Конкурсы Поэзии : другие произведения.

Комментарии: Конкурсные стихи
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Конкурсы Поэзии (irina@lib.ru)
  • Размещен: 09/09/2002, изменен: 17/02/2009. 16k. Статистика.
  • Сборник стихов: Поэзия, Лирика, Литобзор
  • Аннотация:
    Здесь можно посмотреть и обсудить стихи-участники Первого конкурса "Поэтический Слух", а также список авторов стихов. Свою версию авторства можно высказать - здесь. Правила конкурса - здесь. Ответы игроков - здесь. Все стихи, представленные в этом файле, были любезно предоставлены авторами по просьбе Ирины Чудновой. Большое Вам спасибо! Без Вашего доверия и поддержки конкурс бы не состоялся.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
    19:35 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (29/18)
    19:31 Borneo "Колышкин" (14/11)
    19:28 Егорыч "Ник Максима" (22/21)
    19:22 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (5/4)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (6): 1 2 3 4 5 6
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    19:31 "Диалоги о Творчестве" (216/9)
    19:31 "Форум: все за 12 часов" (410/101)
    18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/43)
    18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/22)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    19:35 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (29/18)
    19:34 Эндо К. "Тайная канцелярия" (11/4)
    19:33 Крысолов "В круге вечного возвращения" (142/2)
    19:31 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (216/9)
    19:31 Borneo "Колышкин" (14/11)
    19:29 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (594/12)
    19:28 Егорыч "Ник Максима" (22/21)
    19:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (613/42)
    19:22 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (5/4)
    19:22 Лера "О вреде генеральной уборки" (24/9)
    19:21 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (37/13)
    19:19 Баламут П. "Какие события предотвратить " (818/4)
    19:19 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (618/10)
    19:15 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
    19:15 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (154/6)
    19:13 Воронов Г.Н. "Перевоспитанный" (2/1)
    19:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (862/4)
    19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2)
    18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2)
    18:34 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    159. Yi, tipa Chudnova :)) (irina5_ru@yahoo.co.uk) 2002/09/26 07:41 [ответить]
      > > 156.Ежов Рой Андреич
      >Цитирую согласно источнику. Ибо для кого "Ирка", а для кого и "Ирина Викторовна".
      Koshmar!
      Eto ne iz proshlyh, Korevonnyh li vremjon?
      
      >Да, поздравляю с обретением многоразовости!
      Spasibo! Ona mne ochen` kstati - povyshaet chislo stepenej svobody! :)))
      
      Yi.
      
      
    158. Овчинников Петр Георгиевич (root@mathan.kcn.ru) 2002/09/25 21:23 [ответить]
      > > 155.Yi, tipa Chudnova :))
      >> > 153.Овчинников Петр Георгиевич
      >Bol`shoje spasibo!!!
      >Horoshij povod obnovit` informaciju v avtorskom razdele nekoj Chudnovoj I.V. :))
      >Esli Avtor posvjaschenija ne vozrazhaet. :)
      >Yi.
      
      *терзаем любопытством*
      
      А какую, какую информацию?
      
      Это тебе спасибо... Возражения от меня, вроде бы, не ожидаются.
      
      С обожанием.
    157. Ежов Рой Андреич (it_ogo@pisem.net) 2002/09/25 09:46 [ответить]
      > > 155.Yi, tipa Chudnova :))
      Да, поздравляю с обретением многоразовости!
      
    156. Ежов Рой Андреич (it_ogo@pisem.net) 2002/09/25 09:26 [ответить]
      > > 154.Yi, tipa Chudnova :))
      >> > 150.Ежов Рой Андреич
      >>Ай-яй-яй!
      >>Колот-то колот, но конкурсу-то не потолок.
      >>Подождали бы "Ирку" подводить.
      >A pochemu "Irku" v kavychkah? :))
      Цитирую согласно источнику. Ибо для кого "Ирка", а для кого и "Ирина Викторовна".
    155. Yi, tipa Chudnova :)) (irina5_ru@yahoo.co.uk) 2002/09/25 08:49 [ответить]
      > > 153.Овчинников Петр Георгиевич
      >Вот маленький (возможно, неуклюжий) осенне-зимний подарок Координатору конкурса.
      >http://zhurnal.lib.ru/o/owchinnikow_p_g/dwepesnidwepesni.shtml
      
      Bol`shoje spasibo!!!
      Horoshij povod obnovit` informaciju v avtorskom razdele nekoj Chudnovoj I.V. :))
      Esli Avtor posvjaschenija ne vozrazhaet. :)
      Yi.
      
      
    154. Yi, tipa Chudnova :)) (irina5_ru@yahoo.co.uk) 2002/09/25 09:03 [ответить]
      > > 143.Ходжа Насреддин
      >> > 141.Чуднова Ирина
      >>А выстрелить не хотите? :)))
      >
      >Боязно :) Разве из рогатки... Меня и за выражения мудерили, а тут пальба :) Ну, да, ладно! Нафулюганил тут мой Осел, надо отработать :)
      :)))))
      >1. /Бошетунмай
      >2. /Ирина Чуднова
      >3. /Хилина Кайзер
      >4. /Денис Николаев
      >5. /Алекс Трудлер
      >6. /Анна Креславская
      >7. /Рой Ежов
      >8. /Геннадий Нейман
      >9. /Оксана Игнатьева
      >10. /Андрей Зырянов
      >11./ Леонид Сорока
      >12. /Ирина Белояр
      >13. /Лев Бондаревский
      >14. /Пётр Овчинников
      >15. Надежда Полякова ??? методом исключенного 15-го :)
      >
      >Молоко? Благодаря Вам познакомился тут с кое-кем :) Спасибо.
      Ne takoje uzh moloko! :)) Vystrel prinimajetsja!
      
      
      > > 147.Каневский А
      >Там у них рыбная кухня, говорят, хорошая. Они этим отличаются.
      Kuhnja zamechatel`naja! No "otlichajutsja" oni ne tol`ko etim :))
      
      > > 150.Ежов Рой Андреич
      >> > 149.Автор op. 14
      >Ай-яй-яй!
      >Колот-то колот, но конкурсу-то не потолок.
      >Подождали бы "Ирку" подводить.
      A pochemu "Irku" v kavychkah? :))
      V polozhenii est` para slov o tom, chto "avtory konkursnyh stihov zabotjztsja o svoej anonimnosti".
      Tak chto vot tak :))
      
      > > 151.Автор op. 14
      >> > 150.Ежов Рой Андреич
      >>> > 149.Автор op. 14
      >>Ай-яй-яй!
      >>Колот-то колот, но конкурсу-то не потолок.
      >>Подождали бы "Ирку" подводить.
      >
      >Это - так уж, палиндромная белиберда. Не подвожу. Не сердитесь, пожалуйста, надеюсь, что не за что.
      Teoreticheski eto povyshaet shansy drugih igrokov na pobedu, a prakticheski - kazhdyj reshaet sam za sebja :))
      
      
    153. Овчинников Петр Георгиевич (root@mathan.kcn.ru) 2002/09/23 22:51 [ответить]
      Вот маленький (возможно, неуклюжий) осенне-зимний подарок Координатору конкурса.
      http://zhurnal.lib.ru/o/owchinnikow_p_g/dwepesnidwepesni.shtml
    152. Самум 2002/09/23 21:15 [ответить]
      > > 149.Автор op. 14
      >> > 148.Пыльный мешок
      >Не ров тел, воду толок кит Ирке - "критик"! Колот, удовлетворен.
      >И, шутя, беру я след, ибо я обиделся: у ребят уши.
      >:-Ш-Ш-
      Молчу-молчу, больше в вашу сторону - ни пылинки;)
    151. Автор op. 14 2002/09/23 21:13 [ответить]
      > > 150.Ежов Рой Андреич
      >> > 149.Автор op. 14
      >Ай-яй-яй!
      >Колот-то колот, но конкурсу-то не потолок.
      >Подождали бы "Ирку" подводить.
      
      Это - так уж, палиндромная белиберда. Не подвожу. Не сердитесь, пожалуйста, надеюсь, что не за что.
    150. Ежов Рой Андреич (it_ogo@pisem.net) 2002/09/23 20:11 [ответить]
      > > 149.Автор op. 14
      Ай-яй-яй!
      Колот-то колот, но конкурсу-то не потолок.
      Подождали бы "Ирку" подводить.
      
    149. Автор op. 14 2002/09/23 19:47 [ответить]
      > > 148.Пыльный мешок
      >> > 142.Автор op. 14
      >>>>128.
      >>"Цветосрезы" - срезанные цветы. Неологизм, пародирующий советский стиль. Стишок написан в кризисном СССР в 1989 г., абсолютно с натуры.
      >Теперь понял.
      >Кстати, "с натуры" - то есть было объявление на стене: "в продаже цветосрезов нет" или ему подобное?:) Наверное, тогда уместно было бы взять в кавычки (если это цитата с объявления или указание на возможную цитату), или поставить сноску с объяснением, дабы вырвать из контекста. Иначе бедный читатель (в моем лице) пытается строить ряд перечислений наблюдаемого - и запинается.
      >Вообще, ссылка лучше смотрится, когда к тому же вписывается в линию стиха в основном своем смысле. Например, у Шленского (дословно не помню):
      >+ ... клоун в цирке запустелом
      >+ Виляет на хромом велосипеде,
      >+ Больная субмарина в море белом
      >+ Страдает, и мечтает о торпеде,..
      >Здесь логичное перечисление, но при этом есть ссылка на конкретную подлодку - так изящнее, чем просто воткнуть в текст "абы-кабы". Это из его "Арбуза ...";).
      >P.S. Стих вообще не располагает к серьезной критике, поскольку... да понятно, почему. Выполнен нормально, но неинтересен. Не обижайтесь:)
      
      Про объявление уж не помню...
      
      Не ров тел, воду толок кит Ирке - "критик"! Колот, удовлетворен.
      И, шутя, беру я след, ибо я обиделся: у ребят уши.
      
      :-Ш-Ш-
    148. Пыльный мешок 2002/09/22 19:34 [ответить]
      > > 142.Автор op. 14
      >>>128.
      >"Цветосрезы" - срезанные цветы. Неологизм, пародирующий советский стиль. Стишок написан в кризисном СССР в 1989 г., абсолютно с натуры.
      Теперь понял.
      Кстати, "с натуры" - то есть было объявление на стене: "в продаже цветосрезов нет" или ему подобное?:) Наверное, тогда уместно было бы взять в кавычки (если это цитата с объявления или указание на возможную цитату), или поставить сноску с объяснением, дабы вырвать из контекста. Иначе бедный читатель (в моем лице) пытается строить ряд перечислений наблюдаемого - и запинается.
      Вообще, ссылка лучше смотрится, когда к тому же вписывается в линию стиха в основном своем смысле. Например, у Шленского (дословно не помню):
      + ... клоун в цирке запустелом
      + Виляет на хромом велосипеде,
      + Больная субмарина в море белом
      + Страдает, и мечтает о торпеде,..
      Здесь логичное перечисление, но при этом есть ссылка на конкретную подлодку - так изящнее, чем просто воткнуть в текст "абы-кабы". Это из его "Арбуза ...";).
      P.S. Стих вообще не располагает к серьезной критике, поскольку... да понятно, почему. Выполнен нормально, но неинтересен. Не обижайтесь:)
    147. Каневский А (akanev@sympatico.ca) 2002/09/21 17:02 [ответить]
      > > 138.Чуднова Ирина Викторовна
      >> > 129.Ходжа Насреддин
      >Сергей, я я через 6 часов уезжаю в Гонконг, примерно на неделю,
      
      Там у них рыбная кухня, говорят, хорошая. Они этим отличаются.
    146. Ежов Рой Андреич (it_ogo@pisem.net) 2002/09/21 15:37 [ответить]
      > > 145.Илья Юдин
      >Рой, а не Овчинников ли у Вас должен быть в топе топа?
      Точно. Описался. Пардон. Спасибо за указание. Исправляю.
      
    145. Илья Юдин (idy58@mindspring.com) 2002/09/21 15:27 [ответить]
      > > 144.Ежов Рой Андреич
      >Топ яркости по результатам семнадцати версий.
      >
      >Бондаревский с помойкой (16)
      
      Рой, а не Овчинников ли у Вас должен быть в топе топа?
    144. Ежов Рой Андреич (it_ogo@pisem.net) 2002/09/21 15:36 [ответить]
      > > 130.Ходжа Насреддин
      >Рой, я ШУТИЛ :)
      
      Знаете, я тоже заметил - иногда пытаюсь юморнуть, а оппонент в ответ серьезно и сочувственно разъясняет. Вот Ирина Чуднова так часто делает. Начинаешь сразу же задаваться неприятным вопросом "ну и кто из нас дурак?", тянет чего-то объяснять, оправдываться...
      
      > > 131. Ветер пыльный
       > > 122.Ежов Рой Андреич
       >>У меня, например, из конкурсантов более-менее периодические отношения с четырьмя...но зато с одним оставшимся у меня очень давние и интимные отношения...
      > :))) Эх Рой-Рой... и как ты себя так долго терпишь?;)
      Мусью, ваша проницательность не имеет никакого предела своих границ.
      
      > То, в чём Вы меня обвиняете, всё равно, как если Вы придёте к Хилине Кайзер на её "Бусинки и Жемчужины Самиздата" и скажете, что она выделяет кого-то в элиту с целью повышения трафика в разделах и поднятия "шума".
      Вот что значит женская солидарность! Бедная Хилина...
      
      > > 136. Виталий Романов
      > Где можно ознакомиться со всеми предложенными вариантами отгадок, чтобы составить среднестатистическую и забрать приз себе?
      
      Топ яркости по результатам семнадцати версий.
      
      Овчинников с помойкой (16)
      Кайзер с постелью (15)
      Бошетунмай с говорливой строкой (14)
      Зырянов с Лелюшем и Сорока с котом (13)
      Николаев с акрополем и Ежов с оркестром (10)
      Трудлер с тенями (9)
      Нейман с мешком и Чуднова с викингом (8)
      та же Чуднова, но уже с каналами (7)
      Бондаревский с Гамлетом и Креславская со временем (6)
      обратно Нейман с черным кофеем, Полякова с лосем, Белояр с уже занятым временем и Игнатьева с опять-таки уже занятыми каналами(5)
      
      На сей раз коллективная версия получилась противоречивой.
      
    143. Ходжа Насреддин 2002/09/21 07:08 [ответить]
      > > 141.Чуднова Ирина
      >А выстрелить не хотите? :)))
      
      Боязно :) Разве из рогатки... Меня и за выражения мудерили, а тут пальба :) Ну, да, ладно! Нафулюганил тут мой Осел, надо отработать :)
      
      1. /Бошетунмай
      2. /Ирина Чуднова
      3. /Хилина Кайзер
      4. /Денис Николаев
      5. /Алекс Трудлер
      6. /Анна Креславская
      7. /Рой Ежов
      8. /Геннадий Нейман
      9. /Оксана Игнатьева
      10. /Андрей Зырянов
      11./ Леонид Сорока
      12. /Ирина Белояр
      13. /Лев Бондаревский
      14. /Пётр Овчинников
      15. Надежда Полякова ??? методом исключенного 15-го :)
      
      Молоко? Благодаря Вам познакомился тут с кое-кем :) Спасибо.
    142. Автор op. 14 2002/09/21 04:15 [ответить]
      >>128.
      
      "Цветосрезы" - срезанные цветы. Неологизм, пародирующий советский стиль. Стишок написан в кризисном СССР в 1989 г., абсолютно с натуры.
    141. Чуднова Ирина (irina5_ru@yahoo.co.uk) 2002/09/21 01:17 [ответить]
      > > 140.Ходжа Насреддин
      >>>Вы неточны. Я задал "вопрос" ("Я угадал?") только один раз в Вашем разделе. В разделе Каневского я никаких вопросов не задавал. Там я констатировал факты и шутил :)
      >>А вот здесь? Или Вы не отвечаете за деяния Осла? :))
      >>http://zhurnal.lib.ru/comment/k/konkursy_p/rules-1
      >
      >Вы меня убили! Это животное пасется в чужих огородах без моего ведома! Убью! Я ему говорил - пасись тока у врагов, а его к Вам занесло, скотину :( Забываться стал! :)
      >
      Убивать не надо :), разве привязывать покрепче :))
      >>>Подобно тому, как Вы имеете право на свою позицию, и я имею право на мою :) Не вижу в моей позиции ничего, что могло бы ущемить Ваши свободы. И не всякая жизнеспособная позиция моральна.
      >>Давайте не будем отвлекаться на общие вопросы морали :)
      >
      >Тогда позвольте мне откланяться :)
      :)
      >>В качестве Постскриптума:
      >>Сергей, я я через 6 часов уезжаю в Гонконг, примерно на неделю, поэтому вести полемику с Вами в это время не смогу.
      >
      >Счастливого пути. Завидую, не был в Гонконге :) М.б. в следующем году.
      Вынужденная поездка :), надеюсь, что она будет удачной. Заодно посмотрю, насколько он изменился за несколько лет, что я там не была. Может быть, что-то привезу оттуда - у меня поездки в смысле стихо всегда богаче сидения на месте.
      >> Встретимся по приезду, если не пройдёт охота говорить на эти темы, то поговорим.
      >>:))
      >
      >Ира, я прокукарекал, а там хоть и не рассветай :)
      Я аннотацию изменила, надеюсь, все недоразумения снимутся. :)))
      >>Разумеется, я буду появляться в сети по мере возможности, но это время я пущу на технические и организационные дела, а не на данное обсуждение, прошу меня заранее извинить.
      >>И.
      >
      >С неизменным почтением,
      >ХН :)
      А выстрелить не хотите? :)))
      Пошла собирать сумку, зайду ещё на минутку в течении часа.
      И.
      
      
    140. Ходжа Насреддин 2002/09/21 00:51 [ответить]
      > > 138.Чуднова Ирина Викторовна
      >> > 129.Ходжа Насреддин
      >>Вы неточны. Я задал "вопрос" ("Я угадал?") только один раз в Вашем разделе. В разделе Каневского я никаких вопросов не задавал. Там я констатировал факты и шутил :)
      >А вот здесь? Или Вы не отвечаете за деяния Осла? :))
      >http://zhurnal.lib.ru/comment/k/konkursy_p/rules-1
      
      Вы меня убили! Это животное пасется в чужих огородах без моего ведома! Убью! Я ему говорил - пасись тока у врагов, а его к Вам занесло, скотину :( Забываться стал! :)
      
      >>Подобно тому, как Вы имеете право на свою позицию, и я имею право на мою :) Не вижу в моей позиции ничего, что могло бы ущемить Ваши свободы. И не всякая жизнеспособная позиция моральна.
      >Давайте не будем отвлекаться на общие вопросы морали :)
      
      Тогда позвольте мне откланяться :)
      
      >В качестве Постскриптума:
      >Сергей, я я через 6 часов уезжаю в Гонконг, примерно на неделю, поэтому вести полемику с Вами в это время не смогу.
      
      Счастливого пути. Завидую, не был в Гонконге :) М.б. в следующем году.
      
      > Встретимся по приезду, если не пройдёт охота говорить на эти темы, то поговорим.
      >:))
      
      Ира, я прокукарекал, а там хоть и не рассветай :)
      
      >Разумеется, я буду появляться в сети по мере возможности, но это время я пущу на технические и организационные дела, а не на данное обсуждение, прошу меня заранее извинить.
      >И.
      
      С неизменным почтением,
      ХН :)
    139. Чуднова Ирина Викторовна (irina5_ru@yahoo.co.uk) 2002/09/21 00:35 [ответить]
      > > 128.Ветер пыльный
      >Ссылки на себя не оставляю специально, дабы в корысти не заподозрили и ярлык пиара черного не навесили:). А ты, о, летящая ныне над морем, и сама догадаешься:)).
      И тебя посчитаю и занесу в фолиант конкурсной критики.
      
      > > 132.Нейман Геннадий
      > > 134.Никита
      Геннадий и Никита! Спасибо за неравнодушное отношение к конкурсу.
      
      > > 133.Воратха
      >Ира, а когда подарки раздавать будут? Жутко хочется узнать - кто есть кто?
      Влад, я тебе в любом случае отдельный подарок за твои чудные комментарии в разделах у авторов конкурсных стихов! Желаю всем таких благодарных читателей, как ты!
      
      > > 136.Виталий Романов
      >Где можно ознакомиться со всеми предложенными вариантами отгадок, чтобы составить среднестатистическую и забрать приз себе?
      Виталик, тебе давно пора выстрелить! Так что - подними голову, нажни на ссылку и я жду твоего страшного вердикта, после которого пора зыкрывать конкурс, а самой утопиться в Ароматной Бухте :)))
      
      
      Объявление!!!!
      Господа участники и интересующиеся! У меня стряслась командировка примерно на неделю, в это время за разделом присмотрит доверенный человек :), который будет принимать выстрелы и сообщать мне обо всём важном, что здесь произойдёт. Надеюсь, что со связью в эту неделю у меня будет в порядке, и я буду присутствовать кривыми транслитами, которые заранее прошу мне извинить :)).
      Ваша И.
      
      
    138. Чуднова Ирина Викторовна (irina5_ru@yahoo.co.uk) 2002/09/21 00:11 [ответить]
      > > 129.Ходжа Насреддин
      >>Сергей,
      >
      >Ирина,
      >
      >> я уже дала Вам ответ на этот вопрос в гостевой А.Каневского на его разборе конкурсных стихов,
      >
      >Вставляю Ваш ответ сюда:
      >> Сергей, я сперва отвечу Вам тут, а потом в конкурсном разделе, раз уж Вы задаёте этот вопрос неоднократно.
      >
      >Вы неточны. Я задал "вопрос" ("Я угадал?") только один раз в Вашем разделе. В разделе Каневского я никаких вопросов не задавал. Там я констатировал факты и шутил :)
      А вот здесь? Или Вы не отвечаете за деяния Осла? :))
      http://zhurnal.lib.ru/comment/k/konkursy_p/rules-1
      Комментарий номер 5. Так что "Я угадал?" это был второй раз, что и позволило мне ... :)))
      
      >>>ЗдОрово! Обзор очень хорош.
      >>>Конкурс сер. Он мне сразу не понравился несоответствием широты названия ("Конкурс Поэзии") и узости и вкусовщины отбора участников.
      >
      >> Будут другие конкурсы, другие участники, но кое-чего в этих конкурсах не будет никогда, пока ими буду заниматься я. Потому, что такова моя позиция, и плоха ли хороша она, но она доказала свою жизнеспособность.
      >
      >Подобно тому, как Вы имеете право на свою позицию, и я имею право на мою :) Не вижу в моей позиции ничего, что могло бы ущемить Ваши свободы. И не всякая жизнеспособная позиция моральна.
      Давайте не будем отвлекаться на общие вопросы морали :)
      
      >Вот моя позиция:
      >ИМХО, нескромно называть "Конкурсом Поэзии" или "Конкурсом "Поэтический Слух"" викторину по паросочетанию имен узкого круга Ваших любимых поэтов с их "шедеврами". Хотя-бы, или даже именно потому, что Ваша высокая репутация (в том числе и в моих глазах) придает данной кухонной забаве оттенок полу- если не вполне официального "Табеля о Рангах СИ", о котором нам постоянно зудят некоторые администрирующие добровольцы, типа Скодры.
      >
      Сергей, всё, что Вы говорите тут о неких "табелях", это Ваше личное отношение к этому вопросу, это Вы так восприняли и интепретировали конкурс. Я нигде не декларировала, что данный конкурс рассматриваю как ранжирование любого рода, напротив, сама структура конкурса - это всяческий уход от того, чтобы заявлять вот хороший поэт, а этот - плохой.
      >>> Вспоминается классический английский юридический анекдот.
      >
      >> Конкурс называется "Поэтический Слух", это раздел называется "Конкурсы поэзии". Потому, что конкурсы я хочу сделать постоянными.
      >
      >Я ЗА эту идею о конкурсах, и я ЗА строгий отбор. Более того, мне нравится многое из отобранного Вами. Я вижу только ОДИН уже упомянутый недостаток. Вы кошку назвали тигром. И вся претензия.
      >
      Вот простая аналогия. Вы публикуете на Самиздате нечто в рифмованной форме, при оформлении произведения Вас просят указать форму и жанр, Вы автоматически указываете "поэзия", "стихотворение". Надеюсь, понятно, что ни о каком качестве речь на данном этапе не идёт, жанр задаётся автором по его собственному восприятию. Теперь конкурс, в котором материалом, вокруг ткоторого всё завязано являются стихи (то есть - "поэзия" по формальному признаку, а не фантастика, а не мемуары, и т.д.) исходя из этого я пишу "Поэтический", далее, участникам конкурса предлагается блеснуть способностью услышать в стихе его автора, по одной капле определить реку, таким образом, я ставлю второе слово "слух".
      Всё, никаких гипертрофированных тигров из котят я не делаю :). Называю вещи своими именами. Обратите внимание, что поэты, чьи стихи представлены в качестве материала для конкурса никак мною не определены - они не "популярные поэты сайта", не "читаемые поэты сайта", не "известные на сайте поэты", не "любимые публикой", они просто "авторы сайта, коорые пишут в поэтических жанрах". Я нигде и никак не определила их "особость", кроме того, что безмерно благодарна этим людям за то, что они согласились поучаствовать в этом конкурсе в качестве "подопытных кроликов" :)).
      Всё, что написано Вами выше это Ваше же личная интепретация, у меня нигде ничего подобного не задекларировано. За Ваши же интерпретации я ответа не несу :).
      
      >> Вы очень зря критикуете меня как бы за междусобойчик. Этого нет. Просто представьте, Вам надо набрать 15 стихотворений в кратчайший срок, ведь хочется начать как можно раньше, потому, что интересно. Я разослала письма с приглашением порядка 20 поэтам, но некоторые мне не ответили, некоторые пообещали прислать стихи, но не прислали, некоторые прислали, но я отказалась от публикации. Я собирала стихи порядка двух месяцев, прежде чем конкурс стартовал. Потому, что дело это новое, и не каждый автор даст свои стихи просто так, потому, что попросили. Разумеется, сперва откликнулись те, кому я как устроитель симпатична.
      >> Дальше - этот конкурс не для поэтов, и не для тех, чьи стихи поставлены на угадайку, это конкурс для всех. Даже для тех, у кого нет раздала на СИ. Так при чём тут междусобойчик?
      >
      >Ира, это демагогия. Результатом "конкурса", помимо раздачи китайских сувениров, будет увеличение трафика в избранных Вами разделах. Причем, это увеличение - позитивное явление. Плохо лишь то, что на шум набежали и невежды, не понимающие смысла происходящего. В Америке подобное называется "нечестной рекламой".
      Сергей, я не вижу шума. Личное дело каждого участвовать или нет, читать или нет. Придут те, кому это интересно.
      >Мне все это напомнило приснопамятные совковые выборы, когда народ мог "свободно" выбирать из заранее утвержденного списка длины 1.
      >
      Не надо передёргивать. Вы всегда можете пройти мимо, Вас никто не лишит премии за "неправильную" идеологию. :)
      
      >> Этот конкурс я хочу сделать постоянным, разумеется, стихи будут другие и имена будут другие. И Вы зря думаете, что у меня какие-то особенные отношения с теми, чьи стихи там представлены. Со многими я впервые вступила в переписку именно при подготовке этого конкурса.
      >
      >Ира, я никогда-бы не сделал подобного намека, кабы не факты:
      >- Вы приятельствуете со Скодрой и Гороховой
      А при чём тут конкурс? Каккое отношение к нему имеют Лана и Александр? Если только захотят принять участие. Кроме того, я приятельствую с таким множеством людей на сайте, многие из которых находятся в сложных отношениях с другими людьми, так что, мне теперь надо строго ограничивать свои отношения каким-то и чьим-то кругом? У меня своя голова на плечах.
      >- я придерживаюсь крайне негативного мнения как об их мастерстве, так и об их морально-общественных воззрениях
      Ещё раз повторяю, а причём они тут? какое отношению имеют эти люди к конкурсу, о котором идёт речь?
      >- Эти лица постоянно распинаются о собственной исключительности ("айда в элиту") и шумно цыкают на робеющих новичков
      Я отвечаю только за свои слова и за несовершеннолетних членов своей семьи. Приведите цитату, где и когда я говорила что-то подобное, тогда будем беседовать отдельно по факту :). И снова вопрос, а причём здесь конкурс, о котором идёт речь?
      >- де-факто, Ваш (закрытый) метод отбора на конкурс, и неадекватное название затеи лишь укрепили мое подозрение
      >
      В чём подозрения? В том, что у меня дружеские отношения с кем-то из указанных Вами лиц? Это преступление?
      >Хочу подчеркнуть:
      >- элита существует везде
      Я никогда не говорила ни о какой элите. С этим не ко мне.
      
      >- она есть даже на СИ
      Причём тут конкурс?
      
      >- но выделение "элиты" на СИ - смехотворно. Это заболевание Даена :)
      >И это противоречит основной идее ресурса. СИ силен и уникален своим запорожским духом.
      Причём тут конкурс? Причём тут моя личность? Я не занимаюсь выделением элит и конкурс никакого отношения не имеет к выделению элит. То, в чём Вы меня обвиняете, всё равно, как если Вы придёте к Хилине Кайзер на её "Бусинки и Жемчужины Самиздата" и скажете, что она выделяет кого-то в элиту с целью повышения трафика в разделах и поднятия "шума".
      
      >>>в средние века 5 лондонских портных послали королю петицию, которую они подписали так:
      >>>"Мы, портные с улицы (такой-то), Английский Народ, просим Ваше Величество о (том-сем)".
      >>>Правильнее было-бы назвать этот конкурс так:
      >>>"Угадай портнягу с нашей улицы" :)
      >
      >> После всего вышенаписанного мною, мне хотелось у Вас спросить, если бы Вы начинали такой конкурс, как бы Вы поступили?
      >
      >Повторяю, Ваши решения, взятые по-отдельности, морально адекватны:
      >- субъективный выбор любимых Вами авторов
      Я нригде не говорила, что они любимые, у многих я не оставила ни одного комментария в разделе. Но это не значит, что я не считаю их поэтами и поэтами с достаточно ярким миром, через погружение в который, собственно, и нужно угадать авторство.
      >- попытка привлечь широкий интерес к качественным поэтическим разделам СИ
      И слава богу, если получится.
      >- использование своего высокого авторитета в создании рекламы Конкурса
      Ой, о его высоте пусть другие говорят. Не мне судить.
      >- выбор броского названия
      Да чем оно броское-то настолько, что весь прецедент строится исключительно на этом словосочетании? В концйе концов, выиграть конкурс и получить возможность повесеть месяц на первой странице СИ может ЛЮБОЙ, даже не АВТОР сайта.
      >> И чем я не права, что поступила для первого конкурса именно так?
      >
      >Вы на клетке со львом написали "верблюд" :)
      Не верь глазам своим! :) Выше я объяснила, почему так называла конкурс. Если у Вас есть лучшее название, я с удовольствием переименую, если оно будет лучше подходить к конкурсу.
      
      >> Я очень благодарна тем, кто откликнулся и прислал свои стихи и эти люди не заслуживают того, что Вы, Сергей, говорите о них.
      >
      >Это демагогия. Я об участниках викторины вообще ничего не говорил.
      Разве только, называли их "элитой" и "любимыми поэтами Чудновой" :))
      >> И.
      >
      >ХН :)
      >
      >>2. всегда найдётся такой человек, который скажет (при лоюбом составе), что это междусобойчик, потому, что на сайте несколько тысяч авторов, которые пишут стихи, а делать конкурс, куда вошли бы творения нескольких тысяч заведомо невыполнимо;
      >
      >Этого я и не предлагал, но если отбор (неважно, адекватный или нет) сделан закрытым порядком, то так и надо было сказать в заголовке.
      >
      Сергей, я сделаю такую ссылку, если Вас это утешит. Прямо сейчас.
      
      >>3. делать такой вывод по первому конкурсу несколько преждевременно, особенно без знания его кухни, без знания его организации и подготовительного периода;
      >
      >этот аргумент не относится к сути проблемы.
      Для Вас, конечно, нет, для меня - безусловно - да.
      
      >>4. до тех пор, пока я буду заниматься организацией этих конкурсов, я оставляю за собой право делать это так, как считаю разумным и правильным, и, соответственно, по своему вкусу;
      >
      >Верно, но если я проведу конкурс "мисс моей компании", меня осудят, если я назову его "Мисс Америка". Речь у меня никогда не шла о Ваших вкусах. Я никогда не спорю о вкусах :)
      >
      Сергей, коль скоро у конкурса есть координатор, то все основные организационные моменты происходят с его ведома. Координатор - я.
      Разумеется, я согласна с тем, что делаю :).
      
      >>5. всё вышесказанное, не означает, что конкурс закрыт от критики, критикуйте на здоровье - стихи, организацию, ответы участников. Конкурс также открыт к предложениям всякого рода по его улучшению.
      >
      >У меня только одно-единственное предложение: переименовать конкурс так -
      >"Угадайте, кто сотворил любимые СИ шедевры Иры Чудновой?"
      >
      Это неверно. Потому, что
      1. я нигде не называла конкурсные стихи шедеврами;
      2. я нигде не говорила, что все авторы этого конкурса мои любимые;
      3. я не считаю, что моё имя должно быть в заголовке конкурса.
      
      >>И.
      >
      >ХН :)
      
      В качестве Постскриптума:
      Сергей, я я через 6 часов уезжаю в Гонконг, примерно на неделю, поэтому вести полемику с Вами в это время не смогу. Встретимся по приезду, если не пройдёт охота говорить на эти темы, то поговорим.
      :))
      Разумеется, я буду появляться в сети по мере возможности, но это время я пущу на технические и организационные дела, а не на данное обсуждение, прошу меня заранее извинить.
      И.
      
      
    137. Михайлов С. (s129327@mail.ru) 2002/09/20 18:38 [ответить]
      > > 136.Виталий Романов
      >Где можно ознакомиться со всеми предложенными вариантами отгадок, чтобы составить среднестатистическую и забрать приз себе?
      http://zhurnal.lib.ru/k/konkursy_p/ans.shtml
      Или следите за публикациями ЕРоя в этих комментах - он уже считает статистику:)
      Стас
      
    136. Виталий Романов (vitaly.romanov@hotmail.ru) 2002/09/20 18:13 [ответить]
      Где можно ознакомиться со всеми предложенными вариантами отгадок, чтобы составить среднестатистическую и забрать приз себе?
      
      
    135. Ходжа Насреддин 2002/09/20 18:02 [ответить]
      > > 134.Никита
      >> > 129.Ходжа Насреддин
      >>
      >>Ира, ... В Америке подобное называется "нечестной рекламой".
      >Ходжа, тем что Вы атакуете человека, взявшего на себя труд по организации,
      
      Вы ошибаетесь, я "атакую" не (очень симпатичного мне) человека, а весьма распространенный принцип организации "общественных мероприятий". На СИ есть несколько весьма шумных разделов, названых "То-сё Журнала Самиздат", которые не выражают ничего, кроме позиции их хозяйчиков. ИМХО, это плохая традиция. ИМХО, слова "Журнал Самиздат", "СИ", "Мероприятие/Конкурс/ЧтоУгодно по поводу Широкого Термина" и т.п. должны быть зарезервированы только за администрацией или "открытыми ВСЕМ мероприятиями" сайта.
      
      > Вы просто подтверждаете наш старинный философско-армейский принцип: "Инициатива наказуема".
      
      Не хочу повторяться, а приходится: инициатива Иры - замечательна, название её - неудачно.
      
      >Давайте попробуем не полениться и опровергнуть Ваши утверждения с логарифмической линейкой в руках (шкала "сложение") :)
      >Посмотрев у себя статистику посещений за этот и прошлый месяц, я увидел некоторое понижение в сентябре. Это раз.
      
      Этот тезис несущественен. (Я ЗА увеличение трафика :). И если он упал у Вас на Х% в условиях "конкурса", то без оного, он мог упасть на У%, где У > Х.
      
      >>>>Правильнее было-бы назвать этот конкурс так:
      >>>>"Угадай портнягу с нашей улицы" :)
      >>У меня только одно-единственное предложение: переименовать конкурс так -
      >>"Угадайте, кто сотворил любимые СИ шедевры Иры Чудновой?"
      >
      >Заглянув в Топ-30 раздела Ирины Чудновой, и сравнив со списком участников конкурса, "с меня слетела шляпа" :) - всего лишь два участника, Рой Ежов и Оксана Игнатьева, отмечены там "по классу поэзии". Это два.
      
      И это несущественно. У меня есть любимчики, которых я не вставил в ТОП только по лености.
      
      >>Вы на клетке со львом написали "верблюд" :)
      >Пожалуйста, не держите в тайне список львов. Хочется уже оценить Ваш вкус.
      
      ОК. У меня заурядный, традиционный, старомодный вкус. Карошый люблю, плахой - нэт :). В мой список вошли-бы многие из Ириного выбора и она сама. Но и это неважно. Я оспариваю не список, а принцип именования конкурсов :)
      И в рамках данной дискуссии мой список был-бы неуместен. Могу, однако, послать мылом :)
      
      > Или Вы признаёте за поэтов только тех, кто переводит Руми?
      
      Ну разумеица! :)
      
      >Не надоело воевать, Ходжа?
      
      "Есть упоение в бою" :)
      
      >Живите-ка смеясь, - соответственно псевдониму!
      
      Лапа, сыпасыба за савэт :)
      
      >Никита (А.Зырянов.)
      
      ХН :)
      __________________________________________________
      >132. Нейман Геннадий (nafanya@gay.ru) 2002/09/20 12:11 ответить
      > > 129.Ходжа Насреддин
      
      > Сергей.
      
      Гена,
      
      > Вы несправедливы.
      
      Как Ходжа, я всегда справедлив! :) Не все и не всегда это понимают сразу :(
      
      > Отнеситесь к этому конкурсу как к...конкурсу:)), а не как к пиару в отношении нескольких авторов СИ.
      
      Вы не поняли моей позиции. Если бы такое затеяла какая-нить дура, я-бы смолчал. Дура она и есть дура :) Но от деликатной Иры Чудновой я не ожидал такого.
      
      > Увеличение траффика настолько незначительно, что его можно вообще не принимать во внимание.
      
      Это несущественно.
      
      > Намного интереснее наблюдать за предлагаемыми вариантами ответов. И очень поучительно для авторов, принимающих участие в этом конкурсе.
      
      Есть много пользы в нарушении принципов. Можно получить пользу, воруя :)
    134. Никита (zyriandr@yandex.ru) 2002/09/20 16:15 [ответить]
      > > 129.Ходжа Насреддин
      >
      >Ира, это демагогия. Результатом "конкурса", помимо раздачи китайских сувениров, будет увеличение трафика в избранных Вами разделах. Причем, это увеличение - позитивное явление. Плохо лишь то, что на шум набежали и невежды, не понимающие смысла происходящего. В Америке подобное называется "нечестной рекламой".
      >
      Ходжа, тем что Вы атакуете человека, взявшего на себя труд по организации, Вы просто подтверждаете наш старинный философско-армейский принцип: "Инициатива наказуема".
      
      Давайте попробуем не полениться и опровергнуть Ваши утверждения с логарифмической линейкой в руках (шкала "сложение") :)
      Посмотрев у себя статистику посещений за этот и прошлый месяц, я увидел некоторое понижение в сентябре. Это раз.
      
      >>>Правильнее было-бы назвать этот конкурс так:
      >>>"Угадай портнягу с нашей улицы" :)
      
      >У меня только одно-единственное предложение: переименовать конкурс так -
      >"Угадайте, кто сотворил любимые СИ шедевры Иры Чудновой?"
      >
      
      Заглянув в Топ-30 раздела Ирины Чудновой, и сравнив со списком участников конкурса, "с меня слетела шляпа" :) - всего лишь два участника, Рой Ежов и Оксана Игнатьева, отмечены там "по классу поэзии". Это два.
      
      >Вы на клетке со львом написали "верблюд" :)
      >
      Пожалуйста, не держите в тайне список львов. Хочется уже оценить Ваш вкус. Или Вы признаёте за поэтов только тех, кто переводит Руми?
      
      Не надоело воевать, Ходжа?
      Живите-ка смеясь, - соответственно псевдониму!
      
      Никита (А.Зырянов.)
    133. Воратха (vlad@rietumu.lv) 2002/09/20 12:27 [ответить]
      Ира, а когда подарки раздавать будут? Жутко хочется узнать - кто есть кто?
    132. Нейман Геннадий (nafanya@gay.ru) 2002/09/20 12:11 [ответить]
      > > 129.Ходжа Насреддин
      
      Сергей.
      Вы несправедливы. Отнеситесь к этому конкурсу как к...конкурсу:)), а не как к пиару в отношении нескольких авторов СИ. Увеличение траффика настолько незначительно, что его можно вообще не принимать во внимание. Намного интереснее наблюдать за предлагаемыми вариантами ответов. И очень поучительно для авторов, принимающих участие в этом конкурсе.
      
    131. Ветер пыльный 2002/09/20 09:00 [ответить]
      > > 122.Ежов Рой Андреич
      >>У меня, например, из конкурсантов более-менее периодические отношения с четырьмя...но зато с одним оставшимся у меня очень давние и интимные отношения...
      :))) Эх Рой-Рой... и как ты себя так долго терпишь?;)
    130. Ходжа Насреддин 2002/09/20 07:40 [ответить]
      > > 122.Ежов Рой Андреич
      >> > 130.Ходжа Насреддин
      >>1, 2, ..., последний:
      >>все свои в доску!
      >>Я угадал? :)
      
      >Смотря для кого.
      
      Рой, я ШУТИЛ :)
      
      >У меня, например, из конкурсантов более-менее периодические отношения с четырьмя, когда-то перебрасывался парой фраз еще с четырьмя, с шестью вообще никогда не общался, но зато с одним оставшимся у меня очень давние и интимные отношения...
      
      Возможно, я перебдел :) Я - сторонник открытого общества, и честной рекламы.
    129. Ходжа Насреддин 2002/09/20 07:34 [ответить]
      > > 124.Чуднова Ирина
      >> > 124.Ходжа Насреддин
      >>1, 2, ..., последний:
      >>все свои в доску!
      >>Я угадал? :)
      ________________________________________________________
      >Сергей,
      
      Ирина,
      
      > я уже дала Вам ответ на этот вопрос в гостевой А.Каневского на его разборе конкурсных стихов,
      
      Вставляю Ваш ответ сюда:
      > Сергей, я сперва отвечу Вам тут, а потом в конкурсном разделе, раз уж Вы задаёте этот вопрос неоднократно.
      
      Вы неточны. Я задал "вопрос" ("Я угадал?") только один раз в Вашем разделе. В разделе Каневского я никаких вопросов не задавал. Там я констатировал факты и шутил :)
      
      >>ЗдОрово! Обзор очень хорош.
      >>Конкурс сер. Он мне сразу не понравился несоответствием широты названия ("Конкурс Поэзии") и узости и вкусовщины отбора участников.
      
      > Будут другие конкурсы, другие участники, но кое-чего в этих конкурсах не будет никогда, пока ими буду заниматься я. Потому, что такова моя позиция, и плоха ли хороша она, но она доказала свою жизнеспособность.
      
      Подобно тому, как Вы имеете право на свою позицию, и я имею право на мою :) Не вижу в моей позиции ничего, что могло бы ущемить Ваши свободы. И не всякая жизнеспособная позиция моральна.
      Вот моя позиция:
      ИМХО, нескромно называть "Конкурсом Поэзии" или "Конкурсом "Поэтический Слух"" викторину по паросочетанию имен узкого круга Ваших любимых поэтов с их "шедеврами". Хотя-бы, или даже именно потому, что Ваша высокая репутация (в том числе и в моих глазах) придает данной кухонной забаве оттенок полу- если не вполне официального "Табеля о Рангах СИ", о котором нам постоянно зудят некоторые администрирующие добровольцы, типа Скодры.
      
      >> Вспоминается классический английский юридический анекдот.
      
      > Конкурс называется "Поэтический Слух", это раздел называется "Конкурсы поэзии". Потому, что конкурсы я хочу сделать постоянными.
      
      Я ЗА эту идею о конкурсах, и я ЗА строгий отбор. Более того, мне нравится многое из отобранного Вами. Я вижу только ОДИН уже упомянутый недостаток. Вы кошку назвали тигром. И вся претензия.
      
      > Вы очень зря критикуете меня как бы за междусобойчик. Этого нет. Просто представьте, Вам надо набрать 15 стихотворений в кратчайший срок, ведь хочется начать как можно раньше, потому, что интересно. Я разослала письма с приглашением порядка 20 поэтам, но некоторые мне не ответили, некоторые пообещали прислать стихи, но не прислали, некоторые прислали, но я отказалась от публикации. Я собирала стихи порядка двух месяцев, прежде чем конкурс стартовал. Потому, что дело это новое, и не каждый автор даст свои стихи просто так, потому, что попросили. Разумеется, сперва откликнулись те, кому я как устроитель симпатична.
      > Дальше - этот конкурс не для поэтов, и не для тех, чьи стихи поставлены на угадайку, это конкурс для всех. Даже для тех, у кого нет раздала на СИ. Так при чём тут междусобойчик?
      
      Ира, это демагогия. Результатом "конкурса", помимо раздачи китайских сувениров, будет увеличение трафика в избранных Вами разделах. Причем, это увеличение - позитивное явление. Плохо лишь то, что на шум набежали и невежды, не понимающие смысла происходящего. В Америке подобное называется "нечестной рекламой".
      Мне все это напомнило приснопамятные совковые выборы, когда народ мог "свободно" выбирать из заранее утвержденного списка длины 1.
      
      > Этот конкурс я хочу сделать постоянным, разумеется, стихи будут другие и имена будут другие. И Вы зря думаете, что у меня какие-то особенные отношения с теми, чьи стихи там представлены. Со многими я впервые вступила в переписку именно при подготовке этого конкурса.
      
      Ира, я никогда-бы не сделал подобного намека, кабы не факты:
      - Вы приятельствуете со Скодрой и Гороховой
      - я придерживаюсь крайне негативного мнения как об их мастерстве, так и об их морально-общественных воззрениях
      - Эти лица постоянно распинаются о собственной исключительности ("айда в элиту") и шумно цыкают на робеющих новичков
      - де-факто, Ваш (закрытый) метод отбора на конкурс, и неадекватное название затеи лишь укрепили мое подозрение
      
      Хочу подчеркнуть:
      - элита существует везде
      - она есть даже на СИ
      - но выделение "элиты" на СИ - смехотворно. Это заболевание Даена :)
      И это противоречит основной идее ресурса. СИ силен и уникален своим запорожским духом.
      
      >>в средние века 5 лондонских портных послали королю петицию, которую они подписали так:
      >>"Мы, портные с улицы (такой-то), Английский Народ, просим Ваше Величество о (том-сем)".
      >>Правильнее было-бы назвать этот конкурс так:
      >>"Угадай портнягу с нашей улицы" :)
      
      > После всего вышенаписанного мною, мне хотелось у Вас спросить, если бы Вы начинали такой конкурс, как бы Вы поступили?
      
      Повторяю, Ваши решения, взятые по-отдельности, морально адекватны:
      - субъективный выбор любимых Вами авторов
      - попытка привлечь широкий интерес к качественным поэтическим разделам СИ
      - использование своего высокого авторитета в создании рекламы Конкурса
      - выбор броского названия
      
      > И чем я не права, что поступила для первого конкурса именно так?
      
      Вы на клетке со львом написали "верблюд" :)
      
      > Я очень благодарна тем, кто откликнулся и прислал свои стихи и эти люди не заслуживают того, что Вы, Сергей, говорите о них.
      
      Это демагогия. Я об участниках викторины вообще ничего не говорил.
      
      > И.
      
      ХН :)
      
      >2. всегда найдётся такой человек, который скажет (при лоюбом составе), что это междусобойчик, потому, что на сайте несколько тысяч авторов, которые пишут стихи, а делать конкурс, куда вошли бы творения нескольких тысяч заведомо невыполнимо;
      
      Этого я и не предлагал, но если отбор (неважно, адекватный или нет) сделан закрытым порядком, то так и надо было сказать в заголовке.
      
      >3. делать такой вывод по первому конкурсу несколько преждевременно, особенно без знания его кухни, без знания его организации и подготовительного периода;
      
      этот аргумент не относится к сути проблемы.
      
      >4. до тех пор, пока я буду заниматься организацией этих конкурсов, я оставляю за собой право делать это так, как считаю разумным и правильным, и, соответственно, по своему вкусу;
      
      Верно, но если я проведу конкурс "мисс моей компании", меня осудят, если я назову его "Мисс Америка". Речь у меня никогда не шла о Ваших вкусах. Я никогда не спорю о вкусах :)
      
      >5. всё вышесказанное, не означает, что конкурс закрыт от критики, критикуйте на здоровье - стихи, организацию, ответы участников. Конкурс также открыт к предложениям всякого рода по его улучшению.
      
      У меня только одно-единственное предложение: переименовать конкурс так -
      "Угадайте, кто сотворил любимые СИ шедевры Иры Чудновой?"
      
      >И.
      
      ХН :)
    128. Ветер пыльный 2002/09/20 00:21 [ответить]
      Ссылки на себя не оставляю специально, дабы в корысти не заподозрили и ярлык пиара черного не навесили:). А ты, о, летящая ныне над морем, и сама догадаешься:)).
      После второго прочтения мое мнение об авторстве существенно изменилось (да и при первом не было определенным), так что ничего личного (раздался скрип маузера, доставаемого из кобуры - желтой, разумеется).
      
      Итак, роман Фадеева "Разгром". По порядковым номерам:
      
      1. "А, знаешь, друг..."
      Что хорошо: образы накатываются на сознание читателя непрерывно, как шаловливые волны на берег - не успевает схлынуть одна, как уже другая бежит.
      Что плохо: несут эти волны с собой случайный мусор. То щепочку, то банку консервную, то еще что похлеще. Температура моя зашкаливает за сорок, и я уже вижу в мутном от дыхания стекле кареты скорой помощи, как "бархатный песок, где утром крики королевской рати тревожат дворницкий седеющий висок" - и хочется завыть мне... братия, за что!?
      Понравился фрагмент:
      "Я так хочу остаться
      В этих окнах -
      В чужих мне окнах,
      от тумана мокрых
      С моей душой
      Молчащих в унисон."
      
      2. "В этом городе нет каналов..."
      Что хорошо: автор старался. Почти получилось выдержать рифму (благо четвертая строчка - свободно плавающая), почти удалось не выскочить из ритма... Даже закольцевалось логично... Даже как будто эмоция есть...
      Что плохо: все как будто бы. Все ненастоящее (кроме "солнце упало ало", да и то, наверное, кажется). Так и вижу, как автор тужится, думает, что бы подрифмовать к "ало"... ах, да, "вяло", как мило, оставим...
      Ну и последнее пафосное черверостишье - это просто какое-то носозадирательство или игра на публику, обиженную ролью "второй столицы". Хотя, если это не от Питера к Москве, а от, скажем, Венеции к Лондону, тогда еще куда ни шло... нет, все равно никуда не годится. Бездушно. Показушно. Формально.
      Однако, напомнили:
      "Город в красные пределы
      Мертвый лик свой обратил,
      Серо-каменное тело
      Кровью солнца окатил.
      Стены фабрик, стекла окон,
      Грязно-рыжее пальто,
      Развевающийся локон -
      Все закатом залито..."
      Это про него, про город с каналами. Здесь не сомневаюсь:)
      
      3. "Говорят, что поэты страдают..."
      Что хорошо: ну... э-э... наверно, автор хотел что-то сказать...
      Что плохо: это не поэзия. Автор (и то отрадно) поэтом себя не считает. Я с ним согласен... Даже не знаю, как объяснить... Это на пародию похоже - тем, что непародируемо.
      
      4. "Густая шерсть понтийского письма..."
      Что хорошо: образы неожиданные. По некоторым понятно, что автор способен на лучшее.
      Что плохо: я, в общем, против овец ничего не имею. Против письма - тоже. Почему бы не совместить их в "густую шерсть понтийского письма", не сделать эдакий пикантный паштет из йогурта с морской капустой? Опять же "Звезд рубленных баранья кость в долину завернута. Сочится..." - определенно, автор был ОЧЕНЬ голоден, когда писал это. Иначе не объяснить:).
      В нестандартности есть две стороны: можно родить нежданно-красивое... и, с тем же успехом, безобразное. Здесь скорее второе. Только большой талант поможет сдвинуть это неустойчивое равновесие в нужную сторону. По силам ли?
      
      5. "Заварю себе черного кофе..." и "...и море, и солнце навыкат..."
      Что хорошо: да ничего особенного.
      Что плохо: да особенно ничего.
      Пусто (в европейском понимании этого слова, т.е. "никак").
      Да, еще: как-то кривовато звучит строка "я устал от чужих своеволий". Ну не знаю почему - ну не вкусно!
      
      6. "Закат отпевший соловей..."
      Что хорошо: очень по-детски написано.
      Что плохо: все остальное. Детали излишни. Я сам подобное писал лет в 14 (с поправкой на пол: "Я - витязь варварских кровей, непобедимый гунн, мой страшен лик в огне костров и свете черных лун...":))).
      
      7. "Занудно выводил дискант на скрипочных качелях..."
      Что хорошо: завернуто нехило, но можно и покруче (сам видел). Смысл строго выдержан (несмотря на сюр), т.е. ниоткуда не выскакивают нежданчики и пропаданчики не теряются (кто не понял, о чем я - сами виноваты:)).
      Что плохо: эту бы энергию - да в мирных целях. А так - мозгоизвращение, ей-богу. Однако, паяцу позволительно.
      Да, комплимент: при третьем прочтении - втрое менее противно, чем после первого.
      
      8. "Здесь можно выть - никто не слышит..."
      Что хорошо: это - поэзия, а не насилие. Это - красиво. Это лучшее стихотворение конкурса. Но хвалить не хочу, лучше поругаю.
      Что плохо: не улавливаю, в чем беда? В изгнании? Ссылке? Бегстве? И почему "И даже здесь, на бездорожье ... никто помочь тебе не сможет"? Это бегство с надеждой на помощь? Не похоже. Похоже на безнадежное бегство... с надеждой? Странно... И все из-за этого "даже". Вот если бы "И здесь, на этом бездорожье ... никто, увы, помочь не сможет", то я бы понял (это не попытка править стих, просто пытаюсь свою мысль драгоценную донести, не расплескав:)).
      Да, ассоциируется с одним стихом (не по ритму, а по краскам):
      "И нем может (?) на свете быть лучшей тропинки в ничто.
      Человек мостовой, ты сказал бы, что лучшей - не надо,
      Вниз по темной реке уплывая в осеннем пальто,
      Чьи застежки одни лишь спасали тебя от распада..."
      (ну, дословно не помню, увы:))
      Действительно понравилось, спасибочки (это я и вам, автор, и Бродскому:)).
      
      9. "Из тюрьмы, что шире ночи..."
      Что хорошо: что "обрывает голос в склепе истерическую речь" - а значит есть надежда, что автор будет писать лучше.
      Что плохо: слишком много "проходных строк". Ну зачем "самой грешной из планет"? А "о земном и неземном"? А "опьяневший астроном"? (если вы астроном по профессии - то последнее замечание признать недействительным).
      Когда есть выбор, писать или не писать, читать или выбросить - лучше выбирать последнее. Или вы не согласны, автор? Знаете, приходит в голову: "...Еду в метро, немоту свою мучая: не получается! Не получается!" (с) А.Анистратенко. Так может не мучить? Подождать, пока само, а?
      
      10. "Кайма воды, кайма песка..."
      Что хорошо: хорошо написано. И даже "трехдневная щетина" превращается из штампа в насмешку над оным одним словом - "ношу". Легкий такой стишок.
      Что плохо: слишком легкий. Очень по поверхности. Не цепляет.
      
      11. "Кот под деревом сидит..."
      Что хорошо: коротко.
      Что плохо: скучно.
      Из советов: лучше "Сам же - точит коготок", чем "А сам точит коготок" (раз уж автору захотелось сочинить ритмичную пустышку).
      
      12. "Люди время разбили на части..."
      Что хорошо: распевно. Еще хорошо: "дрожит у меня на запястье мелкий дождь моросящий минут".
      Что плохо: ничего не понимаю. Зачем разбили? Как разбили? При чем здесь "стол и кровать", да еще и "проставили"? Как это "тормозами под горку", и зачем "вниз", разве можно под горку - вверх?
      Не-е, надо "владеть языка, которого говорить":). Причем я не сомневаюсь, что автор не ошибался - это все умышленно. Вот от того мне - дико. Ведь НЕКРАСИВО ЖЕ!!!
      Ну просто умиляюся с таких произведений человеческого ума. Правдо же, "будьте проще, и люди к вам потянутся":)).
      
      13. "Розенкранц: - Нет, право, недурная шутка..."
      Что хорошо: качественно.
      Что плохо: Шекспир уже есть. Одного - достаточно. Хотелось лучше? Лучше не вышло. Может быть, что-нибудь свое покажете? У вас определенно должно получаться.
      
      14. "Среди рудбекий и берез..."
      Что хорошо: пахнет сильно.
      Что плохо: слишком сильно пахнет.
      И я не понял, при чем здесь цветорезы? Уж если охота мозгом бумагу попачкать, так будьте добры делать это безукоризненно:))
      
      15. "Черпаю я ладонью из реки..."
      Что хорошо: неплохо. Пожалуй, это один из трех стихов, которые я "хвалю" сегодня (8, 10, 15).
      Что плохо: очень уж "молчание немое". И к чему "когда бы знать мне, что такое счастье, и как его границы велики...", ну к чему это здесь?
      А вот "карандаша боящейся строки" - здорово. Я даже заподозрил Ваню Кузнецова (это на него похоже), но потом не нашел его в списке авторов.
      
      Ура! Финишъ!
      Поздравляю всех, попавших под раздачу. Надеюсь, что никто не ушел обделенным:).
      
      DW
    127. Чуднова Ирина (irina5_ru@yahoo.co.uk) 2002/09/18 17:40 [ответить]
      > > 125.автогонщик
      >моя версия:
      
      >1. Бошетунмай ("красное платье")
      >2. Ирина Чуднова ("другой город")
      >3. Хилина Кайзер ("мы - не поэты")
      >4. Денис Николаев ("пешка Акрополя в спину")
      >5. Алекс Трудлер ("темнеющий мир эспланад")
      >6. Анна Креславская ("викинг и варяг")
      >7. Рой Ежов ("развратное контральто")
      >8. Геннадий Нейман ("здесь можно выть")
      >9. Оксана Игнатьева ("опьяневший астроном")
      >10. Андрей Зырянов ("валы прозрачные прибоя")
      >11. Леонид Сорока ("кот-коток и птенчик")
      >12. Ирина Белояр ("мелкий дождь моросящих минут")
      >13. Лев Бондаревский ("платит Фортинбрас")
      >14. Пётр Овчинников ("помойка, мокрая от слёз")
      >15. Надежда Полякова ("стрекозы на моём запястье")
      Принимается и этот выстрел! :))
      
      > > 126.Каневский А
      >>...и если Вы не имеете ничего против, то дам ссылку на Ваш обзор из файлов этого конкурса.
      >
      >Нет, конечно. Давайте.
      Ага, прямо сегодня и оформлю. Большое спасибо!
      
      
      
    126. Каневский А (akanev@sympatico.ca) 2002/09/18 17:22 [ответить]
      > > 124.Чуднова Ирина
      >> > 117.Каневский А
      
      >...и если Вы не имеете ничего против, то дам ссылку на Ваш обзор из файлов этого конкурса.
      
      Нет, конечно. Давайте.
      
    125. автогонщик 2002/09/18 17:06 [ответить]
      моя версия:
      
      1. Бошетунмай ("красное платье")
      2. Ирина Чуднова ("другой город")
      3. Хилина Кайзер ("мы - не поэты")
      4. Денис Николаев ("пешка Акрополя в спину")
      5. Алекс Трудлер ("темнеющий мир эспланад")
      6. Анна Креславская ("викинг и варяг")
      7. Рой Ежов ("развратное контральто")
      8. Геннадий Нейман ("здесь можно выть")
      9. Оксана Игнатьева ("опьяневший астроном")
      10. Андрей Зырянов ("валы прозрачные прибоя")
      11. Леонид Сорока ("кот-коток и птенчик")
      12. Ирина Белояр ("мелкий дождь моросящих минут")
      13. Лев Бондаревский ("платит Фортинбрас")
      14. Пётр Овчинников ("помойка, мокрая от слёз")
      15. Надежда Полякова ("стрекозы на моём запястье")
      
    124. Чуднова Ирина (irina5_ru@yahoo.co.uk) 2002/09/18 14:53 [ответить]
      > > 109.Всегдатый Завсегдатай
      >Смутные предположения и соображения по конкурсным стихам и авторам. Всех грубо – по фамилиям, для краткости и паритета. Под конец выдохся. Координатор может вставить отдельным файлом.
      Да, спасибо за разрешение, я как раз сегодня вечером буду делать сводный файл по критике стихов конкурса. И по логическим цепочкам тех угадывателей, которые не постеснялись сообщить нам ход своих мыслей.
      
      113.Кончаловский Евгений
      >Ирина, я буквально на секунду.
      Евгений, Вы не хотите докончить критику представленных здесь стихов? Я бы тогда всё это и выложила бы сегодня вечером отдельным файлом, а то у Вас только 10 стихов откритиковано, а ещё пять - нет. Может быть, докритикуете?
      
      >Мне не хочется, чтобы вы обижали авторов этого конкурса, даже самых плохих. Ведь большая часть представленных авторов – поэты сильные и самобытные. Так уж получилось, что на конкурс были отобраны не лучшие их произведения (это отмечают практически все отметившиеся в конкурсе). Но ведь первоначальная идея была – угадывание авторов, а не обсуждение их творений.
      Да, мне кажется, что ничего особо страшного не произошло. Ну, критика? Разве плохо узнать, что думают о стихотворении не в контексте твоего авторства? Мне, как одному из авторов конкурсных стихов, очень интересно.
      >Поэтому я предлагаю вам убрать совсем все высказывания по поводу самих стихов, какими бы замечательными они не были. А вот уже со следующего конкурса (с учетом ошибки первого) вы могли бы отбирать стихи не только не публиковавшиеся на СИ, но и определенного уровня мастерства.
      Думаю, что это отчасти снизит интерес к самому конкурсу, поэтому я так не сделаю.
      Но, разумеется, надеюсь, что популярность конкурса с каждым новым разом будет возрастать, и качество стихов будет улучшаться.
      >Прислушайтесь к моему совету.
      Спастбо за совет, Евгений.
      >С уважением Евгений.
      Взаимно, И.
      
      > > 115.паразит
      >Зачем самому пахать, когда трактор есть.
      >Сергей.
      Сергей, разрешите мне выложить Вашу логическую цеполчку в специальный файл вместе с другими примерами рассуждений.
      Сергей, а выстрелить не хотите?
      И.
      
      > > 117.Каневский А
      >Обзор конкурсных стихов.
      >
      >http://zhurnal.lib.ru/editors/a/a/poems_review.shtml
      >
      >Приглашаются все желающие.
      Спасибо большое за обзор! Я оставила там комментарий, и если Вы не имеете ничего против, то дам ссылку на Ваш обзор из файлов этого конкурса.
      
      
      > > 121.Денис
      >приветики
      >Ну, что умник, кто какой стих написал? :-)
      Денис, каждый человек имеет право на своё мнение, каким бы оно ни было, поэтому нельзя грубить только потому, что чьё-то мнение тебе не нравится.
      Прими его, как ещё один взгляд на тебя со стороны, и поблагодари за то, что человек тебя с ним познакомил, поверь, совершенно безвозмездно.
      
      
      > > 124.Ходжа Насреддин
      >1, 2, ..., последний:
      >все свои в доску!
      >Я угадал? :)
      Сергей, я уже дала Вам ответ на этот вопрос в гостевой А.Каневского на его разборе конкурсных стихов, здесь же замечу только то, что каким был ни был набор авторов конкурса:
      1. участвовать в конкурсе может кто угодно, даже не автор сайта, более того, давший правильный ответ по 15-ти позициям не из тех, чьи фамилии в этом файле, заведомо получает Гран-при, так как авторы стихов конкурса всегда угадывают 14 фамилий, одну свою собственную, они знают наверняка.;
      2. всегда найдётся такой человек, который скажет (при лоюбом составе), что это междусобойчик, потому, что на сайте несколько тысяч авторов, которые пишут стихи, а делать конкурс, куда вошли бы творения нескольких тысяч заведомо невыполнимо;
      3. делать такой вывод по первому конкурсу несколько преждевременно, особенно без знания его кухни, без знания его организации и подготовительного периода;
      4. до тех пор, пока я буду заниматься организацией этих конкурсов, я оставляю за собой право делать это так, как считаю разумным и правильным, и, соответственно, по своему вкусу;
      5. всё вышесказанное, не означает, что конкурс закрыт от критики, критикуйте на здоровье - стихи, организацию, ответы участников. Конкурс также открыт к предложениям всякого рода по его улучшению.
      
      И.
      
      
      
      
    123. Чуднова Ирина (irina5_ru@yahoo.co.uk) 2002/09/18 14:03 [ответить]
      > > 123.Отелло
      >М.б., так?
      >
      >*бьется в конвульсиях, а также головой о стену, пуская обильную фиолетовую слюну; требует у санитаров позвать главного врача*
      Ну, вот :)) надеюсь, конкурс тут не при чём? :)))
      >1 - Бошетунмай (Крнстантин Иванин)
      >2 - Ирина Чуднова
      >3 - Хилина Кайзер
      >4 - Рой Ежов
      >5 - Геннадий Нейман
      >6 - Ирина Белояр
      >7 - Денис Николаев
      >8 - Лев Бондаревский
      >9 - Анна Креславская
      >10 - Андрей Зырянов
      >11 - Леонид Сорока
      >12 - Оксана Игнатьева
      >13 - Алекс Трудлер
      >14 - Петр Овчинников
      >15 - Надежда Полякова
      Выстрел принимается!
      
      > > 111.Андеграунд
      >1. Трудлер
      >2. Креславская
      >3. Кайзер
      >4. Нейман
      >5. Игнатьева
      >6. Чуднова
      >7. Ежов
      >8. Полякова
      >9. Бошетунмай
      >10. Зырянов
      >11. Сорока
      >12. Бондаревский
      >13. Николаев
      >14. Овчинников
      >15. Белояр
      Спасибо за выстрел!
      
      > > 112.B
      >1. Бошетунмай
      >2. Трудлер
      >3. Кайзер
      >4. Николаев
      >5. Бондаревский
      >6. Чуднова
      >7. Ежов
      >8. Сорока
      >9. Креславская
      >10. Зырянов
      >11. Полякова
      >12. Белояр
      >13. Нейман
      >14. Овчинников
      >15. Игнатьева
      И Вам большое спасибо! Славно пальнули :))
      
      
      
      
    122. Ежов Рой Андреич (it_ogo@pisem.net) 2002/09/18 09:01 [ответить]
      > > 130.Ходжа Насреддин
      >1, 2, ..., последний:
      >все свои в доску!
      >Я угадал? :)
      Смотря для кого.
      
      У меня, например, из конкурсантов более-менее периодические отношения с четырьмя, когда-то перебрасывался парой фраз еще с четырьмя, с шестью вообще никогда не общался, но зато с одним оставшимся у меня очень давние и интимные отношения...
    121. Ходжа Насреддин (hodzha@yahoo.com) 2002/09/18 03:58 [ответить]
      1, 2, ..., последний:
      все свои в доску!
      Я угадал? :)
    120. Отелло 2002/09/18 03:28 [ответить]
      М.б., так?
      
      *бьется в конвульсиях, а также головой о стену, пуская обильную фиолетовую слюну; требует у санитаров позвать главного врача*
      
      1 - Бошетунмай (Крнстантин Иванин)
      2 - Ирина Чуднова
      3 - Хилина Кайзер
      4 - Рой Ежов
      5 - Геннадий Нейман
      6 - Ирина Белояр
      7 - Денис Николаев
      8 - Лев Бондаревский
      9 - Анна Креславская
      10 - Андрей Зырянов
      11 - Леонид Сорока
      12 - Оксана Игнатьева
      13 - Алекс Трудлер
      14 - Петр Овчинников
      15 - Надежда Полякова
    Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"