Казакевич Максим Валерьевич : другие произведения.

Комментарии: Двое из будущего
 (Оценка:5.75*119,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Казакевич Максим Валерьевич (mprp@mail.ru)
  • Размещен: 14/09/2014, изменен: 08/09/2016. 77k. Статистика.
  • Глава: Фантастика
  • Аннотация:
    Я повелся на деньги. На легкие и быстрые деньги, как самый последний дурак. Мой лучший друг показал мне путь и позвал за собой туда... в прошлое. Я должен был всего лишь ему помочь, донести драгоценный груз до места и вернуться назад. А за это я бы становился свободным человеком, человеком который может не думать о деньгах. И я пошел за лучшим другом в прошлое в 1898 год, в Империю Николая II.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    17:25 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/9)
    17:17 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (609/38)
    17:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (799/3)
    17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (17): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    17:14 "Технические вопросы "Самиздата"" (193/56)
    17:13 "Форум: все за 12 часов" (373/101)
    16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7)
    16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    17:27 Rakot "Укуренный мир. Том 1" (23/1)
    17:25 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/9)
    17:24 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (691/3)
    17:22 Велигжанин А.В. "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (29/1)
    17:20 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (1)
    17:17 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (609/38)
    17:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (799/3)
    17:14 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (193/56)
    17:13 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (3/2)
    17:08 Мананникова И. "Про кошек и собак" (16/2)
    17:06 Русова М. "Информация о владельце раздела" (12/4)
    17:06 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (8/1)
    17:04 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (123/5)
    17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3)
    17:01 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (188/19)
    17:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (984/27)
    17:00 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (3/2)
    17:00 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4)
    16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/3)
    16:58 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (589/7)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    200. Сергей Александров 2014/10/20 13:01 [ответить]
      > > 198.Almt
      
      >Героям надо нанять детектива, лучше полицейского отставного, а то и действующего. Да подпереть деньгами и "силовой поддержкой". Путилин, правда уже умер, но не сим жуликом единым :)
      
      По-хорошему они сами должны объявиться и объяснить героям, за что их так. А иначе такая порка смысла не имеет. Точнее, смысл есть только в том случае, если это банальное устранение конкурентов.
      
      > > 196.Александр Ф.
      
      >В мире сейчас (1899-1904гг) бушует экономический кризис.
      
      Вот и надо объяснить промышленникам, что в их интересах поднимать покупательную способность населения. Правда, вряд ли поймут...
    199. Библиотекарь 2014/10/20 11:53 [ответить]
      Я давно писал, что будут наезжать...
      В том числе - и так не стесняться...
    198. *Almt 2014/10/20 11:48 [ответить]
      Эм... Безопасность завода, точнее охрана - это одно.
      А как насчёт личной безопасности героев? Их семей? Рабочих да и самих охранников, живущих за охраняемой территорией?
      
      Героям надо нанять детектива, лучше полицейского отставного, а то и действующего. Да подпереть деньгами и "силовой поддержкой". Путилин, правда уже умер, но не сим жуликом единым :)
    197. Библиотекарь 2014/10/19 13:27 [ответить]
      Ой, да, про экономический кризис того периода забыл напрочь....
    196. Александр Ф. 2014/10/19 12:00 [ответить]
      В мире сейчас (1899-1904гг) бушует экономический кризис. Рабочих увольняют пачками. В металлургической промышленности уволено более 100000 рабочих. Зарплата рабочих на Мариупольском металлургическом (строительство начато в 1898г., запущен в 1899г.) составляет- мастер в мартеновском цеху -72 рубля, рабочие -шлаковщики 40 рублей, другие рабочие 19-24 руб., доменный цех - мастер 90 руб., рабочие 40-24 руб.
      Завод обеспечен заказами на 56% от мощности, все из-за того, что есть государственный заказ на изготовление рельс, на других заводах загрузка в период кризиса составляет не более 25%.
      В других отраслях промышленности положение еще хуже- уволено более 200000 рабочих, оставшихся рабочих беспощадно штрафуют, по данным заводской инспекции, штрафовали в 1901 году на 100 рабочих - 199 раз, в 1902 году 257 раз на 100 рабочих.
    195. *Старицкий Мамант (borisov@comtv.ru) 2014/10/20 13:05 [ответить]
      > > 194.mit2011
      >Хорошая книга, но жалование председателя банка у вас сильно занижено.
      
      это точно. обо было где-то в размере 1000 рублей. Для сравнения жалование министра было 500. А за 200 рублей даже инженер-путеец работать бы не стал - это зарплата машиниста паровоза, кочегар получал 150 (что хотите - хай тек того времени, как космонафт сейчас. анна каренина у толстого кончала с жизнью под САМЫМ МОДНЫМ ТРАНСПОРТОМ). на частных железных дорогах жалование жалование инженера путейца иной раз доходило до 4000 (правда это эксцесс) . Не зря в литературе того времени "путеец" это была нарицательная характеристика персонажа.
      
      на вскидку помню из лекций проф Тюкавкина.
      
      старший рабочий (бригадир по нашему) на фабрике Эйнем - 13 рублей в неделю + подарки продукцией фабрики по праздникиам (этого хватало содержать неработающую жену и 13 детей)
      
      рабочий-металлист на казенном заводе до 120 рублей, на частных - меньше.
      
      (рабочие больше возмущались не малой оплатой, а большими штрафами за каждый чих и брак)
      
      мастер (не инженер) на казенном заводе до 250. мастер - главный цербер на заводе.
      
      Очень мало получали неквалифицированные сезонные рабочие из деревень.
      
      для сравнения поручик в пехоте - 40 рублей оклад + квартирные + деньги на обмундирование, где-то 70-80 на круг. залезть в карман солдату как в СА офицер, а тем более фельдфебель не имел никакой возможности так как деньгами на питание солдат распоряжались выборные на полгода солдатами артельщики из солдат же . В гвардии офицер не имеющий собственного дохота помимо службы служить просто не мог (по воспоминаниям графа Игнатьева у офицеров-калергардов жалование уходило полностью только на букеты великим княжнам, в театре только партер не дальше 9 ряда и масса других дорогостоящих ограничений)
      
      Да... характерная черта Москвы и СПб дворники исключительно татары по национальности. Их презрительно называли "князьями". однако дворник в этом городе был внештатный полицейский чин обязанный стучать на жильцов.
      
      
    194. mit2011 2014/10/19 08:28 [ответить]
      Хорошая книга, но жалование председателя банка у вас сильно занижено.
    193. *Казакевич Максим Валерьевич (mprp@mail.ru) 2014/10/19 07:09 [ответить]
      > > 190.Аскет
      >Доконали вы со своими придирками к сигаретам.
      
      
      Да я уж и сам понял, что переборщил.
    192. Александр Ф. 2014/10/19 02:24 [ответить]
      Пустые папиросные гильзы продавались в табачных лавках.
      Машинки для набивания папирос табаком продавались.
      Читал как то отчет о контрабанде на ДВ от 12 или 14 года. Там пишут, что во Владивостоке и Императорской Гавани даже рабочие курят сигары, в связи с их дешевизной и доступностью.
    191. *Старицкий Мамант (borisov@comtv.ru) 2014/10/19 08:37 [ответить]
      > > 190.Аскет
      >Доконали вы со своими придирками к сигаретам.
      
      Так не было тогда сигарет в мире. от слова вообше. первые промышленные сигареты на западе появились во время первой мировой войны, а до того все сами себе самокрутки крутили. Бумага специальная для этого продавалась как и табаки особой резки.
      
      в России же всегда пользовались ПАПИРОСАМИ. До после второй мировой войны, когда в СССР стали делать сигареты. сначала без фильтра для армии взамен махорки - Охотничьи, Гуцульские, Памир, Сигареты с ментолом (название такое было). Первые сигареты с фильтром - Новость.
      До революции дамы иногда курили пахитоски импортные, но это род сигарилл а не сигарет.
      
    190. Аскет 2014/10/19 00:35 [ответить]
      Доконали вы со своими придирками к сигаретам.
    189. *Кантропов Пётр 2014/10/18 22:19 [ответить]
      >- Очень плохо, товарищи охранники
      зря так. товарищей ещё нет в обращении.
      >В ноябре месяце нас
      В ноябре нас
      Ноябрь - он по умолчанию месяц. Вот если бы это была кличка жеребца, то понадобилось бы уточнение.
      >блокирую упором турникет.
      блокируя упором турникет.
      >как нам наши
      как вам наши
    188. ЯКОВ 2014/10/18 17:33 [ответить]
      > > 187.Казакевич Максим Валерьевич
      >Прода добавлена. Немного,но и то хлеб. Первый абзац нового текста выделен красным текстом.
      
      
      Наконец то. Долговато пришлось ждать. Поделитесь, пожалуйста, планами на проду. Ориентировочно.
    187. *Казакевич Максим Валерьевич (mprp@mail.ru) 2014/10/18 13:48 [ответить]
      Прода добавлена. Немного,но и то хлеб. Первый абзац нового текста выделен красным текстом.
    186.Удалено владельцем раздела. 2014/10/18 10:53
    185. Alex59 (mvsb-lit@mail.ru) 2014/10/18 09:13 [ответить]
      Спорить о геополитике, безусловно, хорошее дело, но ПРОДУ читать значительно интереснее.
    184. Ольга (olga28-04@yandex.ru) 2014/10/17 10:31 [ответить]
      > > 155.Леший
      >а прода то когда?
      
      +1
    183. Алекс 2014/10/15 12:45 [ответить]
      > > 182.Сергей Александров
      >> > 181.Алекс
      
      >А то, что СССР получил половину Европы и с ним начали считаться в международной политике - не считается?
      Считается. Сказано же: СССР в войне победил. Следовательно, получил определенные бонусы. Вот только каким боком это касается того факта, что янки выиграли эту же войну?
      
      >Что с этой хартией не так, что позволяет утверждать, будто она направлена именно против СССР?
      Вот-вот. Почему СССР в конце-концов отказался соблюдать положения хартии? Может поэтому:
      ...Часть принципов Атлантической хартии противоречила политике Сталина и вызвала настороженность в Москве: восстановление суверенитета для наций, лишенных его, например, делегитимизировало территориальные захваты Сталина 1939-1940 годов...?
      
      >>Ну да. Претензии были. Сил не хватило.
      >Не хватило средств доставки войск в Америку. Только поэтому Сталин сказал, что "похоже, в этой войне пат". Мы были сильней, но достать не могли.
      Не смешите. Еще в детской загадке было: если слон на кита наскочит, кто победит? Сильные, но легкие. Если не могли дотянуться, значит сил не хватало. Для того, чтобы стать "царем горы" и диктовать свои правила.
      
      >>Тогда Индию и Китай вычеркните пока. Нет у них независимой политики.
      >
      >Ну, с Индией еще действительно не совсем понятно, но у Китая однозначно есть.
      НЕт. Пока - нет. Но росточки, да, уже просматриваются.
      
      >>Да и на Россию надо посмотреть пристально: чем кончится нынешнее противостояние.
      >А ничем не закончится. Санкции рано или поздно отменят, а за Крым никто воевать не пойдет. Все спустят на тормозах.
      Так ведь и слиться могут, товарищи правители. Варианты имеются.
      
      >>А впишите в этот список Северную Корею. Вот уж независимо политически от всех страна. Гордость и образец для подражания.
      >
      >Можно вспомнить, как Южную залили кровью, насаждая демократию... Хотите сказать, что это образец для подражания?
      Ага. :):) Значит, с СКореей Вы согласны.
      
      
      
      
    182. Сергей Александров 2014/10/15 12:16 [ответить]
      > > 181.Алекс
      
      >Вы не путайте. Кто внес наибольший вклад - тот победил. А кто на этом нажился - тот выиграл. Вроде бы терминология яснее ясного, а вот находятся еще...
      
      А то, что СССР получил половину Европы и с ним начали считаться в международной политике - не считается? США получили больше, но это не значит, что все остальные проиграли. Если кто и проиграл, то это Англия.
      
      >Это программный документ о послевоенном устройстве. Вся послевоенная политика проистекла из этого документа. Не зря СССР сперва подписал, а потом от подписи-то и отказался. Забавно, что в августе 41 еще ничего не было предрешено, а два пожилых джентльмена уже все наперед расписали: кому как жить. И так и получилось, в итоге.
      
      1. Отсутствие территориальных претензий со стороны США или Великобритании.
      2. Территориальные споры следует разрешать согласно мнению народа.
      3. Право народов на самоопределение.
      4. Снижение торговых барьеров.
      5. Глобальное экономическое сотрудничество и повышение благосостояния.
      6. Свобода от нужды и страха.
      7. Свобода морей.
      8. Разоружение государств-агрессоров, общее разоружение после войны.
      
      Что с этой хартией не так, что позволяет утверждать, будто она направлена именно против СССР?
      
      >Ну да. Претензии были. Сил не хватило.
      
      Не хватило средств доставки войск в Америку. Только поэтому Сталин сказал, что "похоже, в этой войне пат". Мы были сильней, но достать не могли.
      
      >Тогда Индию и Китай вычеркните пока. Нет у них независимой политики.
      
      Ну, с Индией еще действительно не совсем понятно, но у Китая однозначно есть.
      
      >Да и на Россию надо посмотреть пристально: чем кончится нынешнее противостояние.
      
      А ничем не закончится. Санкции рано или поздно отменят, а за Крым никто воевать не пойдет. Все спустят на тормозах.
      
      >А впишите в этот список Северную Корею. Вот уж независимо политически от всех страна. Гордость и образец для подражания.
      
      Можно вспомнить, как Южную залили кровью, насаждая демократию... Хотите сказать, что это образец для подражания?
      Среди мелких стран абсолютно независимых полно. Просто потому что они никому не нужны.
    181. Алекс 2014/10/15 11:56 [ответить]
      > > 180.Сергей Александров
      >> > 179.Алекс
      >
      >>Вот только не надо чушь нести. Янки выиграли и WW2 и Холодную.
      >И они тоже. Но в то время все хорошо понимали, кто внес наибольший вклад.
      Вы не путайте. Кто внес наибольший вклад - тот победил. А кто на этом нажился - тот выиграл. Вроде бы терминология яснее ясного, а вот находятся еще...
      
      >>Это ж надо. Не знал, что Вторая Мировая кончилась 14 августа 1941 года.
      >Это про Атлантическую хартию, к которой позже присоединился СССР? Ну точно союз против СССР.
      Это программный документ о послевоенном устройстве. Вся послевоенная политика проистекла из этого документа. Не зря СССР сперва подписал, а потом от подписи-то и отказался. Забавно, что в августе 41 еще ничего не было предрешено, а два пожилых джентльмена уже все наперед расписали: кому как жить. И так и получилось, в итоге.
      
      >>Не был СССР самым сильным. :( Слишком большие потери в войне, слишком перенапрягся. Но претензии - да, были. Что и привело к Холодной войне.
      >Был сильным. И Корейская война это хорошо показала.
      Ну да. Претензии были. Сил не хватило.
      
      >>> Да и сейчас в Мире всего четыре полностью независимых государств: США, Россия, Китай и Индия.
      >>Это у Вас идея, что самое большое государство - самое независимое? Хе.
      >Нет. Независимое - то, которое проводит независимую политику.
      Тогда Индию и Китай вычеркните пока. Нет у них независимой политики. Да и на Россию надо посмотреть пристально: чем кончится нынешнее противостояние.
      А впишите в этот список Северную Корею. Вот уж независимо политически от всех страна. Гордость и образец для подражания.
      
      
      
    180. Сергей Александров 2014/10/15 11:45 [ответить]
      > > 179.Алекс
      
      >Вот только не надо чушь нести. Янки выиграли и WW2 и Холодную.
      
      И они тоже. Но в то время все хорошо понимали, кто внес наибольший вклад.
      
      >Это ж надо. Не знал, что Вторая Мировая кончилась 14 августа 1941 года.
      
      Это про Атлантическую хартию, к которой позже присоединился СССР? Ну точно союз против СССР.
      
      >Не был СССР самым сильным. :( Слишком большие потери в войне, слишком перенапрягся. Но претензии - да, были. Что и привело к Холодной войне.
      
      Был сильным. И Корейская война это хорошо показала.
      
      >> Да и сейчас в Мире всего четыре полностью независимых государств: США, Россия, Китай и Индия.
      >Это у Вас идея, что самое большое государство - самое независимое? Хе.
      
      Нет. Независимое - то, которое проводит независимую политику.
    179. Алекс 2014/10/14 13:50 [ответить]
      > > 175.Сергей Александров
      >> > 171.Алекс
      >
      >>Победили-то они победили. А вот выиграли войну - янки.
      >
      >Ну только не надо эту чушь повторять. Американцы выиграли не Вторую Мировую, а Холодную войну.
      Вот только не надо чушь нести. Янки выиграли и WW2 и Холодную. Да, обе за счет своей экономики и правильного распределения долгов. Пока СССР ломал хребет Германии, янки снабжали полмира своими товарами. И по результатам войны полмира оказались им должны. Еще бы не подняться.
      
      >А сразу после Второй Мировой все настолько боялись СССР, что Черчилль помчался в США и заключил с ними союз против СССР...
      Это ж надо. Не знал, что Вторая Мировая кончилась 14 августа 1941 года.
      
      > Только не учли одного - СССР был самым сильным, а США - самыми богатыми.
      Не был СССР самым сильным. :( Слишком большие потери в войне, слишком перенапрягся. Но претензии - да, были. Что и привело к Холодной войне.
      
      >А еще лучше, подумайте, что было бы, если бы мы не победили немцев.
      Лучше не надо. Думать о таких вещах. Хреново было бы. Нам.
      
      > Да и сейчас в Мире всего четыре полностью независимых государств: США, Россия, Китай и Индия.
      Это у Вас идея, что самое большое государство - самое независимое? Хе.
      
      
      
    178. omikron (mkubrin1@yandex.ru) 2014/10/14 10:42 [ответить]
      > > 169.Сергей Александров
      >> > 166.Алекс
      
      >>Но вот на этом основании возводить их на пьедестал или молиться на них - по меньшей мере странно.
      >
      >Большевики, конечно, не ангелы, но тут уж приходится выбирать между плохим и очень плохим.
      
      Как писал Виктор Гюго о своих, французских революционерах:
      "Это были дикари, но дикари цивилизации" или "С одной стороны были варвары, выступающие за цивилизацию, с другой - цивилизованные люди, стремящиеся сохранить варварство".
      Кстати, читая споры потомков о Великой французской революции в его "Отверженных" вижу практически то же самое, что ныне в форумских спорах о революции 1917-го :) Все уже сказано до нас, и сказано классиками. ;)
      > > 171.Алекс
      >> > 169.Сергей Александров
      >>> > 166.Алекс
      >>>Ибо были они вторыми в мире, кто затеял подобное, опыт уже был.
      >>
      >>А кто был первый?
      >Пруссия/Германия. 1860е-80е годы.
      
      Не факт, что прусский "опыт" подходил России. Чрезвычайно много проблем до сих пор вызывают попытки внедрить "опыт" других стран у нас, где он зачастую "вдруг" оказывается неподходящим нашим условиям.
    177. Дмитрий (atamdmitrij@yandex.ru) 2014/10/14 10:04 [ответить]
       Ну да ну да. Вы ещё расскажите как фабрики принадлежали рабочим, а земля крестьянам.
       В СССР тоже в 20-е и 30-е с голодухи мёрли и в войну не лучше было.
       Найдите страну в то время, где с голодухи не мёрли?
       В царской России то же строили предприятия и тд. Революция сама по себе не откинула страну в промышленности назад нет страну откинула назад гражданская война и "союзнички" которые помогали и красным и белым чтобы подольше полыхало и побольше жертв и разрушений устранение конкурентов и лакомые куски территорий для усвоения.
    176. Библиотекарь 2014/10/12 17:54 [ответить]
      > > 163.сава
      >> > 158.Александр Ф.
      >>Абсолютно согласен с предыдущим оратором.
      >>Не было бы большевиков - сидели бы в жопе, лебеду жрали.
      
      >БОЛЬШЕВИКИ РАЗНЫЕ БЫЛИ!Но по факту СОГЛАСЕН.Были бы как румыния, но большая... если бы... вообще были!
      
      
      Союзнички уже в 1917 уже дпаже не стороили, а готовили планы расчленении РИ.
      Посмотрели, что за год валилось и рушилось, и решили нажиться.
      НЕе срослось - волна революционной агитации не дала, своих проблм хватило....
    175. Сергей Александров 2014/10/12 16:08 [ответить]
      > > 171.Алекс
      
      >Победили-то они победили. А вот выиграли войну - янки.
      
      Ну только не надо эту чушь повторять. Американцы выиграли не Вторую Мировую, а Холодную войну. А сразу после Второй Мировой все настолько боялись СССР, что Черчилль помчался в США и заключил с ними союз против СССР (традиция у англичан такая - заключать союзы против самого сильного, это называется поддержка баланса сил). Только не учли одного - СССР был самым сильным, а США - самыми богатыми. Холодная война - прежде всего экономическая, вот США и победили.
      
      А еще лучше, подумайте, что было бы, если бы мы не победили немцев. Они бы захватили всю территорию до линии Астрахань-Архангельск, то есть, самые густонаселенные и плодородные земли, англичане вынуждены были бы заключить мирный договор с немцами на их условиях. А так Россия/СССР хоть и не была самой значимой в Мире, но одна из развитых и независимых. Да и сейчас в Мире всего четыре полностью независимых государств: США, Россия, Китай и Индия.
    174. Alex 2014/10/12 14:13 [ответить]
      а "вторая-вторая романа" будет?
    173. Александр Ф. 2014/10/12 12:43 [ответить]
      > > 170.Furious
      >Разрешить не проблема, кто учить такую прорву будет? Где, млять, набрать учителей, понастроить школ, напечатать учебников и на какие все это шиши? Откуда такое богатство в СССР 20-х? А все оттуда, от проклятого царизЪма. Поищите инфу и будет вам прозрение.
      Не было никакого богатства. И учебников не было. А учили основную массу вчерашние школьники, без образования педагогического. По принципу умеешь сам - научи других. Писатель Шолохов в юношестве тоже с неграмотностью боролся, учителем работал. А что банды с учительницами творили, сами наверно знаете.
      
    172. котовск 2014/10/12 10:25 [ответить]
      > > 170.Furious
      >Разрешить не проблема, кто учить такую прорву будет? Где, млять, набрать учителей, понастроить школ, напечатать учебников и на какие все это шиши? Откуда такое богатство в СССР 20-х? А все оттуда, от проклятого царизЪма. Поищите инфу и будет вам прозрение.
      угу. "богатство". не то что учтелей - просто грамотных не хватало. "ликбез" это наверное от хорошей жизни?
      
    171. Алекс 2014/10/12 00:22 [ответить]
      > > 169.Сергей Александров
      >> > 166.Алекс
      >Самое главное - они победили во Второй Мировой. А индустриализация вполне могла бы пройти и без большевиков. Лет так через 50... Только не было у России этих пятидесяти лет.
      Победили-то они победили. А вот выиграли войну - янки. Мир сложился, вопреки трепыханиям СССР (впрочем, иногда довольно успешным, не воспользовались, однако), однозначно англосаксонский.
      И да. Вы сами и ответили на свое возражение. Индустриализация была нужна здесь и сейчас. Вот большевики ее и провели.
      
      >Большевики, конечно, не ангелы, но тут уж приходится выбирать между плохим и очень плохим.
      Предлагаю судить беспристрастно. Sina era est studio, так сказать. Воистину, старики римляне были умные люди! (с)к.Питер Блад.
      
      >>Ибо были они вторыми в мире, кто затеял подобное, опыт уже был.
      >
      >А кто был первый?
      Пруссия/Германия. 1860е-80е годы.
      
      
    170. Furious 2014/10/11 23:57 [ответить]
      > > 169.Сергей Александров
      >Самое главное - они победили во Второй Мировой.
      
      Не совсем верно. Победили в ВОВ. В ВМВ победили омериканцы.
      
      > > 167.kotowsk
      >плюс разрешили учиться "кухаркиным детям".
      
      Разрешить не проблема, кто учить такую прорву будет? Где, млять, набрать учителей, понастроить школ, напечатать учебников и на какие все это шиши? Откуда такое богатство в СССР 20-х? А все оттуда, от проклятого царизЪма. Поищите инфу и будет вам прозрение.
      
    169. Сергей Александров 2014/10/11 20:19 [ответить]
      > > 166.Алекс
      
      >Если смотреть непредвзято, то большевики сделали одну, но зато большую и правильную вещь: провели быструю индустриализацию страны.
      
      Самое главное - они победили во Второй Мировой. А индустриализация вполне могла бы пройти и без большевиков. Лет так через 50... Только не было у России этих пятидесяти лет.
      
      >Но вот на этом основании возводить их на пьедестал или молиться на них - по меньшей мере странно.
      
      Большевики, конечно, не ангелы, но тут уж приходится выбирать между плохим и очень плохим.
      
      >Ибо были они вторыми в мире, кто затеял подобное, опыт уже был.
      
      А кто был первый?
      
    167. kotowsk (kotowsk@mail.ru) 2014/10/11 17:22 [ответить]
      >>БОЛЬШЕВИКИ РАЗНЫЕ БЫЛИ!
      "не все большевики одинаково полезны"?
      >Если смотреть непредвзято, то большевики сделали одну, но зато большую и правильную вещь: провели быструю индустриализацию страны.
      плюс разрешили учиться "кухаркиным детям". правда попутно запретили дворянским, не имеющим рабочего стажа. есть рабочий стаж - можешь писать в графе "социальное положение" "рабочий" и учиться на рабфаке. дискриминация - да. но раньше хуже было.
      плюс ввели бесплатную медицину, что ОЧЕНЬ РЕЗКО уменьшило развитие эпидемий и заметно снизило смертность.
      плюс колхозы. что значительно повысило производительность труда (фермерство невыгодно).
      > Но вот на этом основании возводить их на пьедестал или молиться на них - по меньшей мере странно.
      но и броcать в них за это какашками тоже немного странно.
    166. Алекс 2014/10/11 16:54 [ответить]
      > > 163.сава
      >> > 158.Александр Ф.
      >>Абсолютно согласен с предыдущим оратором.
      >>Не было бы большевиков - сидели бы в жопе, лебеду жрали.
      >
      >БОЛЬШЕВИКИ РАЗНЫЕ БЫЛИ!Но по факту СОГЛАСЕН.Были бы как румыния, но большая... если бы... вообще были!
      
      Если смотреть непредвзято, то большевики сделали одну, но зато большую и правильную вещь: провели быструю индустриализацию страны. Это из тех вещей, которые являются государствообразующими. Возможно, даже нациеобразующими. Это действо, следы которого проявляются в сознании жителей страны и в инфраструктуре государства столетиями.
      Но вот на этом основании возводить их на пьедестал или молиться на них - по меньшей мере странно. Ибо были они вторыми в мире, кто затеял подобное, опыт уже был. И можно было избежать многих ошибок и проблем быстрого роста. Или искажения развития. Увы. Не получилось. Так уж выходит, что природа экспериментирует на России. А благами эксперимента вовсю пользуются всякие узкогл(зачеркнуто) восточноазиатские граждане.
    165. kotowsk (kotowsk@mail.ru) 2014/10/11 16:21 [ответить]
      > > 162.Алекс
      http://www.youtube.com/watch?v=8LDRFG_Iz24
      >В ресторанах? :):)
      а в ресторанах ещё хлеще было. но позже. в тридцатых годах двадцатого века.
    164. Сергей Александров 2014/10/11 16:03 [ответить]
      > > 159.Алекс
      
      >Вот б***ь, как матушка-Россия, так хамье в ресторанах, как Проклятый Загнивающий Запад, так деловые обеды... Мож место прОклятое?
      
      Деловые обеды в России тоже были. В основном в трактирах. А хреново было везде. Например, в Англии, чтобы не портить статистику, чертой бедности было назначено по весу примерно в полбатона в день на человека.
      Но в России было хуже всех. Например, известен факт: русская армия в начале 20 века была самой низкорослой в Европе именно из-за хронического недоедания. Когда Николаю дали аналитику, где указывалось, что больше половины детей страдают умственной неполноценностью, он начертал "не важно".
    163. сава 2014/10/11 15:50 [ответить]
      > > 158.Александр Ф.
      >Абсолютно согласен с предыдущим оратором.
      >Не было бы большевиков - сидели бы в жопе, лебеду жрали.
      
      БОЛЬШЕВИКИ РАЗНЫЕ БЫЛИ!Но по факту СОГЛАСЕН.Были бы как румыния, но большая... если бы... вообще были!
    162. Алекс 2014/10/11 15:44 [ответить]
      > > 161.kotowsk
      >> > 159.Алекс
      >>Вот б***ь, как матушка-Россия, так хамье в ресторанах, как Проклятый Загнивающий Запад, так деловые обеды... Мож место прОклятое?
      >http://www.youtube.com/watch?v=8LDRFG_Iz24
      В ресторанах? :):)
      
      
    161. kotowsk (kotowsk@mail.ru) 2014/10/11 15:34 [ответить]
      > > 159.Алекс
      >Вот б***ь, как матушка-Россия, так хамье в ресторанах, как Проклятый Загнивающий Запад, так деловые обеды... Мож место прОклятое?
      http://www.youtube.com/watch?v=8LDRFG_Iz24
      да, вот что значит культурный город.
      и ещё - скажите пожалуйста, в каких годах было запрещено людоедство в германии? в 17 веке было ОФИЦИАЛЬНО разрешено.
    Страниц (17): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"