Кондратьев Леонид Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Отыгрывать эльфа непросто! Книга первая
 (Оценка:6.09*201,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Кондратьев Леонид Владимирович (sigelwar@yandex.ru)
  • Размещен: 22/04/2009, изменен: 05/02/2010. 260k. Статистика.
  • Роман: Фантастика, Фэнтези
  • Аннотация:
    Если качественно войти в роль? К чему это может привести? Книга первая. Примерно 30% текста.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    16:01 Николаев М.П. "Телохранители" (78/4)
    15:58 Безбашенный "Запорожье - 1" (981/24)
    15:57 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (601/30)
    15:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (410/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (21): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 21
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    16:02 "Форум: Трибуна люду" (851/22)
    16:01 "Форум: все за 12 часов" (330/101)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    15:59 "Диалоги о Творчестве" (210/4)
    15:59 "Технические вопросы "Самиздата"" (191/54)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    16:01 Николаев М.П. "Телохранители" (78/4)
    16:01 Самиздат "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    16:00 Borneo "Колышкин" (4/1)
    15:59 Бердников В.Д. "Разговор с отцом" (3/1)
    15:58 Байр Т. "В ожидании Холодов..." (2/1)
    15:58 Безбашенный "Запорожье - 1" (981/24)
    15:57 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (121/3)
    15:57 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (601/30)
    15:48 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (9/8)
    15:46 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (343/5)
    15:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9)
    15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2)
    15:34 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (2/1)
    15:29 Алекс 6. "Параллель 2" (458/11)
    15:26 Мананникова И. "Про кошек и собак" (15/1)
    15:23 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" (1)
    15:22 Корнейчук А. "Зима устала" (21/2)
    15:20 Крысолов "В круге вечного возвращения" (141/1)
    15:05 Патер Р. "Таинственные голоса" (8/5)
    14:44 Шушаков О.А. "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    251. Stranirk4 2009/05/11 02:00 [ответить]
      Идея интересная читал с удовольствием. Жду продолжения с нетерпением.
    252. Talrond 2009/05/11 09:21 [ответить]
      > > 249.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 248.Rad
      >>Есть вопрос. Обычно дроу не спят, заменяя сон медитацией.
      >Это в четвёртой редакции... :))
      
      В 3.5 редакции эльфам вместо 8-часового сна достаточно 4х часов медитации. :) Тяжело быть высшей рассой, да? Ни тебе поспать, ни тебе поесть. :)
    253. Rad (maj-ar@rambler.ru) 2009/05/11 12:02 [ответить]
      > > 246.Ирдаш
      >> > 245.Rad
      >>>Вот сделать из партизан модификантов...
      >А смысл?
      >Сам-то дроу скока лет учился эффективно использовать свои способности? Явно не год, и не два... Вот для сравнения, обращенный в вампира сколько лет свои новые способности осваивает? Также и партизаны-дроу не воевать будут, а свои новые способности осваивать. Пока судь да дело - война кончится. Без них. А вести в бой не обученных...
      Да регенерация дроу, красноармейцам совсем не нужна, зрение, слух, ловкость, большая выносливость и самое главное продолжительность жизни. Ах да, многие же, похоже уверенны, что они не достойны.
      Не бучены, ха. А чему те солдаты были обучены, толком? Они и так учились по ходу войны.
      Опять вампиры. У них совсем другой принцип, самой жизни или нежизни, зависит от вида. Вампиры взрослеют медленно, так как медленно накапливают жизненную силу, которую они заимствуют от других, а её ещё надо усвоить. И не просто усвоить, а пустить, и не просто на поддержание своего существования, а именно на развитие. У молодых вампиров хорошо, если один процент уходит на развитее. Потому и взрослеют так медленно. К тому же некоторые виды вампиров меняются на протяжении всего своего существования и изменения эти медленные.
      Вернемся к дроу, большинство с рождения, практически обладает способностями, той же левитацией например, и долго учиться этому не надо. Магии, да учиться надо долго. Но если командир предоставит артефакты, то и ими пользоваться учиться долго не надо.
      Некоторые артефакты могут носить вид татуировок, и подпитываться силой, магией носителя. У дроу наверняка есть(разработки магов ученых), артефакты защищающие от стрел, и других летящих предметов. Еще лучше если такая защита будет питаться, переводить кинетическую энергию, направленную к объекту защиты, в магию, останавливая пули, осколки и взрывную волну. Правда в нынешних условиях, что бы активировать такую защиту, сил дроу будет недостаточно, если их конечно заранее не накопили, придется убить магией для активации.
      Да многим, похоже плевать на выживание красноармейцев, и самого дроу.
      
      
      
      
    254. Ирдаш 2009/05/11 18:37 [ответить]
      > > 253.Rad
      Откуда такое стремление сделать из СССР королевство дроу?
      Воевать не только с немцами но и с дроу? Были немцы с идеей нации господ, теперь станут маги дроу. Пока дроу один - он союзник. Станет их много - будет драка за власть. А хумансов наш ГГ терпит-то с трудом! Вот и получится, что раньше людей резали немцы, чтобы освободить территорию, а теперь будут дроу - на опыты.
      
      Кстати. Если не трудно. Подскажите в каком источнике вы почерпнули идею того, что даже рядовой дроу (400лет и сотник это где-то так и есть) может из хумансов воинов-дроу делать. Причем как явствует из Ваших слов это очень просто.
    255. Wanderer 2009/05/11 19:30 [ответить]
      > > 254.Ирдаш
      Простите... но никто и не собирался.... это исключительно ваша фантазия.. :)
      
      
    256. Rad (maj-ar@rambler.ru) 2009/05/11 22:40 [ответить]
      > > 254.Ирдаш
      >> > 253.Rad
      >Откуда такое стремление сделать из СССР королевство дроу?
      >Воевать не только с немцами но и с дроу? Были немцы с идеей нации господ, теперь станут маги дроу. Пока дроу один - он союзник. Станет их много - будет драка за власть. А хумансов наш ГГ терпит-то с трудом! Вот и получится, что раньше людей резали немцы, чтобы освободить территорию, а теперь будут дроу - на опыты.
      
      С какой стати королевство дроу?
      Первая ваша ошибка. Наш соотечественник только отыгрывает дроу, по сути им не являясь.
      И маску дроу он одел, что бы иметь авторитет среди красноармейцев, по сути что бы выжить. Пройдёт время, и я думаю он благополучно переварит, всю память и опыт дроу. А если вдруг матрица дроу возьмет верх и его душа окажется настолько слабой что изменится, то тогда он заслуживает того что бы его в конце войны порезали на ленточки.
      Вторая ваша ошибка. Даже имей он возможность изменять красноармейцев, не все согласятся, да и он не всех станет превращать. Это малые факторы. А большой фактор, магии, даже с минимумом превращения, нужно много. И если считать на пальцах, то за всю войну ему очень повезет, если удастся превратить две сотни мужских особей и с десяток женских.
       В советском союзе легко примут ещё одну малую народность. К тому же полезную, исцелять с помощью приговоренных преступников, ловить самих преступников (настоящих) используя амулеты правды.
      
      И треть ошибка. Даже не будь первых двух ошибок, и наклепай он несколько миллионов дроу, людей все ровно несколько миллиардов, и начни они себя неразумно вести их всех истребят. И истребят их очень быстро, объявит их католическая церковь отродьями сатаны и всё.
      
      >
      >Кстати. Если не трудно. Подскажите в каком источнике вы почерпнули идею того, что даже рядовой дроу (400лет и сотник это где-то так и есть) может из хумансов воинов-дроу делать. Причем как явствует из Ваших слов это очень просто.
      
      Продолжаете ошибаться.
      Сам автор заявил, что дроу воин и маг, а это уже не мало, двойная специализация.
      Это всё логика. Дроу уже провел исцеление и исцеляющий ритуал. Значит с основами целительной магии знаком. Соединив знания нашего века и целительную магию, легко можно превратить человека в дроу. Как я уже писал, простая пересадка костного мозга, с добавкой магии и тело человека постепенно превратится в тело дроу. Только тело, не психика, воспитания и идеологии никто не отменял.
      Но здесь я могу ошибаться, я сужу по себе. Это меня интересует биология и медицина, и я стараюсь следить открытиями в этой сфере. И не только в этой, вообще для меня лично научные открытия представляют больший интерес, чем тажа война в Ираке. Интересно наблюдать как то что несколько десятилетий назад предполагали фантасты становится реальность. Но главный герой может быть не настолько любознателен, может его интересуют всего несколько вещей, и научные открытия ему до лампочки, научную фантастику он не читал, и сериалы про врачей он тоже ни разу не смотрел, как и новости. Тогда прошу прощения, у автора, за то, что предполагал его героя более разносторонне развитым, чем он есть.
      И, в конце концов, это мир автора и что он сделает с главным героем, мы не знаем. Может он его в мир дроу отправит. Может, сделает советником Сталина, по науке и медицине. Это следствие робкой надежды, что главный герой хоть как то учил историю. А для того кто учил историю подсказать наиболее перспективные научные исследования и технологические разработки не сложно. Или подсказать каких ученых надо сманивать, а каких пустобрёхов посадить. :)
      
      
      
      
    257. Talrond 2009/05/11 22:47 [ответить]
      > > 256.Rad
      >Cам автор заявил, что дроу воин и маг, а это уже не мало, двойная специализация.
      
      Автор поправил воина-мага на рейнджера.
      
    258. Rad (maj-ar@rambler.ru) 2009/05/11 23:50 [ответить]
      > > 257.Talrond
      >> > 256.Rad
      >>Cам автор заявил, что дроу воин и маг, а это уже не мало, двойная специализация.
      >
      >Автор поправил воина-мага на рейнджера.
      Да-а-а?
      >>Всё же на предстоящей игре мне нужно было по мастерскому произволу отыгрывать мультикласс воина-мага - для отыгрыша именно магической составляющей я записал в склерозник несколько псевдомагических заклинаний в частности "Лечащее касание".
      
      В общем файле не исправлено.
      А термин рейнджер, означает что он просто бродяга (отщепенец).
      Даже в книгах, фэнтези не встречал рейнджеров, которые обладали бы магией, хоть на каком-то достаточном уровне. В основном они хорошо читали следы и стреляли из лука, и всё.
      А если предположить что продуктивность матрицы дроу зависит от того кем себя герой считает, то это путь к деградации.
      И это очень возможно, так как бог творил изменение на скорою руку, особо не вглядываясь кто этот дроу такой. Думает это дроу что он воин и маг, матрица загружает в него память, опыт, рефлексы и способности. Начнет думать, что он рейнджер, воспримет его как изгнанника и спокойно прекратить свою работу, из-за логического вывода бродяге знания мага и воина не к чему, пусть стреляет из лука и читает следы.
      
    259. Talrond 2009/05/12 08:14 [ответить]
      > > 258.Rad
      >>>Cам автор заявил, что дроу воин и маг, а это уже не мало, двойная специализация.
      >>
      >>Автор поправил воина-мага на рейнджера.
      >Да-а-а?
      
      Ага.
      
       И начал с усердием копаться в разгрузке. Всё же на предстоящей игре мне нужно было по мастерскому произволу отыгрывать мультикласс воина-мага - для отыгрыша именно магической составляющей я записал в склерозник несколько псевдомагических заклинаний в частности "Лечащее касание".
      
      ...
      
       - Ну и что? Здесь вашей магии, ты сам говорил, почти нет. Так что сдуйтесь товарищ инопланетянин.
       - Я рейнджер! И трупы обычно не магией делаю, а честной сталью в темноте!
      
      Воином-магом его хотел сделать злобный мастер, к тому же плохо знающий D&D и Forgotten Realms %), а получился в итоге рейнджер.
      
      >А термин рейнджер, означает что он просто бродяга (отщепенец).
      >Даже в книгах, фэнтези не встречал рейнджеров, которые обладали бы магией, хоть на каком-то достаточном уровне. В основном они хорошо читали следы и стреляли из лука, и всё.
      
      Термин "рейнджер" (следопыт) означает воинский класс заточенный на боевые действия в дикой местности зачастую в отрыве от основных сил, имеющий много полезных для выживания в дикой местности плюшек и способный на ограниченное использование природной магии. Подробнее можно посмотреть в D&D 3.5
      
      Почему рейнджер? Собственно говоря выбор был невелик. Shadowdale и Lloth - означает D&D. А значит лечить могут только жрецы, друиды, паладины и рейнджеры. Паладин ограничен законопослушно-добрым мировоззрением, так что...
      
    260. *Кондратьев Леонид Владимирович (sigelwar@yandex.ru) 2009/05/12 12:12 [ответить]
      Может вообще авторским произволом рейнджер-маг прописать - тогда вроде все непонятки замнутся?
    261. Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2009/05/12 12:19 [ответить]
      > > 260.Кондратьев Леонид Владимирович
      >Может вообще авторским произволом рейнджер-маг прописать - тогда вроде все непонятки замнутся?
      
      Нереально...
    262. Talrond 2009/05/12 14:25 [ответить]
      > > 261.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 260.Кондратьев Леонид Владимирович
      >>Может вообще авторским произволом рейнджер-маг прописать - тогда вроде все непонятки замнутся?
      >Нереально...
      
      Реально, но довольно таки бессмысленно. %)
      
      1. Если уровней мага и рейнджера взять поровну - получится непойми-что (уровни мага не дадут рейнджеру как следует владеть оружием, а уровни рейджера не позволят магу толком колдовать). Плюс для мага необходимо иметь приличный интелект (это в дополнение к высокой ловкости и не совсем провальной мудрости необходимых рейнджеру)
      
      2. Если брать в основном уровни рейнджера + 1-2 уровня мага. Рейнджер сам по себе колдовать умеет, способности низкоуровнего мага ему ничего существенного не добавят. Зряшний перевод ценных уровней опыта.
      
      3. Если брать в основном уровни мага +1-2 уровней рейнджера. И в чем смысл способностей низкоуровнего рейнджера для мага? Профессионализм в использовании воинского оружия и 1я специализация на луке? При том, что из лука он будет спрелять как маг (ага, в смысле ооочень плохо).
      
      Рейнджер это пример хорошо заточенного под определенную задачу класса. Уровни других классов ему для увеличения эффективности не требуются.
      
    263. Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2009/05/12 14:31 [ответить]
      > > 262.Talrond
      >Рейнджер это пример хорошо заточенного под определенную задачу класса. Уровни других классов ему для увеличения эффективности не требуются.
      
      Именно. Как и монах и ведьмак.
    264. *Кондратьев Леонид Владимирович (sigelwar@yandex.ru) 2009/05/12 14:50 [ответить]
      > > 263.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 262.Talrond
      Уболтали! чистый рейнджер без навесок, кроме расовых.
      Лучше совет дайте. мне тут на форуме мысль кинули - что будет если ГГ напоить чемнить спиртосодержащим (до отключки)?
      
      
      
    265. Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2009/05/12 15:10 [ответить]
      > > 264.Кондратьев Леонид Владимирович
      >Лучше совет дайте. мне тут на форуме мысль кинули - что будет если ГГ напоить чемнить спиртосодержащим (до отключки)?
      
      Да что угодно. Единственно, эльфы могут выпить больше :)
    266. Сальта 2009/05/12 15:25 [ответить]
      > > 264.Кондратьев Леонид Владимирович
      
      >Лучше совет дайте. мне тут на форуме мысль кинули - что будет если ГГ напоить чемнить спиртосодержащим (до отключки)?
      
      проснётся он оч злой) и пришибёт того кто первым под руку попадётся) Х)
    267. *Кондратьев Леонид Владимирович (sigelwar@yandex.ru) 2009/05/12 15:29 [ответить]
      > > 265.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 264.Кондратьев Леонид Владимирович
      >Да что угодно. Единственно, эльфы могут выпить больше :)
      хм! а я вот думаю когда сознание отрубится может врубится подсознание :)
      а если вспомнить какое у гг подсознание?
      может сценку прописать со стороны ?
      
      
    268. Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2009/05/12 15:33 [ответить]
      > > 267.Кондратьев Леонид Владимирович
      >хм! а я вот думаю когда сознание отрубится может врубится подсознание :)
      
      Ясно было, что вы это имели в виду. Но - не катит... Если эльф отрубается, он отрубается. Да и у ГГ сознание одно, просто смешанное. Это вам не "Раз герой, два герой..."...
    269. *Кондратьев Леонид Владимирович (sigelwar@yandex.ru) 2009/05/12 15:37 [ответить]
      > > 268.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 267.Кондратьев Леонид Владимирович
      
      >Ясно было, что вы это имели в виду. Но - не катит...
      
      оки. Логично! значит продолжим коллекционировать уши.
      
    270. Сергей 2009/05/12 16:24 [ответить]
      Я прямо умилился. Дроу на приеме товарища Сталина ... с подарком в виде головы Гитлера!
    271. Talrond 2009/05/12 18:05 [ответить]
      > > 264.Кондратьев Леонид Владимирович
      >> > 263.Давыдов Сергей Александрович
      >>> > 262.Talrond
      >Уболтали! чистый рейнджер без навесок, кроме расовых.
      >Лучше совет дайте. мне тут на форуме мысль кинули - что будет если ГГ напоить чемнить спиртосодержащим (до отключки)?
      
      Кинет спасбросок по телосложению и если не прокидает - то будет ему на следующее утро похмелье. :) Ну естественно "автопилот" будет "автопилотом дроу". Т.е. под пьяную руку лучше не попадаться - убьет, освежует, поджарит и съест. :) И все - не приходя в сознание. :)
    272. Rad (maj-ar@rambler.ru) 2009/05/12 18:26 [ответить]
       Интересно, какое отношения уровни и специализации (типа рейнджер), могут иметь отношение к настоящей цивилизации дроу (буде она, где то существует)? Вы что действительно уверены, что бессмертное существо за всю свою жизнь освоит только одну профессию? И не захочет со временем её сменить, или просто научится чему-то новому? И в своей средней школе не получит представления (и навыки) о множестве других специализаций?
    273. Talrond 2009/05/12 19:40 [ответить]
      > > 272.Rad
      > Интересно, какое отношения уровни и специализации (типа рейнджер), могут иметь отношение к настоящей цивилизации дроу (буде она, где то существует)? Вы что действительно уверены, что бессмертное существо за всю свою жизнь освоит только одну профессию? И не захочет со временем её сменить, или просто научится чему-то новому? И в своей средней школе не получит представления (и навыки) о множестве других специализаций?
      
      Уверен, потому что прогресс в уровнях опыта ограничен. И учась чему-то новому в другом классе вы не учитесь новому в своем. А между тем известно, что наиболее полезны плюшки, выдаваемые на высоких уровнях.
      
      Возможны, конечно, самые дикие сочетания классов, другое дело, что надо их обосновывать.
      
      Например: Дриззт До'Урден начал свою карьеру как воин своего дома (получил 10 уровеней класса воин), затем, после известных событий, удрал из Мензоберранзана, и сколько-то жил как дикарь в пещерах Андердарка (получил 1 уровень класса варвар), срыл оттуда на поверхность, где попал в обучение к слепому рейнджеру Монтолио. И дальше уже прогрессировал как рейнджер со специализацией на двойное оружие (5 уровней).
      
      http://www.wizards.com/dnd/article.asp?x=fr/fx20010117d
      
      Вот так и появляются манчкины. :) А вот возьми он, скажем, пяток уровней мага вместо 5 уровней воина - не факт, что он бы дожил до выхода на поверхность. :) Ибо неэффективные сочетания классов отсеиваются в результате естественного отбора. :)
      
      Кстатии, я бы Дриззта как персонажа строил немного иначе. 4 уровня воина, 1 уровня варвара и 11 уровней рейнджера :)
      
      Возвращаясь к нашим баранам, что касается ГГ то он рассказывая свою квенту, о каких-то жестоких перепетиях своей дровской судьбы не упоминает: родился, учился, служил разведчиком, дослужился до командира отряда. Т.е. смена класса с рейнджера на, например, монаха никак не обоснована, следовательно ее и не было. :)
      
    274. Rad (maj-ar@rambler.ru) 2009/05/13 00:26 [ответить]
      > > 273.Talrond
      >> > 272.Rad
      >> Интересно, какое отношения уровни и специализации (типа рейнджер), могут иметь отношение к настоящей цивилизации дроу (буде она, где то существует)? Вы что действительно уверены, что бессмертное существо за всю свою жизнь освоит только одну профессию? И не захочет со временем её сменить, или просто научится чему-то новому? И в своей средней школе не получит представления (и навыки) о множестве других специализаций?
      >
      >Уверен, потому что прогресс в уровнях опыта ограничен. И учась чему-то новому в другом классе вы не учитесь новому в своем. А между тем известно, что наиболее полезны плюшки, выдаваемые на высоких уровнях.
      Выдаваемые кем, плюшки?
      Известно, где, в играх?
      Игры эти создавались под хумасов, под их ограниченный срок существования, под их ограниченное мировосприятие. Опыт. Ага.
      Единственные кто хоть как-то близок к игровым понятиям, это как раз вампиры, именно они набирают силы, опыт и возможности с каждым глотком крови.
      А всем остальным независимо от класса пришлось бы при каждом убийстве, каким-то образом поглощать часть сил противника или души. В книгах, кстати Артемис пользовался оружием, дающим такие возможности. К реальности это не имеет никого отношения, даже к фэнтезийной.
      
      
      >
      >Возможны, конечно, самые дикие сочетания классов, другое дело, что надо их обосновывать.
      >
      >Например: Дриззт До'Урден начал свою карьеру как воин своего дома (получил 10 уровеней класса воин), затем, после известных событий, удрал из Мензоберранзана, и сколько-то жил как дикарь в пещерах Андердарка (получил 1 уровень класса варвар), срыл оттуда на поверхность, где попал в обучение к слепому рейнджеру Монтолио. И дальше уже прогрессировал как рейнджер со специализацией на двойное оружие (5 уровней).
      Плохо и не внимательно вы читали про него. В первых он вполне мог стать магом, даже после обучения в военной академии, он кстати как и все воины дроу некоторое время проучился в академии магии. Помешал сначала конфликт с магом из-за пантеры, а потом конфликт с семьёй. И в самих книгах не про какие уровни не упоминается. Бред с уровнями это для игры. Жизнь это иное, выигрывая в жизни, ты просто остаешься жив, и если есть мозги, то извлечешь опыт. И плюшек тебе никто не даст. Только то, что можешь взять сам, всё чему можешь научиться сам, и всё что можешь изобрести опять сам.
      И пример не совсем корректный, всё таки там дроу недоделки, их продолжительность жизни всего-то 10000 лет. А здесь автор пишет про дроу у которых продолжительность жизни не ограниченна. Разница огромна.
      
      >
      >http://www.wizards.com/dnd/article.asp?x=fr/fx20010117d
      Реклама игры для хумансов.
      >
      >Вот так и появляются манчкины. :) А вот возьми он, скажем, пяток уровней мага вместо 5 уровней воина - не факт, что он бы дожил до выхода на поверхность. :) Ибо неэффективные сочетания классов отсеиваются в результате естественного отбора. :)
      >
      >Кстатии, я бы Дриззта как персонажа строил немного иначе. 4 уровня воина, 1 уровня варвара и 11 уровней рейнджера :)
      Попали бы вы в его шкуру, и убили бы вас, пока бы вы ждали уровней или плюшек.
      >
      >Возвращаясь к нашим баранам, что касается ГГ то он рассказывая свою квенту, о каких-то жестоких перепетиях своей дровской судьбы не упоминает: родился, учился, служил разведчиком, дослужился до командира отряда. Т.е. смена класса с рейнджера на, например, монаха никак не обоснована, следовательно ее и не было. :)
      
      Самое весёлое, это упоминание при партизанах слова рейнджер. Попадет хоть один партизан, на допрос в НКВД, и всё. Слово-то американское, а значит что? Правильно, дроу явно шпион империалистов. Вот тут у него начнется весёлая жизнь.
      
      
    275. Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2009/05/13 00:29 [ответить]
      Да, с англицизмами надо что-то делать...
    276. Talrond 2009/05/13 10:33 [ответить]
      > > 274.Rad
      >>Уверен, потому что прогресс в уровнях опыта ограничен. И учась чему-то новому в другом классе вы не учитесь новому в своем. А между тем известно, что наиболее полезны плюшки, выдаваемые на высоких уровнях.
      >Выдаваемые кем, плюшки?
      >Известно, где, в играх?
      >Игры эти создавались под хумасов, под их ограниченный срок существования, под их ограниченное мировосприятие. Опыт. Ага.
      >А всем остальным независимо от класса пришлось бы при каждом убийстве, каким-то образом поглощать часть сил противника или души. В книгах, кстати Артемис пользовался оружием, дающим такие возможности. К реальности это не имеет никого отношения, даже к фэнтезийной.
      
      Ну знаете...
      А какое отношение к реальности имеют
      
      а. Боги Фаэруна
      б. Дроу
      в. Леший
      г. Атлантида?
      
      Правильно, никакого. D&D в данном случае удобно использовать, чтобы не утонуть в роялях. Чтобы среднестатистический дроу не начал плевками сбивать мессеры и универсальным движением бровей уничтожать танковые дивизии вермахта, используя в качестве отмазки объяснение: "Дык магия же!".
      
      >Плохо и не внимательно вы читали про него. В первых он вполне мог стать магом, даже после обучения в военной академии, он кстати как и все воины дроу некоторое время проучился в академии магии.
      
      Это вы плохо и невнимательно читали, то, что я написал - ну стал бы он магом, и что? Выжил бы одинокий маг в Андердарке? Сумел бы смыться от иллитидов? Естественный отбор, знаете-ли не обманешь.
      
      > И в самих книгах не про какие уровни не упоминается. Бред с уровнями это для игры. Жизнь это иное, выигрывая в жизни, ты просто остаешься жив, и если есть мозги, то извлечешь опыт. И плюшек тебе никто не даст. Только то, что можешь взять сам, всё чему можешь научиться сам, и всё что можешь изобрести опять сам.
      
      Только дураки учатся на своих ошибках. И стремятся изобрести задолго до них изобретенный велосипед. Люди разумные предпочитают учится у учителей. А велосипеды покупают в магазинах.
      
      Что касается книг, в которых нет никакого D&D - ну так они были написаны по мотивам сыгранных модулей для массового читателя. И кстатии, особыми литературными достоинствами не блещут.
      
      >И пример не совсем корректный, всё таки там дроу недоделки, их продолжительность жизни всего-то 10000 лет. А здесь автор пишет про дроу у которых продолжительность жизни не ограниченна. Разница огромна.
      
      Ну и какая разница прогрессивному человечеству, проживет дроу-дворник 10к лет или неограничено долго пока кто-нибудь добрый не закончит его бессмысленное существование?
      
      А если индивидум развивается и продолжительность его жизни не ограничена, то рано или поздно ему предстоит схлестнуться с местными божествами - потому что количество мест для комфортного существования супер-пупер крутых невелико, и все они уже заняты. И совершенно неважно кто победит, в любом случае в сухом остатке получим один труп и одно божество.
      
      >>Кстатии, я бы Дриззта как персонажа строил немного иначе. 4 уровня воина, 1 уровня варвара и 11 уровней рейнджера :)
      
      >Попали бы вы в его шкуру, и убили бы вас, пока бы вы ждали уровней или плюшек.
      
      Ну что тут скажешь? Похоже вы и понятия не имеете, о чем пытаетесь рассуждать.
      
      >>Возвращаясь к нашим баранам, что касается ГГ то он рассказывая свою квенту, о каких-то жестоких перепетиях своей дровской судьбы не упоминает: родился, учился, служил разведчиком, дослужился до командира отряда. Т.е. смена класса с рейнджера на, например, монаха никак не обоснована, следовательно ее и не было. :)
      
      >Самое весёлое, это упоминание при партизанах слова рейнджер. Попадет хоть один партизан, на допрос в НКВД, и всё. Слово-то американское, а значит что? Правильно, дроу явно шпион империалистов. Вот тут у него начнется весёлая жизнь.
      
      Шпионы империалистов (в лице злобных американцев и др. англоговорящих мразей) стали популярны значительно позднее, а именно в 50х-60х годах. В те же буколические времена популярность имели японские и немецкие шпионы. Учите матчасть.
      
    277. Talrond 2009/05/13 10:35 [ответить]
      > > 275.Давыдов Сергей Александрович
      >Да, с англицизмами надо что-то делать...
      
      Ну дык заменить "рейнджер" на "следопыт" и все будет путем.
      
    278. Rad (maj-ar@rambler.ru) 2009/05/13 14:29 [ответить]
      > > 276.Talrond
      >> > 274.Rad
      >>>Уверен, потому что прогресс в уровнях опыта ограничен. И учась чему-то новому в другом классе вы не учитесь новому в своем. А между тем известно, что наиболее полезны плюшки, выдаваемые на высоких уровнях.
      >>Выдаваемые кем, плюшки?
      >>Известно, где, в играх?
      >>Игры эти создавались под хумасов, под их ограниченный срок существования, под их ограниченное мировосприятие. Опыт. Ага.
      >>А всем остальным независимо от класса пришлось бы при каждом убийстве, каким-то образом поглощать часть сил противника или души. В книгах, кстати Артемис пользовался оружием, дающим такие возможности. К реальности это не имеет никого отношения, даже к фэнтезийной.
      >
      >Ну знаете...
      >А какое отношение к реальности имеют
      >
      >а. Боги Фаэруна
      >б. Дроу
      >в. Леший
      >г. Атлантида?
      >
      >Правильно, никакого.
      Имеют. Я говорил про ту реальность, что создаёт автор, или может создать. Могу повторить: Интересно, какое отношения уровни и специализации (типа рейнджер), могут иметь отношение к настоящей цивилизации дроу (буде она, где то существует)?
      Вы не ответили на вопросы про плюшки, так кто их будет выдавать?
      Если боги, то зачем им это надо?
      
      
      >D&D в данном случае удобно использовать, чтобы не утонуть в роялях.
      
      С какой стати?
      На мой взгляд, D&D костыль, причем не из этой оперы. А я не заметил, что бы автору был нужен костыль.
      
      >Чтобы среднестатистический дроу не начал плевками сбивать мессеры и универсальным движением бровей уничтожать танковые дивизии вермахта, используя в качестве отмазки объяснение: "Дык магия же!".
      
      Нету здесь маги. И не может он всё то, что вы описали делать, даже еслиб она была, так как он всего лишь сотник (спецназа), не стал бы, он солдатом имей он сильный дар. Имей он сильный дар, сидел бы в академии магии. Сильный имеется в виду, что он может накапливать много магии. Что не отменяет, что может иметь разносторонний дар.
       Есть вариант, что информация про то, что он сотник просто выдумка для партизан. К настоящим воспоминаниям, она может не иметь ни какого отношения.
      >
      >>Плохо и не внимательно вы читали про него. В первых он вполне мог стать магом, даже после обучения в военной академии, он кстати как и все воины дроу некоторое время проучился в академии магии.
      >
      >Это вы плохо и невнимательно читали, то, что я написал - ну стал бы он магом, и что? Выжил бы одинокий маг в Андердарке? Сумел бы смыться от иллитидов? Естественный отбор, знаете-ли не обманешь.
      
      Согласен, отбор не обманешь. Естественный или нет, это уже другой вопрос. Я говорил, что образование по части магии, он получил. Как и всё дроу. И это означает что дроу не идиоты, и аналог среднего образования у них есть. Мало-ли какие у кого склонности и таланты, развивать надо все, для пользы общества. И захоти он, он мог бы стать, магом. И что в основном ему помешала его мораль, его принципы.
      >
      >> И в самих книгах не про какие уровни не упоминается. Бред с уровнями это для игры. Жизнь это иное, выигрывая в жизни, ты просто остаешься жив, и если есть мозги, то извлечешь опыт. И плюшек тебе никто не даст. Только то, что можешь взять сам, всё чему можешь научиться сам, и всё что можешь изобрести опять сам.
      >
      >Только дураки учатся на своих ошибках. И стремятся изобрести задолго до них изобретенный велосипед. Люди разумные предпочитают учится у учителей. А велосипеды покупают в магазинах.
      С таким пафосом произносить. Само собой разумеющиеся вещи. Браво./ аплодирую/
      Всё что вы сказали, заключено во фразе, всё чему можешь научиться сам, научится где угодно и у кого угодно. Всё зависит от способности учиться и мировоззрения.
      
      
      >
      >Что касается книг, в которых нет никакого D&D - ну так они были написаны по мотивам сыгранных модулей для массового читателя. И кстатии, особыми литературными достоинствами не блещут.
      
      Вы сам правильно сказали, что для читателей и сыгранные опять же людьми. И выстраивать реальность, цивилизацию дроу, по этим играм, по меньшей мере неразумно, если не сказать коряво. Но если вы не в состоянии представить такую цивилизацию, хотя бы частично, то конечно пользуйтесь корявыми описаниями с игровых модулей, сделанных прежде всего для людей, для игры. А не для того что бы описать правдоподобную реальность.
      >
      >>И пример не совсем корректный, всё таки там дроу недоделки, их продолжительность жизни всего-то 10000 лет. А здесь автор пишет про дроу у которых продолжительность жизни не ограниченна. Разница огромна.
      >
      >Ну и какая разница прогрессивному человечеству, проживет дроу-дворник 10к лет или неограничено долго пока кто-нибудь добрый не закончит его бессмысленное существование?
      Дело в том, что самому дроу не наплавать, на себя. И лично меня, как и дроу, судьба прогрессивного человечества мало волнует, оно учитывается только в контексте выживания и пользы.И если я имею неограниченную продолжительность жизни, то постараюсь изучить все науки, какие есть, овладеть несколькими специальностями наиболее полезными и интересными мне.
      >
      >А если индивидум развивается и продолжительность его жизни не ограничена, то рано или поздно ему предстоит схлестнуться с местными божествами - потому что количество мест для комфортного существования супер-пупер крутых невелико, и все они уже заняты. И совершенно неважно кто победит, в любом случае в сухом остатке получим один труп и одно божество.
       Лично я бы ни за что бы, ни согласился стать богом. Пиявкой зависимой от верующих. У вас ограниченный взгляд. Помимо тупого набирания мощи, можно развиваться вширь, овладевая самыми различными специальностями, знаниями, возможностями.
      >
      >>>Кстатии, я бы Дриззта как персонажа строил немного иначе. 4 уровня воина, 1 уровня варвара и 11 уровней рейнджера :)
      >
      >>Попали бы вы в его шкуру, и убили бы вас, пока бы вы ждали уровней или плюшек.
      >
      >Ну что тут скажешь? Похоже вы и понятия не имеете, о чем пытаетесь рассуждать.
      Если вы об играх. То да куда уж мне. Мне ближе то, что более логично и реалистично.
      >
      >>>Возвращаясь к нашим баранам, что касается ГГ то он рассказывая свою квенту, о каких-то жестоких перепетиях своей дровской судьбы не упоминает: родился, учился, служил разведчиком, дослужился до командира отряда. Т.е. смена класса с рейнджера на, например, монаха никак не обоснована, следовательно ее и не было. :)
      
      Весь его разговор может быть дезинформацией, для партизан.
      Но решать здесь автору.
      
      >
      >>Самое весёлое, это упоминание при партизанах слова рейнджер. Попадет хоть один партизан, на допрос в НКВД, и всё. Слово-то американское, а значит что? Правильно, дроу явно шпион империалистов. Вот тут у него начнется весёлая жизнь.
      >
      >Шпионы империалистов (в лице злобных американцев и др. англоговорящих мразей) стали популярны значительно позднее, а именно в 50х-60х годах. В те же буколические времена популярность имели японские и немецкие шпионы. Учите матчасть.
      Перед войной, у нас вообще был мирный договор с Германией.
      В НКВД не дураки сидели. И 'популярность ' одних шпионов не отменяет других, не догадались бы в этой структуре, проверили бы в другой. А уж иномирца проверяли бы очень чательно.
      Первое, там люди работали, а не смотрели что популярно, а что нет.
      И втрое, мыслить надо на более продолжительные перспективы, война рано или поздно закончится, и что потом?
      Дроу, как представитель долгоживущей расы, полюбому будет мыслить более продолжительными категориями чем люди, просчитывать последствия своих действий на десятилетия как минимум.
      
      
      
    279. Слава 2009/05/13 21:02 [ответить]
      Автору - очень здорово и приятно читабельно!!!
      Господа Rad и Talrond. Ну и дискуссию вы завернули.Образно говоря уши пухнут. :)))
    280. Talrond 2009/05/13 22:14 [ответить]
      > > 278.Rad
      >Имеют. Я говорил про ту реальность, что создаёт автор, или может создать. Могу повторить: Интересно, какое отношения уровни и специализации (типа рейнджер), могут иметь отношение к настоящей цивилизации дроу (буде она, где то существует)?
      >Вы не ответили на вопросы про плюшки, так кто их будет выдавать?
      >Если боги, то зачем им это надо?
      
      Поскольку реальной расы дроу, магии, богов фаэруна, атлантиды и лешего не существует, (по крайней мере их существование не очевидно лично для меня) для их описания автору надо на чем-то основываться, согласны? Если автор с нуля будет придумывать расу дроу, магию, способы ведения боевых действий в магическом мире, историю расы дроу, то проду раз в 2 дня мы не увидим. (кстати, АВТОР,ГДЕ ПРОДА?????)
      
      Поэтому, при написании данного произведения, автор ВЫНУЖДЕН опираться на готовый мир (Фаэрун), готовую расу (дроу) и готовую систему игровых правил, описывающую отыгрышь персонажей (обратите пожалуйста внимание на название произведения).
      
      Наиболее известной и используемой на данный момент в настолках игровой системой является D&D. Следовательно, отвечая на ваш вопрос, плюшки на персонажа падают в следствии действия специального закона мироздания, в котором в частности написано:
      
      "На 2м уровне следопыт выбирает один из двух стилей боя, которым он будет пользоваться всю свою оставшуюся жизнь, а именно стрелковый бой или бой двумя оружиями."
      
      Лег следопыт спать, утром проснулся (левелап! 2й уровень) и вдруг понял что идея расстреливать врага издалека его привлекает куда больше, чем драться с ним на боевых ножиках вплотную.
      
      >>D&D в данном случае удобно использовать, чтобы не утонуть в роялях.
      >С какой стати?
      >На мой взгляд, D&D костыль, причем не из этой оперы. А я не заметил, что бы автору был нужен костыль.
      
      Это говорит только о слабом развитии у вас умения spot. Надо будет вам при следующем левелапе вложить в него пару скиллпоинтов, и тогда вы будете лучше замечать. %)
      
      >>Чтобы среднестатистический дроу не начал плевками сбивать мессеры и универсальным движением бровей уничтожать танковые дивизии вермахта, используя в качестве отмазки объяснение: "Дык магия же!".
      
      >Нету здесь маги. И не может он всё то, что вы описали делать, даже еслиб она была, так как он всего лишь сотник (спецназа), не стал бы, он солдатом имей он сильный дар. Имей он сильный дар, сидел бы в академии магии. Сильный имеется в виду, что он может накапливать много магии. Что не отменяет, что может иметь разносторонний дар.
      
      Все относительно, знаете-ли. Вот чтобы делать подобные заявления и существует система игровых правил D&D, где прописано, кто и какой дар имеет и чему и сколько надо учится, чтобы плевками сбивать самолеты, а движением бровей анигилировать танковые дивизии.
      
      >Согласен, отбор не обманешь. Естественный или нет, это уже другой вопрос. Я говорил, что образование по части магии, он получил. Как и всё дроу. И это означает что дроу не идиоты, и аналог среднего образования у них есть. Мало-ли какие у кого склонности и таланты, развивать надо все, для пользы общества. И захоти он, он мог бы стать, магом. И что в основном ему помешала его мораль, его принципы.
      
      Стать магом ему помешал приказ Матриарха треннировать его как воина. :)
      
      >Всё что вы сказали, заключено во фразе, всё чему можешь научиться сам, научится где угодно и у кого угодно. Всё зависит от способности учиться и мировоззрения.
      
      В случае с Дриззтом, у него не было возможности учится чему ему угодно, и никто его не спрашивал, как сообразуется с его мировоззрением его обучение воинским умениям. Приказали сделать из него веапонмастера - вот отец и занялся образованием сына. Даже если предположить, что Дриззт мечтал стать магом - нифига бы у него не вышло. Приказы матриарха подлежат исполнению, а не обсуждению.
      
      >Вы сам правильно сказали, что для читателей и сыгранные опять же людьми. И выстраивать реальность, цивилизацию дроу, по этим играм, по меньшей мере неразумно, если не сказать коряво. Но если вы не в состоянии представить такую цивилизацию, хотя бы частично, то конечно пользуйтесь корявыми описаниями с игровых модулей, сделанных прежде всего для людей, для игры. А не для того что бы описать правдоподобную реальность.
      
      То есть, по вашему мнению, надо отбросить все те наработки по дроу, магии что уже имеются, потом сесть, засунуть большой палец в рот и высосать из него новую "с иголочки" расу дроу. Если вы на такое способны, то почему еще не сделали?
      
      >>Ну и какая разница прогрессивному человечеству, проживет дроу-дворник 10к лет или неограничено долго пока кто-нибудь добрый не закончит его бессмысленное существование?
      >Дело в том, что самому дроу не наплавать, на себя. И лично меня, как и дроу, судьба прогрессивного человечества мало волнует, оно учитывается только в контексте выживания и пользы.И если я имею неограниченную продолжительность жизни, то постараюсь изучить все науки, какие есть, овладеть несколькими специальностями наиболее полезными и интересными мне.
      
      Для этого вам нужно иметь возможность этим заниматься. Как вы это не поймете? Вы что, сферический дроу в вакууме? Можете неограниченное время просто сидеть и методом глубокой медитации и аутотренинга развивать в себе необходимые таланты? Грубо говоря, деньги на жизнь будете брать из тумбочки? На то, что вам-дроу приказывают делать более вышестоящие камрады-дроу будете с высокой ветки плевать? Таки я вас обрадую, ваша "вечная жизнь" продлится очень недолго.
      
      >>И совершенно неважно кто победит, в любом случае в сухом остатке получим один труп и одно божество.
      > Лично я бы ни за что бы, ни согласился стать богом. Пиявкой зависимой от верующих. У вас ограниченный взгляд. Помимо тупого набирания мощи, можно развиваться вширь, овладевая самыми различными специальностями, знаниями, возможностями.
      
      Ну вам-дроу это и не светит. :) Бездельников и пустопорожних мечтателей никто не любит. %)
      
      >>Ну что тут скажешь? Похоже вы и понятия не имеете, о чем пытаетесь рассуждать.
      >Если вы об играх. То да куда уж мне. Мне ближе то, что более логично и реалистично.
      
      Сферический дроу в вакууме? :)
      
    281. Ирдаш 2009/05/14 00:10 [ответить]
      Не ожидал, что мой вопрос Rad вызовет такую оживленную дискуссию.
      
      Я понимаю что Rad-у нравятся всемогущие дроу. Но пофакту, я не получил объяснения, почему же если дроу такие крутые их из собственной долины выперли? Как при таких исходниках Rad выводит наличие у ГГ столь крутых плюшек непонятно. По всей литературе и играм, дроу - серьезные бойцы и маги, но их мощь отнюдь не абсолютна.
      
      Из того что я читал, мне больше всего понравилась своей логичностью и продуманностью воинская и магическая система дроу у Артемьева в цикле "Темнолесье" http://zhurnal.lib.ru/a/artemxew_r/
      Показана крутизна дроу, но показано также как все это весьма непросто дается... (по воинам дроу в "Тринадцатом хозяине" хорошо расписано, за счет чего они побеждают) С этих позиций 400летний дроу может быть крутым только в очень узком спектре умений. 400-летний универсал - это полный анриал.
    282. Wanderer 2009/05/14 00:19 [ответить]
      Ржу нимагу....
      Народ... вы похоже уже мыслите догмами...:))
      Другие авторы что.. уже стали истиной в последней инстанции?
      А может Леонид Владимирович хочет провести свою линейку?
      
      
      З.Ы. Да и вообще... та (историческая) инфа про захват долины.. была приготовлена для *ИГРЫ*... С чего вы взяли что это его (ГГ) воспоминания? в тексте об этом нигде не упоминается....
    283. Rad (maj-ar@rambler.ru) 2009/05/14 01:35 [ответить]
      > > 281.Ирдаш
      >Не ожидал, что мой вопрос Rad вызовет такую оживленную дискуссию.
      >
      >Я понимаю что Rad-у нравятся всемогущие дроу.
      Нет, не нравится. И я не говорил о всемогущих. Я говорил о том, что воин может быть и магом. Слабым магом, но образованным. И очень хорошим воином. Вот и всё. Под слабым я имел виду что сильные, могучие заклинания, ему не даются. Маленький файрболл он может скастовать, а огненную стену нет. Такой пример понятен?
      Исходя из этого, он может использовать свой дар, например для закладок, под труп, как в нашем мире закладывают гранату. А для этого надо очень хорошо знать теорию магии, что бы самому модифицировать заклинания, медленно и долго изготавливать себе артефакты, разбираться в зельях и алхимии, опять-таки для диверсионной деятельности. И владеть магией крови для допросов, пленников в которых заложено самоуничтожение, магия крови может это отключить и потом направить, солдата противника обратно в его лагерь, с приказом уничтожить командный состав и магов, в определённый момент. Это все не даст ему всемогущество, но даст множество навыков для выживания.
      
      >Но пофакту, я не получил объяснения, почему же если дроу такие крутые их из собственной долины выперли? Как при таких исходниках Rad выводит наличие у ГГ столь крутых плюшек непонятно. По всей литературе и играм, дроу - серьезные бойцы и маги, но их мощь отнюдь не абсолютна.
      
      Согласен, не абсолютна. И даже очень крутые маги умирают, от стрелы в голову, когда манна заканчивается.
      >
      >Из того что я читал, мне больше всего понравилась своей логичностью и продуманностью воинская и магическая система дроу у Артемьева в цикле "Темнолесье" http://zhurnal.lib.ru/a/artemxew_r/
      >Показана крутизна дроу, но показано также как все это весьма непросто дается... (по воинам дроу в "Тринадцатом хозяине" хорошо расписано, за счет чего они побеждают) С этих позиций 400летний дроу может быть крутым только в очень узком спектре умений. 400-летний универсал - это полный анриал.
       Сильный как маг универсал. Я правильно понял?
      
      
    284. Rad (maj-ar@rambler.ru) 2009/05/14 01:41 [ответить]
      > > 280.Talrond
      >> > 278.Rad
      >>Имеют. Я говорил про ту реальность, что создаёт автор, или может создать. Могу повторить: Интересно, какое отношения уровни и специализации (типа рейнджер), могут иметь отношение к настоящей цивилизации дроу (буде она, где то существует)?
      >>Вы не ответили на вопросы про плюшки, так кто их будет выдавать?
      
      Если я задаю вопрос, я хочу на него получить ответ. Прямой и ясный.
      Вы продолжаете игнорировать вопросы или отвечать вопросом на вопрос.
      Вы что еврей?
      
      
    285. Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2009/05/14 01:49 [ответить]
      > > 283.Rad
      >И владеть магией крови для допросов>
      
      Ну, для начала, в D&D, откуда и пришли дроу, данная дисциплина отсутствует...
      
      
    286. Talrond 2009/05/14 07:19 [ответить]
      > > 284.Rad
      >>>Вы не ответили на вопросы про плюшки, так кто их будет выдавать?
      
      >Если я задаю вопрос, я хочу на него получить ответ. Прямой и ясный.
      >Вы продолжаете игнорировать вопросы или отвечать вопросом на вопрос.
      >Вы что еврей?
      
      Вы что-то имеете против евреев? :)
      Нет я не еврей.
      Специально для вас еще раз повторю ответ про плюшки. Возможно в предыдущем письме было слишком много буков и вы не сумели его прочитать, итак:
      
      Следовательно, отвечая на ваш вопрос, плюшки на персонажа падают в следствии действия специального закона мироздания, в котором в частности написано:
      
       "На 2м уровне следопыт выбирает один из двух стилей боя, которым он будет пользоваться всю свою оставшуюся жизнь, а именно стрелковый бой или бой двумя оружиями."
      
       Лег следопыт спать, утром проснулся (левелап! 2й уровень) и вдруг понял что идея расстреливать врага издалека его привлекает куда больше, чем драться с ним на боевых ножиках вплотную.
      
      
      Я выразил свои мысли достаточно прямо и ясно?
      
    287. Нелиан 2009/05/14 18:44 [ответить]
      Приветствую автора.
      > Про себя я отметил, что оставить связанными ноги было здравой идеей, а вот поливание открытых ран подсоленной водой - плохой.
      очень сомневаюсь что подсоленой водой можно добиться такого эффекта, проверено на себе
      не раз я промывал свои ссадины и порезы именно физраствором который и является подсоленой водой, думаю что не рассол же использовал эльф для своего рациона.
    288. *Хализова Елена (tan-ari@hotmail.com) 2009/05/14 21:56 [ответить]
      Понравилось, очень интересно ).
    289. Алексей 2009/05/15 11:48 [ответить]
      Я дико извиняюсь, но когда прода будет?
    290. vladimir 2009/05/15 12:11 [ответить]
      > > 287.Нелиан
      
      >не раз я промывал свои ссадины и порезы именно физраствором который и является подсоленой водой, думаю что не рассол же использовал эльф для своего рациона.
      
      
      Раствор бывает изотонический ( физраствор, соленость совпадает с соленостью крови) - можно глазки промывает. А вот отклонения жгутся и весьма.
      
    Страниц (21): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 21

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"