 603.Грифель
  > >
  >>Придумайте лучше как нагнуть за СССР при абсолютно любых раскладах.
  >
  >Проще простого. Не тратить время и ресурсы на любую хрень кроме серийного производства ядерного оружия. И нагибаются все при абсолютно любых раскладах.

  Простота хуже воровства. Не всё настолько очевидно. Рациональное зерно есть, но слишком много существует всяких но.

  Из истории есть пример когда ради ракет под нож пустили и авиацию и артиллерию. Стоило оно того или нет до сих пор спорят.

609. Nike 2015/09/02 15:29 [ответить]
Еще мысль.Цель экспедиции - диверсия для замедления наступления.Например сильно разрушить очень важный мост.

608. Владимир И 2015/09/02 13:29 [ответить]
  В третьем рейхе есть такая любопытная фигура по фамилии Розенберг.
  Который если разобраться)) и написал Майн Кампф.
  В общем-то где-то в некотором смысле патриот Единой и Неделимой.

607. Сэм 2015/09/02 13:18 [ответить]
  В рамках своей стратегии стравливания двух сильнейших континентальных г-в и усиления слабейшего из них с целью сделать их взаимное ослабление в длительном конфликте максимальным наглы очевидно облажались, СССР не оказался слабейшим. Особых успехов у Гитлера нет. Т. е. им надо переходить на другую сторону или как-то сильно ослабить СССР. Устранить ИВС, например, но он, ИМХО, ими пока недооценивается. Или срочно замириться с нмцами и им помочь. Гитлер этого хочет, но наглы слишком много наболтали, чтобы пойти на мир с ним. Устранение Г. и может привести к переходу наглов на другую сторону.
  Так что не думаю, что ГГ и автор так просто поступят. Ну а чем может заняться приличная дэушка в длительном отпуске? Брауна того же украсть с парой-тройкой сотрудников. Фау ещё не летают, вроде бы, и охрана там не особенно сильная должна быть. Можно ещё какого-нибудь Гейзенберга уходить. Но это чревато объединением усилий немецких атомщиков. Так-то они мерялись длинной научных титулов и уран делили, но между собой больше чем в реакторах. А с исчезновением одного из центров делёжки могут вплотную заняться бомбой и чего-нибудь сотворить. В начале немцы были впереди всех, им шефа вроде Берии или хотя бы Гровса не хватало.
  Осторожно надо. Не помню жив ли по тексту ещё Канарис, но его невредно было бы убрать с разоблачением как агента наглов. Возмущение Гитлера будет велико, а желание замириться с наглами уменьшится с осознанием того, кто именно его толкнул к переходу от деклараций в "Майн кампф" к реальному походу на Восток предоставлением ложных разведданных. И нарушению договора, что сильно может осложнить переговоры о перемирии.

606. Николай 2015/09/02 11:48 [ответить]
  > > 601.serge1
  >> > 594.Николай
  >>> > > Их потери должны как минимум на порядок выше, чем они потеряли в Европе. Тогда они сами пойдут не перемирие. В принципе даже сам Шикльгрубер может начать их. А уж там их можно сориентировать на захват колоний в Африке.
  >
  >Ага и получить удар в спину от англов. Которые все простят и смирятся с утратой своего статуса и колоний. Которые ясно сказали- "Мы никогда не сдадимся"(с)
  >
   Ну конечно они не простят и не смирятся. Вот только теперь им придется воевать самим, а не чужими руками. В РеИ они воевали с немцами очень плохо. Роммель в Северной Африке гонял их как хотел. И чтобы победить его они сосредоточили силы в 8 раз превосходящие силы Роммеля. А вот при новых условиях, когда Германия заключила мир с СССР, такое сделать будет очень трудно.
  >
  >> Ну а если серьезно, то главный вред который Хрущ нанес СССР заключаетсч в следуещем:
  >> - Он попытался построить в СССР к 1980 г. Коммунизм, абсолютно ничего не понимая в сути Коммунизма.
  >
  >Хрущев был лучшим из худших. Остальные были еще хуже.

   Да к сожалению в РеИ лучшие погибли, а трус Хрущ выжил и сумел даже к власти прорваться. Таких как Устинов, Андропов, Машеров, осталось увы мало. Но есть надежда, что в данной АИ их сохранится гораздо больше и такие, как Хрущ к власти не прорвутся.

605. Грифель 2015/09/01 23:04 [ответить]
  > > 604.Prostak
  >> > 603.Грифель
   >
  >Придумайте лучше как нагнуть за СССР при абсолютно любых раскладах.

  Проще простого. Не тратить время и ресурсы на любую хрень кроме серийного производства ядерного оружия. И нагибаются все при абсолютно любых раскладах.

604. Prostak (niyaz.ibr@yandex.ru) 2015/09/01 22:59 [ответить]
  > > 603.Грифель
  >> > 598.Наталья

  Хосспаде - все ваши идеи не стоят и выеденного яйца, попади(заради симметрии и равновесия хотя бы) в тушку дойчедевочки какогонить Лимонова.
  Сольет к херам так что и не пукнете.

  Придумайте лучше как нагнуть за СССР при абсолютно любых раскладах.

603. Грифель 2015/09/01 22:40 [ответить]
  > > 598.Наталья
  >А зачем Гитлера-то? Почему не Вернера фон Брауна? Или Цузе...

  Австрияк, нанюхавшийся на Западном фронте газов и схлопотавший по бестолковке от лягушатников и Железный крест за храбрость от своих возжелал славянских рабов для германских юберменшей...
  Его желание совпало с интересами германской финансово-промышленной элиты, прогнутой американской, преимущественно, элитой... Из альтруизма германской финансово-промышленной элите не дал бы в РИ никто кредитов, а ей дали. Много. Проценты за кредиты в Швейцарию шли до самого финала ВМВ.
  А Вернер фон Браун - изобретательная "скотинка" от ракетостроения, согласится работать на кого угодно, дали бы только ракеты делать.
  Таких не убивают, а похищают.

602. serge1 2015/09/01 22:26 [ответить]
  > > 593.Владимир И
  >> > >>Поэтому как только Геринг получит власть, он замирится ос Сталиным, восстановит люфтваффе и перебросит их в Африку.

  Русские это жалкие и тупые недочеловеки, предназначенные для удовлетворения потребностей высшей расы. С чего это вдруг Геринг пойдет проти этого мейнстрима. В каких реальных документах отражен этот революционный сдвиг в сознании.
  Скорее немцы сговорятся с близкими по классу (духу) бритами-амерами и раздавят СССР.

601. serge1 2015/09/01 22:27 [ответить]
  > > 594.Николай
  >> > > Их потери должны как минимум на порядок выше, чем они потеряли в Европе. Тогда они сами пойдут не перемирие. В принципе даже сам Шикльгрубер может начать их. А уж там их можно сориентировать на захват колоний в Африке.

  Ага и получить удар в спину от англов. Которые все простят и смирятся с утратой своего статуса и колоний. Которые ясно сказали- "Мы никогда не сдадимся"(с)



  > Ну а если серьезно, то главный вред который Хрущ нанес СССР заключаетсч в следуещем:
  > - Он попытался построить в СССР к 1980 г. Коммунизм, абсолютно ничего не понимая в сути Коммунизма.

  Хрущев был лучшим из худших. Остальные были еще хуже.

600. Ати (kram4497@yandex.ru) 2015/09/01 22:18 [ответить]
  > > 598.Наталья
  >А зачем Гитлера-то? Почему не Вернера фон Брауна?
  1.Кто тогда Фау-2 построит?
  2.Количество осуществлённых боевых пусков ракеты составило 3225. Применялась с целью запугивания, поражая в основном мирное население (погибло около 2700 человек)
  Средняя стоимость - 119 600 рейхсмарок.)
  3.Инфа из книги М. Барятинского "Пантера". Стальная кошка Панцерваффе": "... цена одного танка имеется в виду танк "Пантера" без вооружения составила 117 тысяч рейхсмарок (для сравнения Pz. III стоил 96 163)"))
   >Или Цузе...
  4.ЭНИАК немцам сделает?Который США два года делали?(На создание ENIAC ушло 200 000 человеко-часов и 486 804,22 доллара США. )

599. serge1 2015/09/01 22:12 [ответить]
  > > 580.Макгваер Артур
  >> > >Это всего лишь отсутствие "фактора нестабильности" в США. Тех самых "300 отморозков Троцкого" которых достаточно для "взрыва страны". Именно в этот момент, если бы в СССР серьёзно относились к лозунгу "мир хижинам - война дворцам", можно было бы "сломать Штаты".

  Абсолютно не согласен. Страну держит элита. Если элита сгнила (как дворяне в 1917 или коммунисты в 1991), то страна (гос-во) разваливается при малейшем внешнем толчке.
  Если элита дееспособна, то отморозков давят на "раз-два".
  Как раздавили комма в Финляндии или Германии.
  Элита в США в полном порядке. Раздавили бы амеры "отморозков" в секунду.

598. Наталья 2015/09/01 21:36 [ответить]
А зачем Гитлера-то? Почему не Вернера фон Брауна? Или Цузе...

597. Грифель 2015/09/01 15:11 [ответить]
  > > 596.Ати

  >3.На замену погибшим естественно есть "желаюшие порулить".Они приходит и видят.Ба!Гос-во по уши в долгах ,кормить население станет нечем.Да еще на шее висит война.Прекращаем войну,гос-во разорено,с нас начинают требовать денег за пушки танки и пр,заводы встают,население голодает.

  Походу мирный план для "желающих порулить" у максималистки такой:
  - СССР продаст Германии сырьё:отходы нефтепереработки, хлопковые очёсы, неочищенные от репейника отходы сукноваляльного и валеночного производств, древесную кору, стружку и опилки, ржаные и пшеничные отруби, боенные отходы с мясокомбината им. А.И.Микояна, в обмен на прекращение боевых действий и встречные поставки промышленного оборудования и технически сложных изделий - реактивных авиадвигателей, оптических приборов и т.п.
  - ошеломлённым немцам объясняет:"С дранг нах остен у вас ничего не выйдет, двигайте в дранг нах вестен если хотите лучшего чем эрзац-бутер, эрзац-брот и другие эрзаци."
  Немцам делать ничего другого не остаётся, они отвечают "яволь, фрау Ольга" и бросаются в Ла-Манш...
   )))

596. Ати (kram4497@yandex.ru) 2015/09/01 13:38 [ответить]
  1.Автор жжет!
  2.Допустим погибла ВСЯ верхушка Германии.Но приказы из генштаба выполняются т.к есть план в войсках.Т.е "война продолжается вновь".
  3.На замену погибшим естественно есть "желаюшие порулить".Они приходит и видят.Ба!Гос-во по уши в долгах ,кормить население станет нечем.Да еще на шее висит война.Прекращаем войну,гос-во разорено,с нас начинают требовать денег за пушки танки и пр,заводы встают,население голодает.
  4.Но есть полностью отмобилизованная и не понёсшая катастрофических потерь армия которая до 41 г всё могла )
  5.Заключаем мир и уходим с захваченных территорий выплачивая контрибуцию?А потом тихо-мирно подыхаем с голоду...

Страниц (25): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 25

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кононюк Василий Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Ольга. Часть 3 (Оценка:7.05*331,)

Комментарии: Ольга. Часть 3
(Оценка:**7.05*331**,)