Комментарии: Лоханка

Калашников Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Лоханка
(Оценка:**7.57*271**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 05/06/2013, изменен: 05/06/2013. 413k. Статистика.

Аннотация:
Альтистория. Попаданец из 2013 в 1929. Автослесарь из Подмосковья на судоремонтном заводе в Астраханской области (пока - в Астраханском округе) 14/06/2013 добавлена 13-я глава и эпилог. Завершено.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
09:54 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (31/7)
09:37 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (248/1)
09:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16)
09:20 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (588/17)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (18): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 18

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:44 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:44 "Форум: все за 12 часов" (249/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 10:04 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/4) 10:00 Алекс 6. "Параллель 2" (456/9) 09:54 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (31/7) 09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1) 09:46 Ursa M. "Немного о реальности" (5/1) 09:44 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:41 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (572/2) 09:40 Ив. Н. "25 ноября" (1) 09:40 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 09:40 Баранов М.В. "Муха" (39/2) 09:39 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (3/2) 09:37 Чваков Д. "Шлак, версия" (2/1) 09:37 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (248/1) 09:36 Егорыч "Ник Максима" (6/5) 09:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16) 09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1) 09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1) 09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4) 09:19 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

482. yuu2 2013/06/20 16:33 [ответить]
  > > 481.VGI
  >>> Объясните,чем отличается "меняю,меняю с доплатой" от "куплю,продам".

  Только используемой терминологией. Хроноабориген-1970 в объявлении даст "меняю с доплатой", хроноабориген-2010 - "продам". И поэтому вполне естественно, что хроноабориген-2010 в 1930 году "продаёт" участок - он просто другого слова для названия данной операции не знает.

481. VGI 2013/06/20 16:31 [ответить]
  > > 478.yuu2
  >> > 477.VGI

  >> Объясните,чем отличается "меняю,меняю с доплатой" от "куплю,продам".

480. Al1618 (al1618@mail.ru) 2013/06/20 16:29 [ответить]
  > > 477.VGI
  >> > 475.yuu2
  >>> > 474.VGI
  >>>Читайте текст написанный автором.Раз автор написал - участок земли,значит, никаких домов с приусадебными участками.
  >>
  >>И? Перенести плетень на два метра вправо или влево - нормальная деревенская практика.
  > В СССР частной собственности на землю не было.
  И что?
  Отсутствие частной собственности несомненно зато продажа ее - почему бы и нет?
  Ведь была собственность личная (мало отличимая и пожалуй даже более значительная чем нынче частная) и право пользования :)
  Автор в отличие от вас в СССР пожил весьма много ;) думаю всякие доказательства основанные на букв закона и бумажках малорелевантны при наличии опровергающего их опыта.

479. VGI 2013/06/20 16:11 [ответить]
  > > 476.Калашников Сергей Александрович
  >> > 472.VGI
  >> Перечитайте обсуждение на форуме "В Вихре Времен".
  >Так там такие же скоропалительные наезды, как и этот.
  >Вопли про "Не знает", Не достоверно" ну и так далее. И всё - просто оттого, что взглянул не глазами "просвещённого" а с точки зрения мужика от верстака.
  >
  >Сами посудите - действительно необходимо было описать переоформление документов на домовладение? Перерегистрацию домовой книги на другого хозяина?
  >А кто до этого был домохозяином? Ведь при вселении ГГ о регистрации его ни слова сказано не было!
  >Может быть цвет носков ГГ является важнейшей деталью?
  >Или предпочтения в чёрной икре (осетр, стерлядь, белуга, севрюга)?
  >
  >Вот я нынче реально скучную книжку затеял - там этих "тонкостей" - хоть завались. Наверняка фыркнете и скажете, что неинтересно.
  >Так почему хотите, чтобы я и "Лоханку" пропитал скукой повседневного быта?



   Я обсуждаю написанный текст,а не мысли автора.Чтением чужих мыслей не владею. .

478. yuu2 2013/06/20 16:10 [ответить]
  > > 477.VGI
  > В СССР частной собственности на землю не было.Земля отдавалась в вечное пользование,выделялась,прирезалась,отрезаласьи т.д..Купля и продажа были запрещены законом. Это был один из основополагающих столбов Советской Власти.Автор этого не знает.

  В СССР долгое время и частной собственности на квартиры не было. И ничего - в каждой рабочей многотиражке на последней странице была масса объявлений в духе "меняю 1-комнатную на 2-комнатную". Не говоря уж про объявления на столбах.

477. VGI 2013/06/20 16:07 [ответить]
  > > 475.yuu2
  >> > 474.VGI
  >>Читайте текст написанный автором.Раз автор написал - участок земли,значит, никаких домов с приусадебными участками.
  >
  >И? Перенести плетень на два метра вправо или влево - нормальная деревенская практика.
   В СССР частной собственности на землю не было.Земля отдавалась в вечное пользование,выделялась,прирезалась,отрезаласьи т.д..Купля и продажа были запрещены законом. Это был один из основополагающих столбов Советской Власти.Автор этого не знает.

476. Калашников Сергей Александрович (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2013/06/20 16:02 [ответить]
  > > 472.VGI
  > Перечитайте обсуждение на форуме "В Вихре Времен".
  Так там такие же скоропалительные наезды, как и этот.
  Вопли про "Не знает", Не достоверно" ну и так далее. И всё - просто оттого, что взглянул не глазами "просвещённого" а с точки зрения мужика от верстака.

  Сами посудите - действительно необходимо было описать переоформление документов на домовладение? Перерегистрацию домовой книги на другого хозяина?
  А кто до этого был домохозяином? Ведь при вселении ГГ о регистрации его ни слова сказано не было!
  Может быть цвет носков ГГ является важнейшей деталью?
  Или предпочтения в чёрной икре (осетр, стерлядь, белуга, севрюга)?

  Вот я нынче реально скучную книжку затеял - там этих "тонкостей" - хоть завались. Наверняка фыркнете и скажете, что неинтересно.
  Так почему хотите, чтобы я и "Лоханку" пропитал скукой повседневного быта?

475. yuu2 2013/06/20 16:00 [ответить]
  > > 474.VGI
  >Читайте текст написанный автором.Раз автор написал - участок земли,значит, никаких домов с приусадебными участками.

  И? Перенести плетень на два метра вправо или влево - нормальная деревенская практика.

  Даже сейчас - при массовом использовании GPS - кадастровые границы участков в большинстве своём мало совпадают с фактическим положением заборов.

  Да и каким ещё термином, кроме "продал", обитатель 21 века может назвать сделку по переуступке замельного участка? Даже если в терминах текущей реальности это будет именоваться "условно-возмездной переуступкой прав на обработку участка" в бытовом разговоре всё равно будет "продал".

474. VGI 2013/06/20 15:17 [ответить]
  > > 473.yuu2
  >> > 472.VGI


  >> "которому я за символическую цену уступил свой прежний участок" - это не ляп.Это уровень знания истории.В СССР покупка и продажа земли была запрещена.
  >
  >Наезжать на автора не надо. Была национализирована земля "сельзоз.назначения". Придомовые участки оставались принадлежностью дома. И вместе с домом же продавались, наследовались, дарились.
  >
  >Offtop Продажа национализированного сов.властью городского жилья тоже была запрещена. И ничего - "за символическую плату" проходил обмен квартиры А на квартиру Б. Массово.



  Читайте текст написанный автором.Раз автор написал - участок земли,значит, никаких домов с приусадебными участками. .

473. yuu2 2013/06/20 15:09 [ответить]
  > > 472.VGI
  > Писатель-сказочник написал сказку,но всех уверяет,что это-альтернативная история.

  Любой рассказ, где миру является засланец с ноутбуком - УЖЕ не альт-история. Нормальное фэнтези, где вместо книги заклинаний ноутбук. А вместо эльфа всеумелый сварщик.

  > "которому я за символическую цену уступил свой прежний участок" - это не ляп.Это уровень знания истории.В СССР покупка и продажа земли была запрещена.

  Наезжать на автора не надо. Была национализирована земля "сельзоз.назначения". Придомовые участки оставались принадлежностью дома. И вместе с домом же продавались, наследовались, дарились.

  Offtop Продажа национализированного сов.властью городского жилья тоже была запрещена. И ничего - "за символическую плату" проходил обмен квартиры А на квартиру Б. Массово.

472. VGI 2013/06/20 15:03 [ответить]
  > > 466.Калашников Сергей Александрович
  >> > 464.Andrey_M11
  >>Но автор столько ляпов и роялей наворотил - что одним больше, одним меньше...
  >Про мир Звоночка Вы правы. А вот насчёт ляпов попрошу поподробней.

   Более подробно,чем Вам объясняли на форуме "В Вихре Времен",объяснить невозможно.Возьмите учебник и почитайте.


  >Если Лоханка кое-кому поразрывала шаблоны - так это я нарочно, чтобы читать было нескучно.

   Писатель-сказочник написал сказку,но всех уверяет,что это-альтернативная история. Это не разрыв шаблона,а обыкновенный обман.


  >Но ляпов в текст не вставлял.

   "которому я за символическую цену уступил свой прежний участок" - это не ляп.Это уровень знания истории.В СССР покупка и продажа земли были запрещены.


  >Вон, тот же Дьяк на ВВВ никак не может понять, что не так. Посты его выглядят возмущённо-недоумевающими, но факты он приводит в пользу сочинённого текста.

   Но Вы приведенные факты все равно не воспринимаете.Продолжаете считать,что написали Гениальную Весч.


  >Правда, утверждает, что не читал, потому что это вредно для здоровья.
  >

   Полностью с Дьяком согласен.


  >Вообще-то я знаю, почему Лоханка вызывает резкое неосознанное отторжение некоторого количества читателей... но это опять же нарочно.
  >А про ляпы мне просто интересно, а то покричать про них в общем виде легко, а вот указать - попробуйте.
  >Но я буду сопротивляться.

   Перечитайте обсуждение на форуме "В Вихре Времен".


  >
  >

471. yuu2 2013/06/20 14:49 [ответить]
  > > 470.Старицкий Мамонт
  >Брануклетка - это такой же Карден-Ллойд из которого сделали Т-37 (вариант плавающего Карден-Ллойда по лдицензии, только башня отечественная)

  Другая подвеска, другая башня и другое отношение к внутренним объёмам из-за заранее прописанного требования плавучести "по астраханским нормативам". А в остальном - ничего такого черезчур засланческого. Так что я не вижу повода подвёрствывать самодостаточный текст "Лоханки" под какой-бы-то-ни-было "Звоночек".

  Убрать массовость миномётов 120мм и перенести первый призыв с Кавказа на Памир - будет полностью самостоятельное произведение. Да ещё и допрос в самолёте на счёт причастности к басмачам встанет на своё законное место.

470. Старицкий Мамонт (borisov@comtv.ru) 2013/06/20 13:22 [ответить]
  > > 453.yuu2
  >> > 451.гость
  >
  >
  >>Сама же "бранзулетка" до боли напоминает Т-37А / Т-38
  >
  >Идеология в корне другая. Вместо конвойной машины - транспортная. Вместо брони - модульное вооружение.
  >
  >>Пожалуй даже странно что герой так и не встретился с Астровым.
  >
  >Скорее странно, что тарантайка не была выставлена на конкурсное проектирование Т-37. И, соответственно, валовое производство пойдёт не в зачёт виртуальных "интендантских войск", а в замену Т-37.
  >
  >Страннее этого лишь то, что военные так и не присвоили изделию какого-нибудь заковыристого индекса.


  Брануклетка - это такой же Карден-Ллойд из которого сделали Т-37 (вариант плавающего Карден-Ллойда по лдицензии, только башня отечественная)

469. yuu2 2013/06/20 12:08 [ответить]
  > > 468.Калашников Сергей Александрович

  Оппозитных бензинников на тот момент была масса - вплоть до мотоциклетной классики. Замените оппозитник на V-образник или X-образник - Вы мало что измените в ТТХ Вашего изделия. И в истории в целом.

  Равно как и в замене Кахетии на Имеретию также мало что изменится.

  Поэтому и не стоит подстраиваться под чужой мир. Ваш вполне оригинален, вполне самодостаточен и вполне закончен.

468. Калашников Сергей Александрович (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2013/06/20 10:34 [ответить]
  > > 467.yuu2
  >считаю, что "Лоханка" только выиграет от полного разрыва с "миром Звоночка".
  Есть некоторые обстоятельства, не позволяющие мне откреститься от замысла Михаила Егоровича Маришина.
  Прежде всего, это внедрение к 1932 году оппозитных дизелей с противоходом поршней. Весьма экономичных. Успех лоханок в эксплуатации обязан им.
  Этот же дизель спас И-185, конструктора Поликарпова в самый критичный для его проекта момент. Мой ГГ только присутствовал при этом событии.
  И, наконец, война в Грузии имела черты полномасштабные и осуществлялась при поддержке заграницы. В мелком конфликте военно-транспортная ценность лоханок не стала бы очевидной для высокого начальства не докричались юы снизу, если бы не сделалось по-настоящему горячо)

  Иные моменты из Звоночка действительно практически не затрагивались, но и их достаточно, чтобы не отрываться от замысла основателя идеи энергичной дизелизации Красной Армии.

467. yuu2 2013/06/20 10:21 [ответить]
  Лично я не вижу здесь ни каких явных отсылок к чужим произведениям. Замените в "Лоханке" Кахетию на Сванетию, Осетию или Ингушетию - содержимое "Лоханки" никак не пострадает.

  Пусть и вдохновлена (пока ещё неизвестным мне) "Звоночком", но по своей сути "Лоханка" всё-же самостоятельное произведение (с чем автора и поздравляю). Потому и считаю, что "Лоханка" только выиграет от полного разрыва с "миром Звоночка" в плане прогрессорских влияний.

466. Калашников Сергей Александрович (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2013/06/20 08:41 [ответить]
  > > 464.Andrey_M11
  >Но автор столько ляпов и роялей наворотил - что одним больше, одним меньше...
  Про мир Звоночка Вы правы. А вот насчёт ляпов попрошу поподробней.
  Если Лоханка кое-кому поразрывала шаблоны - так это я нарочно, чтобы читать было нескучно.
  Но ляпов в текст не вставлял.
  Вон, тот же Дьяк на ВВВ никак не может понять, что не так. Посты его выглядят возмущённо-недоумевающими, но факты он приводит в пользу сочинённого текста.
  Правда, утверждает, что не читал, потому что это вредно для здоровья.

  Вообще-то я знаю, почему Лоханка вызывает резкое неосознанное отторжение некоторого количества читателей... но это опять же нарочно.
  А про ляпы мне просто интересно, а то покричать про них в общем виде легко, а вот указать - попробуйте.
  Но я буду сопротивляться.

  Попытки предшественников указывали, в основном, на поверхностное диагональное чтение или представления об эпохе, сложившиеся в результате воздействия на сознание пропаганды.
  Чё-то разболтался я... видимо, потому, что знаю, насколько внимательно Вы относитесь к фактам. А тут вдруг - бах, и без аргументации...

465. yuu2 2013/06/20 08:26 [ответить]
  > > 464.Andrey_M11
  >Учитывая, что "Лоханка" писалась именно в мире Маришинского "Звоночка" - то вы изрядно промахнулись. Иначе б откуда бои в Кахетии в 32-м бы взялись.

  Для боёв в Кахетии достаточно было бы и пары сотен джигитов, перешедших через перевал. Ситуация вполне вероятная и в 1920е, и в 1930е. Более того - минимум дважды реализаванная в 1990е и 2000е. Для этого не нужно ни каких "Звоночков". Так что продолжаю числить "Лоханку" вполне самостоятельным произведением. На общем среднем фоне - весьма качественным.

464. Andrey_M11 2013/06/20 08:12 [ответить]
  > > 463.yuu2
  >Не читал. По мне так "Лоханка" является не только самостоятельным произведением, но и вполне законченным.
  >И любые перекрёстные ссылки в духе "а вот в третьем томе того-то автора прогрессоры ввели миномёты на 10 лет раньше" только испортят книгу.
  Учитывая, что "Лоханка" писалась именно в мире Маришинского "Звоночка" - то вы изрядно промахнулись. Иначе б откуда бои в Кахетии в 32-м бы взялись.
  Но автор столько ляпов и роялей наворотил - что одним больше, одним меньше...

463. yuu2 2013/06/20 08:08 [ответить]
  > > 462.Mihail123
  >Если мне не изменяет мой маразм, но Любимов (Звоночек) 120мм уже давноооо -март 1931- "двинул в массы".

  Не читал. По мне так "Лоханка" является не только самостоятельным произведением, но и вполне законченным.

  И любые перекрёстные ссылки в духе "а вот в третьем томе того-то автора прогрессоры ввели миномёты на 10 лет раньше" только испортят книгу.

462. Mihail123 2013/06/20 00:29 [ответить]
  > > 456.Калашников Сергей Александрович
  >> > 454.yuu2
  >>А вот что по-настоящему бросилось в глаза в "железячной" сфере - слишком раннее появление крупнокалиберных миномётов.
  >Октябрь 1939 года. Канун Советско-финской. 120-мм уже военным известны. Их в 1938 приняли на вооружение.


  Если мне не изменяет мой маразм, но Любимов (Звоночек) 120мм уже давноооо -март 1931- "двинул в массы". Вместе с 107мм /горно-вьючный/ и 82мм /батальонным/. (Эпизод 5 Глава Серия.)

461. *Ивлиев Сергей Павлович (marivlieva@mail.ru) 2013/06/20 00:11 [ответить]
  > > 381.Калашников Сергей Александрович
  >> > 379.Вера
  >>Могу рассчитывать на кусик сегодня? Спасибо!))
  >Так нет у меня ничего нового. Не придумал, что бы ещё написать
   Вы вообще читали, что именно Вам написали??
   Напомню:
  " Я так восхищена Вашим произведением! Вы мой любимый автор!"
   И подпись(надпись?) с адресом!!!
   Эх, молодежь!(с))

460. yuu2 2013/06/19 11:00 [ответить]
  > > 459.Калашников Сергей Александрович
  >Так тут к войне готовились, продумывая вооружение моторизованного подразделения - так что лыко в строку.

  Бюрократия. Управление БТТ, арт.упр. и пехотные тыловики даже в Отечественную между собой через губу общались. Так что скорее поверю в заказ драндулетов в качестве транспортных машин миномётного полка РГК, чем в передачу РГКшных стволов полевым частям.

459. Калашников Сергей Александрович (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2013/06/19 10:53 [ответить]
  > > 458.yuu2
  >Единичные экземпляры. Которые были сведены в подразделения РГК.
  Так тут к войне готовились, продумывая вооружение моторизованного подразделения - так что лыко в строку.

458. yuu2 2013/06/19 10:49 [ответить]
  > > 456.Калашников Сергей Александрович
  >Октябрь 1939 года. Канун Советско-финской. 120-мм уже военным известны. Их в 1938 приняли на вооружение.

  Единичные экземпляры. Которые были сведены в подразделения РГК.

457. yuu2 2013/06/19 10:48 [ответить]
  > > 455.Калашников Сергей Александрович
  >Жуков - общевойсковик с кавалерийским прошлым. Не стал бы он даже пытаться "диктовать" технарю подсказки.

  Дык, с таким же успехом вместо прямого заказа "технарю" он заставил бы кого-нибудь из подчинённых составить заявку на машину в управление БТТ.

456. Калашников Сергей Александрович (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2013/06/19 10:40 [ответить]
  > > 454.yuu2
  >А вот что по-настоящему бросилось в глаза в "железячной" сфере - слишком раннее появление крупнокалиберных миномётов.
  Октябрь 1939 года. Канун Советско-финской. 120-мм уже военным известны. Их в 1938 приняли на вооружение.

455. Калашников Сергей Александрович (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2013/06/19 10:35 [ответить]
  > > 453.yuu2
  >А вот что Жуков не прислал под задачу "штабного вагона" сборочный комплект агрегатов БТ - вот это странно.
  Жуков - общевойсковик с кавалерийским прошлым. Не стал бы он даже пытаться "диктовать" технарю подсказки.

454. yuu2 2013/06/19 08:55 [ответить]
  > > 450.Болотов Денис Александрович
  >момент разговора ГГ с комкором в самолете при перелете на Дальний Восток, просто выбил меня из мира книги напрочь. Стиль и манера общения между ними мне непонятна, она чужеродна тому времени и моему представлению о том времени. Далее по тексту ГГ выступает в роли консультанта по вопросам ведения боевых действий и применения техники... х.з., но у меня возникло чувство будто общаются между собой три "попаданца"

  Это есть. Но в статусе эпизода почти не раздражает. Тем более, что разговор в самолёте задушевным может быть только под градусом. По той простой причине, что даже на прославленном автором Ан-2 временами болтало неимоверно, а уж дальний перелёт на фанероплане ...

  А вот что по-настоящему бросилось в глаза в "железячной" сфере - слишком раннее появление крупнокалиберных миномётов.

453. yuu2 2013/06/19 08:58 [ответить]
  > > 451.гость
  >Без финансирования и серьезной помощи в организации производства делать такие машины можно только в единичных экземплярах.

  Так всё и начинается с единичных экземпляров. Причём гражданского назначения - без заморочек с бронёй и пулемётами.

  >Чудес не бывает, увы.

  Бывают ;) Умышленно или нет, но автор отправил героя в период острого кадрового дефицита в промышленности.

  >А на базе БТ мог выйти замечательный на то время транспортер

  Только "на агрегатах БТ".

  >ведь характеристики БТ-7 (бронирование, вес, удельная мощность ) во многом сходны с МТ-ЛБ или даже БМП-1.

  Увы, неадекватная КПП в сочетании с использованием авиамоторов убила это направление. А вот что Жуков не прислал под задачу "штабного вагона" сборочный комплект агрегатов БТ - вот это странно.

  >Сама же "бранзулетка" до боли напоминает Т-37А / Т-38

  Идеология в корне другая. Вместо конвойной машины - транспортная. Вместо брони - модульное вооружение.

  >Пожалуй даже странно что герой так и не встретился с Астровым.

  Скорее странно, что тарантайка не была выставлена на конкурсное проектирование Т-37. И, соответственно, валовое производство пойдёт не в зачёт виртуальных "интендантских войск", а в замену Т-37.

  Страннее этого лишь то, что военные так и не присвоили изделию какого-нибудь заковыристого индекса.

452. гость 2013/06/19 08:04 [ответить]
Вообще самыми фантастичными здесь являются именно отношения между людьми. Ну и конечно концовка - многократно умирающий ГГ, палящий из Эрликона в небо на 9 мая и пьющий горькую ни в какие ворота не лезет.

451. гость 2013/06/19 07:51 [ответить]
  > > 447.Калашников Сергей Александрович
  >> > 445.гость
  >>В металле этот проект реализован не был."
  >Да. Вы и задали вопрос, и ответили на него.
  >ГГ - воплотитель и реализатор, не просящий финансирования.

  Без финансирования и серьезной помощи в организации производства делать такие машины можно только в единичных экземплярах. Чудес не бывает, увы. А на базе БТ мог выйти замечательный на то время транспортер, ведь характеристики БТ-7 (бронирование, вес, удельная мощность ) во многом сходны с МТ-ЛБ или даже БМП-1.

  Сама же "бранзулетка" до боли напоминает Т-37А / Т-38 которые серийно выпускались с 1933 по 1939г (даже время совпадает). Вот только судьба их оказалась не слишком удачной - не смотря на довольно большое количество (выпущено 2552 / 1340 шт ) если не считать отдельных эпизодов (Свирско-Петрозаводская операция ) особых успехов в применении небыло. Более поздний Т-40 тоже вписывается в эту нишу. Пожалуй даже странно что герой так и не встретился с Астровым.

450. *Болотов Денис Александрович (demon-666-@list.ru) 2013/06/19 01:33 [ответить]
   Начало книги хорошее, интересное и логически понятное. Конечно, текст для кого-то может показаться перегружен техническими терминами и чрезмерной углублённостью в процессы созидания новых машин... но, всё это вполне укладывается в канву повествования и в рамки читательского терпения. Сразу видно, что автор "фишку сечёт" и тему знает не по наслышке.
   И всё бы хорошо, однако, наступил момент, когда я не смог продолжать чтение. Из разряда "книга-жизнеописание реального человека", повесть превратилась в какую-то постановку деревенской самодеятельности. Не знаю кому как, но момент разговора ГГ с комкором в самолете при перелете на Дальний Восток, просто выбил меня из мира книги напрочь. Стиль и манера общения между ними мне непонятна, она чужеродна тому времени и моему представлению о том времени. Далее по тексту ГГ выступает в роли консультанта по вопросам ведения боевых действий и применения техники... х.з., но у меня возникло чувство будто общаются между собой три "попаданца" и всё положительное впечатление от повести исчезло напрочь. Оценку не ставлю ибо не дочитал.
   Чисто моё мнение. Отмечу в плюс хороший слог и живую фантазию автора с грамотным подходом к "заклёпкам". Желаю Сергею Александровичу успехов в дальнейшем творчестве и терпения.

449. Калашников Сергей Александрович (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2013/06/18 21:59 [ответить]
  > > 448.Болотов Денис Александрович
  >Сщас почитаю эту вещь и отпишусь.
  Жду.

448. Болотов Денис Александрович (demon-666-@list.ru) 2013/06/18 21:52 [ответить]
Сщас почитаю эту вещь и отпишусь.

447. Калашников Сергей Александрович (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2013/06/18 21:16 [ответить]
  > > 445.гость
  >В металле этот проект реализован не был."
  Да. Вы и задали вопрос, и ответили на него.
  ГГ - воплотитель и реализатор, не просящий финансирования.

446. Саблезубый Aka Saber-Toothed (Saber-toothed@mail.ru) 2013/06/18 20:57 [ответить]
  Интересна тема попаданца в нечеловека но относительно гуманоидного, еще интересней попаданец-нечеловек в человеческом обществе. И есть забавная тема "попадания в мир онлайн-игр". Не очень далекое будущее, киберпанк, виртуалка детализированная до уровня реального мира и записи личностей реальных людей "в роли монстров"...
  Или же еще более далекое будущее и использование таких "бекапов" в проектах "частной колонизации", они ведь в отличии от "современников" выпавшие из правового поля... и "принудить к подчинению" можно любыми способами и совсем не обязательно обеспечивать "уровень комфорта для граждан"... А чтобы еще больше из правового поля выпали - тела им "образумленных и вставших на задние конечности животных" сделать...

  "Кто сказал что будущее будет добрым?(с)"

445. гость 2013/06/18 20:54 [ответить]
  http://militera.lib.ru/tw/pavlov_zheltov_pavlov/11.html

  "В 1934 г. для перевозки стрелковых частей механизированных соединений были предприняты попытки создания гусеничных бронетранспортеров. С этой целью УММ РККА были выданы ТТТ на создание таких машин на базе танков Т-26 и БТ, так как уже в то время считали, что варианты колесных бронетранспортеров повышенной проходимости даже с использованием цепей «Оверолл» на две задние пары колес, не обладали должной проходимостью на поле боя. Для обеспечения одинаковой подвижности с танковыми соединениями было принято решение о разработке БТР на базе серийного танка БТ-7 и опытного танка Т-46. С этой целью корпуса обоих машин подвергались конструктивным изменениям, обеспечивавшим размещение 12–20 человек, включая механика-водителя. Кроме того, разрабатываемая конструкция машин предусматривала возможность переоборудования их под машину для войск ПВО, штабной танк и санитарную машину.

  БТР должен был иметь 9 мест для десанта с двумя ручными пулеметами или 6 мест в варианте с двумя станковыми пулеметами. Экипаж БТР состоял из механика-водителя и командира. Конструкция корпуса БТР должна была обеспечивать высадку десанта через два люка. Причем один десантный люк должен был располагаться или сзади корпуса БТР, или сверху — на крыше, а второй — обязательно в днище корпуса машины.

  В качестве основного оружия БТР предполагалось оснастить пулеметом ДТ, установив его во вращающейся башенке, а в качестве дополнительного — легкой переносной огнеметной установкой. Для ведения огня десантом в бортах корпуса располагались амбразуры, закрываемые броневыми крышками. Предусматривалось оснащение БТРов ОПВТ и средствами связи, в качестве которых использовались семафоры и флажки. В перспективе планировалось осуществить защиту боевого расчета от ОВ. В металле этот проект реализован не был."

444. yuu2 2013/06/18 15:16 [ответить]
  > > 442.Калашников Сергей Александрович
  > С альтернативками пока завязал. А с теми, что относятся к эпохе мировых войн - навсегда завязал.

  Зря. На мой непросвящённый вкус "инопланетянщина" с постоянным deus_ex_mahina куда хуже в плане внутренней связности, чем истории из серии "таинственный остров", где вместо марсиян мир творит грамотный и/или деятельный герой.

  А конкретно "Лоханка" очень даже получилась. Повторюсь: будет на бумаге и с иллюстрациями в отношении техники - непременно куплю.

443. Адик (njxbkrf09@yandex.ru) 2013/06/18 14:57 [ответить]
  > > 442.Калашников Сергей Александрович

  >... как Чернокнижника докуём.

  Тут я пас. А Вам удачи и успехов!

Страниц (18): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 18

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Калашников Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Лоханка (Оценка:7.57*271,)

Комментарии: Лоханка
(Оценка:**7.57*271**,)