Комментарии: Жернова истории 2

Колганов Андрей Иванович : другие произведения.

Комментарии: Жернова истории 2 - Сводный файл
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 18/12/2011, изменен: 12/05/2024. 727k. Статистика.

Аннотация:
Книга издана в издательстве "Альфа-книга" в 2013 году

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
14:23 Безбашенный "Запорожье - 1" (978/21)
14:21 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (570/9)
14:01 Коркханн "Угроза эволюции" (764/53)
14:00 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 13:54 "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51) 13:54 "Форум: все за 12 часов" (273/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 14:23 Безбашенный "Запорожье - 1" (978/21) 14:21 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (570/9) 14:20 Русова М. "Информация о владельце раздела" (9/1) 14:15 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (616/8) 14:13 Корнейчук А. "Зима устала" (20/1) 14:01 Коркханн "Угроза эволюции" (764/53) 14:00 Гундаренко С.В. "Бейте сердца" (2/1) 14:00 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (7/6) 14:00 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2) 13:57 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (4/3) 13:56 Патер Р. "Таинственные голоса" (7/4) 13:56 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (150/2) 13:56 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (594/23) 13:54 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51) 13:46 Dreamwords "Как разместить рассказ в конкурс " (17) 13:44 Сэр В. "Интервенция" (55/1) 13:40 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (99/4) 13:25 Лера "О вреде генеральной уборки" (23/8) 13:21 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1) 13:14 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (587/5) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

1000. Валерий Михайлович 2012/06/30 00:18 [ответить]
Так и не дождался ответа от уважаемого мною автора Макса Маха, кто же у НАС одиозные писатели. Ну да ладно. О заговоре генералов напечатал А.Бушков в одной из книг о Сталине "Ледяной трон. Красный монарх". Может он и одиозный, для некоторых, но читая его тексты хоть задумываешься. Где у нас правда и кто больше врет? Такие вот вопросы, а не кто виноват и что делать. Есть ещё один автор Владимир Успенский. Его "Тайный советник вождя" некая веха книг о Сталинской эпохе. Не знаю, может кто читал напечатанные им мемуары генерала П.А.Белова. Самые интересные мемуары о ВОВ. Кто ещё одиозен может быть? Валерий Шамбаров. Да у него свой, личный взгляд, на гражданскую войну. Ещё, одиозные , авторы- Бешанов, Солонин, Буровский. Эти, к большому сожалению стали продолжателями дела Резуна. Сами не заметили, как в его колею попали.

999. Следж Хаммер 2012/06/29 22:37 [ответить]
  > > 997.Овчинников Евгений
  >Я вот россиянин. Причисляю иммигрантов не скопом, а скорее с большим разбором. Стало быть, вранье ты сказал. Чего, дружище, за метлой не следишь? базарчок-то отфильтровывай.
  г-н Овчинников, вы ли это, или прорвалось наружу истинное?

998. Ваc e-mail: 2012/06/29 22:08 [ответить]
  > > 997.Овчинников Евгений
  >> 995.Валерий Михайлович
  >> мы тут "забитые россияне", иммигрантов как бы тоже причисляем к одиозным
  >
  >Я вот россиянин. Причисляю иммигрантов не скопом, а скорее с большим разбором. Стало быть, вранье ты сказал. Чего, дружище, за метлой не следишь? базарчок-то отфильтровывай.
  >
  >Если есть у тебя желание выписать кому-либо
  >> по мордасам, канделябром
  >и сам ты из Воронежа или Москвы - почта моя в профиле, пиши, подъеду, обеспечу возможность. Впрочем, думаю, боец ты сетевой, и письма мне от тебя не дождаться.
  ===============
  Опа! А это, что за Женя? Евгения, я так понял, сегодня к вам в дурдом интернет бесплатный провели? Тут даже и не знаю, что больному посоветовать- не встревать в чужие и непонятные для него буквы или уговорить к санитарам обратиться. Але Женя, ты в Афгане может отслужил или за Родину жизнь не жалел в горячих точках? Или "отсиделец" за ограбленного пенсионера, как я понял по отпечаткам буков? Подъезжай рожа в профиле, к поезду Москва - Воронеж, тебе тоже на йух! Лепота, уважаемого и читаемого мною автора, защищает бычок- неандерталец. Да тут оказывается укр. Евгений Динозаврович с украми не общаюсь, даже по перепИське. У вас может и нация укр, и профессиональная специальность тоже может укр?!

997. Овчинников Евгений (sunduk@ukr.net) 2012/06/29 20:26 [ответить]
  > 995.Валерий Михайлович
  > мы тут "забитые россияне", иммигрантов как бы тоже причисляем к одиозным

  Я вот россиянин. Причисляю иммигрантов не скопом, а скорее с большим разбором. Стало быть, вранье ты сказал. Чего, дружище, за метлой не следишь? базарчок-то отфильтровывай.

  Если есть у тебя желание выписать кому-либо
  > по мордасам, канделябром
  и сам ты из Воронежа или Москвы - почта моя в профиле, пиши, подъеду, обеспечу возможность. Впрочем, думаю, боец ты сетевой, и письма мне от тебя не дождаться.

996. Scharapow Wladimir 2012/06/29 20:11 [ответить]
  > > 988.Мах Макс
  >Буду критиковать ;)
  Поддерживаю вас.

995. Валерий Михайлович 2012/06/29 16:50 [ответить]
  > > 993.Мах Макс
  >Для Валерий Михайлович,
  >Господи, вы в себе? Что значит проскочил? Вы цитируете точку зрения двух-трех совершенно одиозных авторов, а говорите, проскочило. Вы, вообще, в теме?
  >
  >>
   Уважаемый Мах Макc. И в себе, и в теме. Даже прочитал некоторые ваши книги. То есть с образом ВАШИХ точек зрения, знаком. Где то и биографию читал, так что и об то, что мы не сограждане, в курсе. Даже ФИО где то было. Тут дело такое. Все мы живем в эпоху дозированной информации. И вот какую дозу получили вы и я, всегда нужно выяснить. А вот это "одиозные авторы"- обязательно расшифровывать. Дело в том, что мы тут "забитые россияне", иммигрантов как бы тоже причисляем к одиозным. Вот мы с одним гражданом "дружили по переписке", а потом он такое нести стал, одиозное. Пришлось печатать буквы- "Андрюха, желаю тебе лично счастья- получить по мордасам, канделябром".
  Так, что у нас там с одиозными авторами?

994. kolontaev (kolontaev@inbox.ru) 2012/06/29 16:20 [ответить]
О реальных, а не придуманных либералами сталинских преступлениях http://istor-vestnik.org.ua/3572/

993. Мах Макс (maxm56@mail.ru) 2012/06/29 16:18 [ответить]
  Для Валерий Михайлович,
  Господи, вы в себе? Что значит проскочил? Вы цитируете точку зрения двух-трех совершенно одиозных авторов, а говорите, проскочило. Вы, вообще, в теме?
  Для kolontaev,
  вот, собственно, об этом и речь. Ваши представления об исторических фактах и их интерпретации крайне поверхностны.
  Во-первых, я нигде не написал, что Ягода был бессребренником. Напротив, близкий друг Максима Горького и член ЦК тридцатых годов таким быть не мог. Жили неплохо, ни в чем себе не отказывали. Список изъятого известен уже много лет, но вот какое дело: а. ничего особенно коррупционного в списке нет: 23 пары обуви, считая сапоги парадные, парадно-выходные, повседневные, полевые... Это же нарком, член ЦК... б. это 36, а не 23 год, в. у Жукова в 1946 куда больше - в разы, г. не тянет это на большие корупционные деньги. Вполне в стиле жизни сталинских наркомов и маршалов.
  Т.е., даже такой, казалось бы, наглядный факт, как опись имущества, может быть проанализирован и оказаться на поверку фигней.
  Парнуха у него была, а всеросийский староста с балеринками спал, а маршалы победы баб по три раза в месяц меняли: Жуков, Рокосовский, Черняховский... И что? А вот хотелось бы опись имущества товарища Микояна или Жданова посмотреть. В питере про Жданова много чего рассказывали. Я к чему: Ягода ничем существенно не выделялся из стаи.

  Но, на этом и остановимся. Я, собственно, писал господину Калганову, автору романа, образованному человеку, доктору экономических наук, умеющему читать текст и понимать, что там написано. а вы, извините, в качестве дискутанта мне не подходите: уровень владения информацией и способности ее анализа критики не выдерживает. Увы.

992. Валерий Михайлович 2012/06/29 15:44 [ответить]
Совсем недавно,в интернете, напомнили, что в 40 году , перед самой войной, раскрыли заговор генералов. По сути: выяснилось, что они в случае военной агрессии извне, должны всячески мешать действенному управления войск. Если вспомнить 1941- 1942 год, не все события там укладываются в "безграмотность" руководителей.

991. kolontaev (kolontaev@inbox.ru) 2012/06/29 12:25 [ответить]
  По поводу бессеребреника Ягоды, Юрий Мухин в своей кни ге "Если бы не генералы" цитирует книгу одного антисталиниста, который отрицал антисталинские заговоры но при этом из - за своей тупости сообщает целый ряд подтверждающих их фактов в том числе и кое что о Ягоде

  "Вот некто Михаил Ильинский выдал книгу "Нарком Ягода" со стандартным для каждого околоисторического идиота набором выводов: Сталин приказал убить верных ленинцев, Вышинскому достаточно было только признания, следователи НКВД пытками заставляли подозреваемых эти признания выдумывать. Но при этом он публикует, цитирует и даже пересказывает массу документов тех лет и подробностей, выявленных на допросах, и впечатление такое, что Ильинский совершенно не понимает, что он опубликовал и процитировал.

  Такой, взятый наобум пример. Вот Ильинский восхищается высокопоставленным чином ЧК-ГПУ-НКВД А.Х. Артузовым и считает его выдающимся контрразведчиком и образцом для подражания всех работников спецслужб. И тут же публикует письмо Артузова от 03.12.31 председателю ГПУ Менжинскому, которое по своему смыслу является образцом низкопоклонства и подлости. Как следует из текста, Менжинский и Ягода заподозрили Артузова в том, что тот сообщает в ЦК и, соответственно, Сталину факты о работе ГПУ, которые можно использовать для критики Менжинского и Ягоды. Артузов в отчаянии:

  "...Итак, моя лояльность к Вашей линии, к Вам лично взята под сомнение! Мне трудно описать, насколько этот вывод убил и обескуражил меня. Ведь Вы для меня не только наш председатель, олицетворяющий линию партии в нашей борьбе, но ещё и Вячеслав Рудольфович - руководитель, первый мастер нашего дела; с Вашим именем связаны годы совместной прекрасной работы.

  И сегодня я всё же должен приводить доказательства лояльности!

  ...По правде говоря, я думал, что и Генрих Григорьевич (Ягода - Ю.М.) уверен в моей полной лояльности, несмотря на свою крайнюю подозрительность.

  ...Наоборот, я считал всякую критику (вроде евдокимовской) разоружением ГПУ в наиболее ответственный момент...

  Боюсь, что из меня не будет работника в условиях, когда надо доказывать свою лояльность...

  ...Вы можете быть совершенно уверенными, что никогда я не позволю себе сказать дурное слово о ГПУ или его руководстве".

  Заметьте, кому Артузов клянётся в верности, - это не Родина, не государство, не партия и не Сталин, всё это для Артузова совмещено в лице Менжинского и его заместителя Ягоды. Такой вот верный чекист.

  Так чему удивляться, что этот верный чекист на допросе показал следующее.

  "Расскажите, при каких обстоятельствах вы были привлечены Ягодой к участию в антисоветском заговоре.

  - В 1932 году мне позвонил Паукер и сказал, что меня срочно требует к себе Ягода. Я явился немедленно. В кабинете Ягоды находился Паукер. Ягода без слов показал мне агентурное сообщение Паукера, из которого было ясно, что наружная разведка Оперода точно засекла мои встречи с представителем "швейцарского Красного Креста" Верлиным в районе недалеко от Химок. Зафиксированы были номера машин, моей и Верлина, а также факт поездки Верлина в моей машине и возвращения его к своей машине почти через час.

  Я понял, что никакие объяснения ни к чему не приведут, решил, что у меня нет другого выхода, как разоблачить себя перед Ягодой.

  С тех пор, как Ягода узнал о моей связи с французами, он начал вести со мной откровенные антисоветские разговоры".

  Как такое мог придумать следователь? Ведь это доказывается Ягодой, Паукером и сотрудниками Оперативного отдела, которые вели слежку за Верлиным.

  Как можно сомневаться вот в таких показаниях Артузова:

  "- Какие цели ставили заговорщики?

  - Основная задача - восстановление капитализма в СССР. Совершенно ясно, отмечал Г.Г. Ягода, что никакого социализма мы не построим, никакой советской власти в окружении капиталистических стран быть не может. Нам необходим такой строй, который приближал бы нас к западноевропейским демократическим странам. Довольно потрясений! Нужно наконец зажить спокойной обеспеченной жизнью, открыто пользоваться всеми благами, которые мы, как руководители государства, должны иметь.

  В качестве мер по восстановлению капитализма в СССР намечались: ограничение, а затем отмена монополии внешней торговли; широкое предоставление всякого рода концессий иностранным капиталистам; отмена ограничений по въезду и выезду иностранцев; постепенное вовлечение СССР в мировой торгово-промышленный оборот; выход советской валюты на международный рынок; отмена всех привилегий для коллективных хозяйств в экономике; свободный выбор для крестьян форм землепользования (колхоз, артель, единоличное хозяйство, хуторское или другое хозяйство); увеличение норм личной собственности.

  В области политической Ягода выделял необходимость ослабления борьбы с классовым врагом, дать свободу политзаключённым, обеспечить демократические свободы - слова, собраний, печати, неприкосновенности личности и жилища; провести свободные выборы на основе демократической конституции, по духу приближенной к конституциям буржуазных республик, и, конечно, при соблюдении полного равенства граждан СССР независимо от социального и национального происхождения, характера труда (умственного и физического) и т. д. Ягода был готов отказаться от всех прав, завоёванных пролетариатом, в пользу прав, утерянных буржуазией в результате революции. Будучи недостаточно подготовленным теоретически, - говорил Артузов, - он излагал политические цели заговорщиков недостаточно чётко. Он ведь не теоретик, и многое в его высказываниях звучало, как перепев чужих мыслей".

  Это ведь программа, осуществлённая Горбачёвым, Ельциным, Яковлевым и ещё кучкой ренегатов в 1991 году, причём они совершили преступление, предусмотренное ст. 64 тогдашнего Уголовного кодекса, и подлежат, как и 'герои 1937 года', расстрелу. Причём, эти ренегаты уничтожили СССР именно с той целью, что была и у Ягоды, - чтобы открыто пользоваться благами, на которые, как они полагали, они имели право как руководители. Как можно сомневаться, что Ягода предавал во имя барахла, если Ильинский начинает книгу с перечня того, что у Ягоды конфисковали, и этот перечень в 130 позиций, которому и сейчас многие магазины позавидуют, возглавляют:

  '1. Денег советских - 22 997 руб. 59 коп., в том числе сберегательная книжка на 6180 руб. 59 коп.

  2. Вин разных - 1229 бут., большинство из них заграничные и изготовления - 1897, 1900 и 1902 гг.

  3. Коллекция порнографических снимков - 3904.

  4. Порнографических фильмов - 11 шт.

  5. Сигарет заграничных разных, египетских и турецких - 11075 шт.

  6. Табак заграничный - 9 коробов.

  7. Пальто мужск. Разных, большинство из них заграничных - 21 шт.

  8. Шуб и бекеш на беличьем меху - 4 шт.

  9. Пальто дамских разных заграничных - 9 шт.

  10. Манто беличьего меха - 1 шт.

  11. Котиковых манто - 2 шт.

  12. Каракулевых дамских пальто - 2 шт.

  13. Кожаных пальто - 4 шт.

  14 Кожаных и замшевых курток заграничных - 11 шт.

  15 Костюмов мужских разных заграничных - 22 шт.

  16. Брюк разных - 29 пар.

  17. Пиджаков заграничных - 5 шт.

  18. Гимнастёрок коверкотовых из заграничного материала, защитного цвета и др. - 5 шт.

  20. Сапог шевровых, хромовых и др. - 19 пар.

  21. Обуви мужской разной (ботинки и полуботинки), преимущественно заграничной - 23 пары.

  22. Обуви дамской заграничной - 31 пара'.

  И так далее и тому подобное, заканчивая позицией: '130. Чемоданов заграничных и сундуков - 24'. А собравший все эти документы в книгу М. Ильинский по поводу пересказа Артузова программы заговорщиков, вопрошает: '(Мог ли состояться такой разговор? Вернее всего, нет. Вся запись могла быть фальшивкой. - Авт.)' Так, может, мы до сих пор живём в богатом и могучем СССР, может, это ублюдочное СНГ тоже фальшивка?"

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Колганов Андрей Иванович : другие произведения.

Комментарии: Жернова истории 2 - Сводный файл ()

Комментарии: Жернова истории 2 - Сводный файл
()