Колонтаев Константин Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Был ли сталинский Ссср социалистическим тоталитарным государством?
 (Оценка:3.75*13,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Колонтаев Константин Владимирович (kolontaev@inbox.ru)
  • Размещен: 07/01/2016, изменен: 22/07/2024. 28k. Статистика.
  • Статья: История
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    21:44 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (234/6)
    21:43 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (128/9)
    18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2)
    16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/3)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    21:51 "Форум: Трибуна люду" (867/23)
    21:51 "Форум: все за 12 часов" (457/101)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/36)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Колонтаев К.В.
    20:03 ""Окончательный крах марксисткой " (2/1)
    13:49 "Основы большевизма - сталинский " (1)
    19/11 "Основы большевизма - доленинский " (2)
    07/09 "Отчет о проведенном исследовании " (1)
    03/09 "Почему Русские не Славяне?" (29)
    03/09 "Незабываемый 1937-ой: Борьба " (1)
    12/08 ""Народы Моря" и этническая " (2)
    28/07 "О перспективах единства левых " (1)
    04/07 "Значение Второй обороны Севастополя " (2)
    30/06 "Партия нового типа, какой " (8)
    16/06 "Внешняя политика возрождённой " (1)
    12/06 "Как Полпотовщина Изначальная, " (3)
    23/05 "Почему Умные не понимают дебилов" (8)
    22/05 "Был ли сталинский Ссср социалистическим " (56)
    12/02 "Мы и Европа" (4)
    18/12 "Германский философ Макс Вебер " (3)
    12/11 "Китай: Точка Возврата" (7)
    11/11 "Классическая литература как " (3)
    10/11 "В. Д. Бонч - Бруевич как серый " (2)
    10/11 "Корпус внутренней стражи Российской " (1)
    10/11 "Самый секретный институт в " (1)
    02/11 "Спецслужбы гитлеровской Германии " (2)
    01/11 "Первобытный Коммунизм или " (1)
    26/10 "Троцкизм - особенности его " (2)
    17/09 "Есть коммунисты, а есть лефтиши" (19)
    13/09 "Сначала глупость, потом измена" (2)
    21/08 "Пиндосы - кто они?" (11)
    14/08 "Социализм и государственный " (3)
    05/08 "Магия как Наука" (5)
    01/05 "Как Лаврентий Берия вышел " (2)
    25/03 "Мифы о гестапо" (13)
    15/03 "История древних племен белых " (5)
    15/02 "Незабываемый 1937-ой: Борьба " (12)
    27/01 "Севастопольский Нюрнберг" (5)
    08/01 "Один из основателей советской " (4)
    06/12 "Либеральные Тени товарища " (18)
    02/12 "Искусственные партии Российской " (14)
    02/12 "Почему немцы не любят русских?" (15)
    22/11 "Западная интервенция на территорию " (9)
    07/09 "Поэтический сборник" (2)
    03/09 "Коньяк с лимоном" (2)
    29/08 "Только Россия и Русские от " (1)
    23/04 "В бараке Обамы" (2)
    17/01 "Марксизм" (3)
    14/10 "История Русской Полиции" (9)
    30/04 "Политическая фальшивка или " (1)
    14/02 "Краткая история морской пехоты " (2)
    08/01 "Зажравшийся барин из мужиков" (9)
    05/01 "Американская армия - самый " (27)
    05/10 ""Окопный тупик" - общая закономерность " (8)
    20/09 "Немецкие пленные в Ссср в " (2)
    12/02 "Информация о владельце раздела" (12)
    04/02 "Севастополь и Крым в 1941 - " (8)
    31/05 "Рок-музыка как средство разложения " (3)
    22/03 "Но вот однажды к нам прислали " (3)
    04/03 "Вера Наших Предков" (3)
    06/05 "Морской спецназ Черноморского " (1)
    28/02 "День Защитника Отечества: " (2)
    24/02 "Военная Доктрина возрождённой " (3)
    12/02 "Хан Мамай: финансирование " (13)
    11/02 "Невозможно просто научиться " (3)
    07/02 "Деды воевали" (1)
    05/02 "Почему Христос отверг предложение " (1)
    05/02 ""Красная Балтика" против "Владычицы " (2)
    01/02 "Вторая Конная Армия в борьбе " (2)
    31/01 "Агония Черного Континента" (2)
    30/01 "Довоенные Генералы" (2)
    30/01 "Создание и деятельность органов " (1)
    29/01 "Социальная психология и социализация " (3)
    12/01 "Третья Мировая Война и Третья " (2)
    07/01 "Финансовый капитал и история " (4)
    21/12 "Столыпинский режим в России " (1)
    21/12 "Константин Леонтьев - от " (1)
    21/11 "Немецкий спецназ в боях за " (4)
    13/12 "Шпионы и мы" (5)
    07/12 "Нетрадиционные религии от " (1)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    21:55 Коркханн "Угроза эволюции" (770/52)
    21:55 Ив. Н. "Хозяин обуви - обязан /2 раза " (1)
    21:51 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (238/12)
    21:49 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (33/1)
    21:47 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (598/16)
    21:45 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    21:44 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (234/6)
    21:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (43/19)
    21:35 Алекс 6. "Параллель 2" (461/9)
    21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8)
    21:30 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/2)
    21:29 Бубела О.Н. "Кто что порекомендует почитать?" (914)
    21:22 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (191/18)
    21:15 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4)
    21:12 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (41/5)
    21:05 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (592/6)
    21:03 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    21:03 Буревой А. "Чего бы почитать?" (866/8)
    21:03 Жадность "Путь желаний 2.0. Первый шаг" (39/1)
    20:52 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (615/36)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    1. 22 2016/05/25 00:26 [ответить]
      Отлично во всем. Глубокая проработка. Но ошибочно! :( Тоталитарным социалистическим -не назовешь. И леволиберальным режимом это не назовешь. Просто, традиции русские. Если подумать ,то и все цари по такой логике - леволиберальные режимы реализовывали.
      _______________
      ИМХО
      Коммунистов было тупо мало. И отсюда все проблемы. То не учитывают, это прозевали... В западноевропейском капиталистическом обществе удобно работать руководству: все проблемы отражаются на экономике. Оценка более мелких социальных проблем - тоже есть. Благодаря развитой торговле. Для полного контроля страны достаточно группы аналитиков при биржах. Плюс профсоюзы - это как продолжение биржи труда. Плюс профгильдии, т.е. ассоциации - тоже продолжение биржи... Плюс СМИ - для защиты и продвижения своих интересов. У каждого свои СМИ... Тоже можно легко упорядочить, организовать. По одному госпредставителю - и вся страна управляема. :)
      PS
      А у нас? (Сейчас ситуация немного улучшилась благодаря связи, но речь про времена совсем дремучие, до массового распространения телефонов...) Биржи нет и быть не может. И сейчас тоже! Нужна замена в виде госплана. Но это - хуже работает. (Но идеология мешает создать госплан или биржу некую...) Проблемы с промышленностью, так как сбыта за рубеж нет. Проблемы с образованием, так как низкий уровень профессиональных ассоциаций и законы дурные (сейчас вообще развалили). Нет развитой торговли, связи и дорог. Отсюда - тяжело заметить проблему и быстро ее решить. И на правительство нагрузка гораздо выше! Идеи провозглашаются, но не находят понимания или перевираются. Тупо не понял, но делаю. Куча проблем, которые надо решать. Капитализм невозможен - международные торговые пути слишком далеко. Своя торговля без сбыта за рубеж - наносит вред всей стране. И сейчас тоже. Даже в 21 веке, электроэнергии - и той не хватает, вдвое меньше нужного. :)
      PS
      Пример непонимания идей: Сказали, что внутренне потребление надо стимулировать. Как в США было одно время. Будем потреблять - будет рост промышленности, развитие. Ок. Но как это реализовать? Решено - тупо потреблять. Хлам переводить в мусор. :) Но это глупость. Янки не так делали. Сначала они создали переработку мусора. Затем стимулировали рост уровня потребления своих товаров. От обычной электроплиты - к более качественной, потом еще более качественной и еще.... (индукционная плита, в итоге) А старые плиты -скупка производителем, в переработку, в другую страну "помощь". Подрыв чужой промышленности. От плохого автомобиля - к более лучшему, постепенно. Не тупо, что угодно покупайте, главное потреблять. А рост уровня, т.е. качества всех товаров. :) У нас же, чиновники орут "потребляйте" ,а народ спрашивает "что есть получше?", "куда девать старое?" И ответа нет. И переработки мусора -нет. Несмотря на то , что в 21 веке весь мусор могут сортировать роботы, вплоть до каждой мелочи...
      ЗЫ
      ИМХО сталин - вроде премьер-министр. А его действия и действия СССР - иногда тоталитаризм, иногда либерализм... Правление идеологии и конструктива, смесь.
    2. Колонтаев Константин Владимирович (kolontaev@inbox.ru) 2016/05/25 21:46 [ответить]
      Это назвается госкапитализм. И объявление Сталиным в 1937 году госкапитализма построением социализма это как у Талейрана "Это не преступление. Это гораздо хуже. Это ошибка" http://istor-vestnik.org.ua/6063/
      
      
    3. 22 2016/06/05 21:12 [ответить]
      > > 2.Колонтаев Константин Владимирович
      >Это назвается госкапитализм. И объявление Сталиным в 1937 году госкапитализма построением социализма это как у Талейрана "Это не преступление. Это гораздо хуже. Это ошибка"
      А что надо было делать? Вроде Сталин просто следовал логике, искал оптимальные пути ... Никаких явных курсов у него нет . Что-то и от капитализма, и от теорий коммунизма, и от социализма есть. Так как целые ученые ВУЗы специальные не определили путь коммунизма - Сталин следовал материализму, опыту и логике.
      
    4. chechako 2016/10/11 14:37 [ответить]
      перенес от Nazgula: http://samlib.ru/comment/k/kucher_p_a/162810-3_hleb?&COOK_CHECK=1
      > > 600.Колонтаев Константин Владимирович
      >Госкапитализм поставленный на службу обществу, перестаёт им быть то есть превращается в социализм (ещё не в коммунизм, отнюдь!)только тогда когда для начала ликвидируется наличное денежное обращение http://istor-vestnik.org.ua/6063/
      я и не писал что в коммунизм. что за эпидемия додумывания?:) "перестает быть капитализмом" не равно "становится социализмом". все течет, перетекает одно в другое... переходные формы никто не отменял. почему бы не быть госсоцу?:)
      или только в день отмены налика Ваш госкап- превратится в чистый соц-?
      по поводу "превращается".
      1. поспорю по поводу "нала"- если имелось в виду "товарное обращение"- то еще туда-сюда... а то в РБ почти все на карточках:)
      
      2. позволю себе одно из ваших многочисленных определений: "Социализм - это общество, где люди, выполняющие управленческие функции любого уровня, получают за это среднею зарплату рабочего или с учетом исчезновения классов - среднею - среднею зарплату по стране".
      если не называть ЗПТ способом учета:) а таки ОПЛАТОЙ (деньгами) то Вы себя вполне опровергаете:) а если ЗПТ на карточку - так сразу социализм?
      
      основной закон капитализма - максимизация прибыли.
      социализма - максимальное удовлетворение потребностей, духовных и материальных трудящихся.
      у вас про это нет ничего. сухие абстакции и игра слов: коммунизма как науки"
      где про это почитать? про "научный коммунизм" как дисциплину - знаю, а про науку "коммунизм" как то нет...
      "в подлинно научном понимании" - манипуляция - "не понял? не лезь!",
      "Социализм - это бесклассовое общество, которое создается после победы социалистической революции на протяжении достаточно длительного периода, прежде всего путём ликвидации товарно - денежных отношений в экономике.
      зачем в определении процесс создания термина?
      а если не процессе революции, а эволюции - социализма не будет?
      а если быстро, "а то нафиг замерзнем"?
      а если денежные исчезнут а товарные отношения останутся?:)
       а прочие определения "социализм - это..." в статье были не подлинно научные? тогда зачем они?
      
      ... и из определения совершенно непонятно - зачем оно -" бесклассовое общество" (он - таки общественный строй:)?) создается:) ни про средства производства, ни про интересы...
      
      
      так Вам народы за собой не повести:)
      
      вон обыватель от слова "коммунизм" куксится а сам за "*****все включено 20дн", год готов пахать:) а как покажешь такую, даже примитивную аналогию - все сразу коммунисты:)
      
    5. LAM 2017/03/09 12:16 [ответить]
      Ой, ой, ой. Оказывается, Платон был либералом. Это великое открытие.
      Судя по всему, уважаемый автор, ваше понимание либерализма и тоталитаризма очень сильно отличается от общепринятого. Но и своих определений этим понятиям Вы не даете. Поэтому понять логику вашего опуса весьма затруднительно
    6. Колонтаев Константин Владимирович (kolontaev@inbox.ru) 2017/03/09 20:54 [ответить]
      > > 5.LAM>Ой, ой, ой. Оказывается, Платон был либералом. Это великое открытие.
      
      
      Не нравиться не ешь. Тебя сюда на верёке никто не тянул.
      
      
    7. LAM 2017/03/09 21:40 [ответить]
      > > 6.Колонтаев Константин Владимирович
      >> > Тебя сюда на верёке никто не тянул.
      
      Не тянул. Но я искренне хотел понять вашу логику и ваше понимание либерализма и тоталитаризма
      
      
    8. Гуляев Дмитрий Александрович 2017/03/19 16:50 [ответить]
      ПМСМ, прежде, чем отвечать на вопрос, вынесенный в заголовок статьи, надо было указать, как автор трактует термины "тоталитарный", "социалистический" и т.д. Эти термины, в головах людей, имеют множество, порой противоположных значений. Читатели в данном тексте видят не то, что хотел сказать автор, а нечто свое, совсем другое. Вот и начинается спор слепого с глухим.
    9. Колонтаев Константин Владимирович (kolontaev@inbox.ru) 2017/03/20 00:35 [ответить]
      8.Гуляев Дмитрий АлександровичПМСМ, прежде, чем отвечать на вопрос, вынесенный в заголовок статьи, надо было указать, как автор трактует термины "тоталитарный", "социалистический" и т.д.
      
      
      Что такое социализм в его научном понимании http://istor-vestnik.org.ua/6063/
      
    10. Гуляев Дмитрий Александрович 2017/03/21 21:04 [ответить]
      > > 9.Колонтаев Константин Владимирович
      >8.Гуляев Дмитрий АлександровичПМСМ, прежде, чем отвечать на вопрос, вынесенный в заголовок статьи, надо было указать, как автор трактует термины "тоталитарный", "социалистический" и т.д.
      >
      >
      >Что такое социализм в его научном понимании http://istor-vestnik.org.ua/6063/
      
      >Социализм - это бесклассовое общество, которое создается после победы социалистической революции на протяжении достаточно длительного периода, прежде всего путём ликвидации товарно - денежных отношений в экономике.
      
      Странное определение. Ликвидация товарно-денежных отношений - это утопия, ну во всяком случае, по отношению к реальным людям, а не теоретическим "розовым пони, которые какают бабочками" Как Вы собираетесь распределять в обществе "ништяки и плюшки"? Указивкой сверху? Бр-р-р! Жуть какая! Это же из серии - "трудовые армии, с армейской же дисциплиной, в которые будут объединены все трудящиеся, начиная с 14 лет" (цитата из Энгельса может и не дословная, но смысл сохранен) Или "всемирная общность жен" из того же источника. Вы поклонник бородатого изувера? Борьба с деньгами - глупость. Деньги придуманы для удобства обмена товаров. То, что у них есть куча мерзких "побочных эффектов" - это уже другой вопрос. И от того, кто будет у власти, зависит, купировать эти эффекты при помощи законов или наоборот, используя свою власть создать общество, в котором мошенничество является уважаемой профессией.
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"