Комментарии: Обновление

Kord Роман : другие произведения.

Комментарии: Обновление
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 07/08/2012, изменен: 02/09/2014. 0k. Статистика.

Аннотация:
Добавлено от 21.09.14

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
18:01 Баламут П. "Какие события предотвратить " (816/2)
17:39 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (124/6)
16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/3)
15:23 Безбашенный "Мирные годы" (402/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 26Архивы (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 17:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (194/57) 17:45 "Форум: все за 12 часов" (380/101) 16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7) 16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 18:04 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) 18:01 Баламут П. "Какие события предотвратить " (816/2) 18:01 Borneo "Колышкин" (6/3) 18:00 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (611/40) 17:59 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (1) 17:59 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (189/20) 17:59 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (590/8) 17:53 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (13/12) 17:50 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/8) 17:45 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (194/57) 17:32 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (367/1) 17:32 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (691/3) 17:27 Rakot "Укуренный мир. Том 1" (23/1) 17:22 Велигжанин А.В. "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (29/1) 17:20 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (1) 17:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (799/3) 17:13 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (3/2) 17:08 Мананникова И. "Про кошек и собак" (16/2) 17:06 Русова М. "Информация о владельце раздела" (12/4) 17:06 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (8/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

910. max454 2014/05/14 23:09 [ответить]
  Ничего не понял!?
  Был предстоящий полет на конфу, а потом сразу вдруг разведка на Джанкой.
  Где обсуждавшийся вылет ?

909. *Фуфло Феофилакт Феогностович (prohodil@gmail.com) 2014/05/14 19:17 [ответить]
  > > 908.Мечислав
  >Поэтому, на такие задания он стал летать в паре с командиром командира.
  >Это как?


  Что Вам непонятно? Кто там у Шубина в землянке командует - Галка? Вот с ней и летал. :)))))


  ЗЫ. Извините Роман, что обстебали всех ваших персонажей. Нам очень стыдно.

908. Мечислав (mihail_alekseev@list.ru) 2014/05/14 18:21 [ответить]
Поэтому, на такие задания он стал летать в паре с командиром командира.
Это как?

907. Igor_K 2014/05/14 14:55 [ответить]
  > > 906.Шамиль
  >> > 903.Igor_K
  >>>>А можно источник этих цифр?
  Кривошеев (институт истории МО РФ)
  http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/KRIWOSHEEW/poteri.txt
  оттуда -истребители
  Всего потерь/ т.ч.боевые
  1941-9,6/5,1 боевые тыс.
  1942-7,0/4,4
  1943-11,7/5,6
  1944-12,7/4,1
  1945 -5,8/1,5
  Итого за ВОВ - 46,8/20,7
  По всем самолетам..
  106,4/46,1

  ---
  в ИА ВВС Красной Армии в ВОВ на один безвозвратно утраченный самолет - истребитель приходилось 26 поврежденных.
  http://topwar.ru/14182-neboevye-poteri.html

  >подозреваю, что дело в списании самолетов по износу планера/двигуна
  наверняка и это...
  К примеру переброшенная на ДВ для ЯВ "деревяная" авиация в основном не пережила зиму 45/46.
  Но это уже не было особой трагедией

906. Шамиль (lit-agent@yandex.ru) 2014/05/14 13:59 [ответить]
  > > 903.Igor_K
  >> > 902.Iskander_br
  >>Опять самолёт поломал!!!
  >Чисто по секрету -небоевые потери ВВС РККА таки больше боевых..
  >
  >
  >"небоевые потери истребителей ВВС Красной Армии в 1943 году несколько превысили боевые потери, в 1944 году уже превышали боевые более чем в 2 раза, а в 1945 году - почти в четыре раза.
  >За 1944-1945 гг. в результате боевых потерь ИА было безвозвратно потеряно около 5 тыс. самолетов, за тот же период небоевые потери составили 13 тыс. самолетов - истребителей"

  А можно источник этих цифр? Может там найдется расшифровка, откуда такие небоевые потери. Подозреваю, что дело в списании самолетов по износу планера/двигуна или по совокупности повреждений. Когда самолет в течение жизни наполучал дырок столько, что латок на нем как бы не больше чем заводских деталей. И если в 42 такой ероплан все равно отправляли на задание, то в 43-44, когда промышленность вышла на максимум, предпочитали списать и получить новье с завода.

905. Igor_K 2014/05/14 13:58 [ответить]
  > > 904.Фуфло Феофилакт Феогностович
  > > Научил бы других самолёты ломать!?
  > Но виноват конечно же искусственный туман.
  Не таг все, было... совсем не таг(
  http://demotivation.me/s9whfhphmo8rpic.html#.U3M_aUqDF8U

904. *Фуфло Феофилакт Феогностович (prohodil@gmail.com) 2014/05/14 13:52 [ответить]
   > Научил бы других самолёты ломать!?
   Точно! Попутным ветром его кукурузник занесет в Америку, и там он, спустя годы станет наставником Маккейна.
  Данный глубоко уважаемый (хоть кем-нибудь) сенатор, за свою карьеру летчика угробил 25 самолетов, и чуть было не уничтожил целый авианосец. ...Саблинская школа!!! :))))
  http://www.mywebs.su/blog/life/8999.html

  Под старость, будучи уже крупным авторитетным специалистом, Саблин обучал пилотов Качиньского. ...Но виноват конечно же искусственный туман.

903. Igor_K 2014/05/14 12:07 [ответить]
  > > 902.Iskander_br
  >Опять самолёт поломал!!!
  Чисто по секрету -небоевые потери ВВС РККА таки больше боевых..


  "небоевые потери истребителей ВВС Красной Армии в 1943 году несколько превысили боевые потери, в 1944 году уже превышали боевые более чем в 2 раза, а в 1945 году - почти в четыре раза.
  За 1944-1945 гг. в результате боевых потерь ИА было безвозвратно потеряно около 5 тыс. самолетов, за тот же период небоевые потери составили 13 тыс. самолетов - истребителей"
  Ту правда возможен и мухлеж в отчетности.
  --
  А в данном случае,вообще боевое повреждение.
  Самолет восстановят и в статистику потерь он не попадет)
  --
  Кстати сконференцией было бы (имхо) интересно.
  Но ее и дописать можно..потом)

902. Iskander_br (Iskander_Brest@mail.ru) 2014/05/14 11:11 [ответить]
Опять самолёт поломал!!! Настоящий истребитель! Взлетел - упал, взлетел - упал. Пусть на самолёте чайник нарисует или топор дровосека:) А чего на совещание не полетел? Научил бы других самолёты ломать!? Вот и альтернативная история... Авиация СССР разбила самолёты, Германия сохранила господство в воздухе...;)

901. *Фуфло Феофилакт Феогностович (prohodil@gmail.com) 2014/05/14 11:01 [ответить]
Ну вот, обошлось. А то некоторые паникеры тут кричали "Танька сглазит... Танька сглазит...!!!" :)))))

900. Igor_K 2014/05/14 10:48 [ответить]
  > > 899.max454
  >> > 897.Igor_K
  >>Но вот такая засада- немцы действовали не так как хотели...
  >>А Гот вообще пришел под Минск от Вильнюса, развалив попутно и правый фланг СЗФ.
  >
  >Действовали ровно так как планировалось.
  >Прямо по "III. Вероятные оперативные планы противников".
  >И про развертывание немцев в течение 10-15 дней с момента начала сосредоточения тоже прямо написано.
  В переводе на русский - война на М-10-15..
  >Начиная с февраля 1940 года, никаких принципиальных различий в планах не было.
  Было и много...
  Хотя изменение направления главного удара (СОУ)РККА. Да, это в 1940 (Мерецков)
  >Документ "СНК СССР "О МОБИЛИЗАЦИОННОМ ПЛАНЕ НА 1941 ГОД", данные для которого по ЗапОВО Павлов должен был подготовить на 15 мая по приписному составу, дает четкое понимание о скорости сосредоточения и развертывания войск.
  Ну подготовил он его и ....?
  В РИ за резервные армии 2 СЭ отвечало ГК
  >План учений на 41-й год, который также готовил штаб округа и по которому половина подразделений и даже целые мехкорпуса оказывались без управления, без тыла и вдали от ППД.
  Ну и...?
  Они дветрети войск 4А в р-н Брест затащили бо казармы..
  Но вот такая беда Белостокский выступ набил войсками отнюдь не Павлов...
  А с 23 июня на ЗапФронте ажно 3 маршала.
  Кулик даже в окружение попадет.
  --
  >А для особо Павловых индивидуально прислали :
  > ДИРЕКТИВА НАРКОМА ОБОРОНЫ СССР И НАЧАЛЬНИКА ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ КОМАНДУЮЩЕМУ ВОЙСКАМИ ЗАПОВО ГЕНЕРАЛ-ПОЛКОВНИКУ Д. Г.ПАВЛОВУ
  А ишо такую же прислали Кирпоносу и Кузнецову. И...?
  И в общее наступление РККА 22-24 июня 1941 погнал тоже,не совсем он..
  ---
  На "вихрях" -уже есть прода) Хорошая..

899. max454 2014/05/13 23:56 [ответить]
  > > 897.Igor_K
  >Но вот такая засада- немцы действовали не так как хотели...
  >А Гот вообще пришел под Минск от Вильнюса, развалив попутно и правый фланг СЗФ.

  Действовали ровно так как планировалось.
  Прямо по "III. Вероятные оперативные планы противников".
  И про развертывание немцев в течение 10-15 дней с момента начала сосредоточения тоже прямо написано.

  Все это было расписано подробно в "ПЛАН РАЗВЕРТЫВАНИЯ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ СОВЕТСКОГО СОЮЗА НА ЗАПАДЕ И НА ВОСТОКЕ", генезис которого иллюстрируется несколькими документами: "ЗАПИСКА НАРКОМА ОБОРОНЫ СССР И НАЧАЛЬНИКА ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ В ЦК ВКП(б) - И.В.СТАЛИНУ И В.М.МОЛОТОВУ ОБ ОСНОВАХ РАЗВЕРТЫВАНИЯ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ СОВЕТСКОГО СОЮЗА НА ЗАПАДЕ И НА ВОСТОКЕ НА 1940 И 1941 ГОДЫ". Начиная с февраля 1940 года, никаких принципиальных различий в планах не было.
  Производилось лишь уточнение своих способностей и конфигурации войск противника и соответственно его вероятных планов.

  Документ "СНК СССР "О МОБИЛИЗАЦИОННОМ ПЛАНЕ НА 1941 ГОД", данные для которого по ЗапОВО Павлов должен был подготовить на 15 мая по приписному составу, дает четкое понимание о скорости сосредоточения и развертывания войск.
  План учений на 41-й год, который также готовил штаб округа и по которому половина подразделений и даже целые мехкорпуса оказывались без управления, без тыла и вдали от ППД.

  А для особо Павловых индивидуально прислали :
   ДИРЕКТИВА НАРКОМА ОБОРОНЫ СССР И НАЧАЛЬНИКА ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ КОМАНДУЮЩЕМУ ВОЙСКАМИ ЗАПОВО ГЕНЕРАЛ-ПОЛКОВНИКУ Д. Г.ПАВЛОВУ

  Ни в одном из документов не предполагается атакующих действий на период до окончания развертывания. За исключением сосредоточения резервов комфронта и РГК, которые предполагалось завершить уже после начала операции.
  И даже после окончания развертывания, которое наверняка отстает от немецкого на 10-15 дней, предполагалось равенство или даже меньшее количество сил по сравнению с противником.
  И удар на Люблин и на Пруссию был понятен и очевиден, так как там были вскрыты тыловые районы сосредоточения групп армий.

  При этом постоянно подчеркивалось превосходство немцев в железнодорожных коммуникациях и наш серьезный в этом недостаток. Несмотря на серьезное ЖД строительство в 1940-м, об узком месте на ЖД пишут все время.

898. Андрей Валерьев 2014/05/13 23:54 [ответить]
Архи!

897. Igor_K 2014/05/13 23:32 [ответить]
  > > 895.max454
  >Например о результатах проверки совместной комиссии 15 мая, которые были для ЗапОВО просто вопиющими.
  Как и у всех остальных...
  >Там прямо указывается задача на первый месяц войны - оборона и контрудары ВНУТРИ территории СССР по прорвавшимся соединениям противника войсками второго эшелона.
  Это отнюдь не месяц...
  >
  >Никаких наступлений и войны на чужой территории в течение 25 дней не предполагалось и не планировалось!
  Планировалось в полный рост...
  Слегка охладели к началу войны..
  Но фронтовую оборонительную операцию так не отыграли (и не собирались)

  >
  >I. Основными задачами для войск Западного фронта ставлю:
  >
  >1. В период отмобилизования и сосредоточения войск - упорной обороной, опираясь на укрепленные районы, прочно прикрывать наши границы и не допустить вторжения противника на нашу территорию.
  >
  >2. С переходом армий Юго-Западного фронта в наступление ударом левого крыла фронта в общем направлении на Седлец, Радом способствовать Юго-Западному фронту разбить Люблин-Радомскую группировку противника.
  И где тут месяц...
  Радом как р-н. СОУ вижу. Обороны,в глубине СССР как-то нет...
  Удержание границы и +30 дивизий в первую неделю.
  Там и так не к нулю плюсовалось. И то что протвник упредит нас в мобилизации. Не очевидно...
  В РИ немцы, разгромив ЗФ, с удивлением уперлись(уже в первых днях июля) во второй стратегический эшелон.
  --
  И еще такая засада- немцы действовали не так как хотели...
  А Гот вообще пришел под Минск от Вильнюса, развалив попутно и правый фланг СЗФ.

896. max454 2014/05/13 20:53 [ответить]
  > > 893.Мечислав
  > И вряд ли кто смог бы добиться успеха под ударом двух танковых групп.Максимум - чуть меньше потери и чуть медленнее темп наступления немцев, но разгром был предрешен.Это нам сейчас легко говорить, знаю всю диспозицию.А он ее не знал.

  Просрать все что можно и добиться успеха - несколько разные категории, не находите ?

  Там же:
  "На Западе:

  Германия, вероятнее всего, развернет свои главные силы к северу от устья р.Сан с тем, чтобы из Восточной Пруссии через Литовскую ССР нанести и развить главный удар в направлениях на Ригу, на Ковно и далее на Двинск - Полоцк, или на Ковно - Вильно и далее на Минск.

  Одновременно необходимо ожидать вспомогательных концентрических ударов со стороны Ломжи и Бреста, с последующим развитием их в направлении Барановичи, Минск. "

  Ну и что ему надо было знать, кроме того, что русским по белому вбивали в голову второй год ?

895. max454 2014/05/13 20:41 [ответить]
  Я не знаю что вы употребляли, но у меня другая информация.
  Например о результатах проверки совместной комиссии 15 мая, которые были для ЗапОВО просто вопиющими.

  Есть руководящие документы, например о стратегическом развертывании войск западного фронта. Там прямо указывается задача на первый месяц войны - оборона и контрудары ВНУТРИ территории СССР по прорвавшимся соединениям противника войсками второго эшелона.

  Никаких наступлений и войны на чужой территории в течение 25 дней не предполагалось и не планировалось!
  Оборона и прикрытие мобилизации и развертывания войск!
  Оборона с учетом превосходства противника развернутого против даже полностью укомплектованного первого эшелона(чего не было), с упором на долговременные укрепления.
  Оборона с учетом превосходства противника в тыловых коммуникациях В 3 РАЗА!
  И ко всему этому счастью ТРЕБОВАЛИ готовиться.

  И если Павлов такой злобный буратино, что не читает то, что читать обязан, то суд разберется.

  И если он, также как и вы, читал только второй пункт директивы, являющейся повторением стратегических директив 40-го и 41-го годов, то точно буратино, совсем деревянный.

  I. Основными задачами для войск Западного фронта ставлю:

  1. В период отмобилизования и сосредоточения войск - упорной обороной, опираясь на укрепленные районы, прочно прикрывать наши границы и не допустить вторжения противника на нашу территорию.

  2. С переходом армий Юго-Западного фронта в наступление ударом левого крыла фронта в общем направлении на Седлец, Радом способствовать Юго-Западному фронту разбить Люблин-Радомскую группировку противника.

  "Указанные дивизии могут быть развернуты в следующие сроки:

  на 6 день от начала мобилизации до 18 дивизий;

  на 15 день до 46 дивизий;

  на 25 день до 62 дивизий;

  остальные дивизии к концу первого месяца войны. "

  Там же, но в следующей редакции:
  Указанные выше стр. дивизии могут быть сосредоточены в следующие сроки:

  на 5 день от начала мобилизации - 13 стрел. дивизий;

  на 8 день - 28 стрел. дивизий; на 10 день - 30 стрел. дивизий;

  на 15 день - 44 стрел. дивизии;

  на 20 день - 66 стрел. дивизий;

  на 25 день - 79 стрел. дивизий, остальные дивизии прибывают к 30 дню.

  Таким образом, сосредоточение армий закончится на 20 день от начала мобилизации, дивизии резерва фронта и Главного Командования сосредоточатся в первые дни операции.

  В течение 20 дней сосредоточения войск и до перехода их в наступление армии - активной обороной, опираясь на укрепленные районы, обязаны прочно закрыть наши границы и не допустить вторжения немцев на нашу территорию.

  При условии работы железных дорог в полном соответствии с планом перевозок войск, днем перехода в общее наступление должен быть установлен 25 день от начала мобилизации, т.е. 20 день от начала сосредоточения войск.

894. ihh 2014/05/13 20:31 [ответить]
Луч света в темном царстве)).

893. Мечислав (mihail_alekseev@list.ru) 2014/05/13 18:21 [ответить]
  > > 890.Igor_K
  >> > 889.max454
  >>> > 888.Igor_K
  >>>>> слишком много улик.
  >Точнее- никаких.
  >Товарисч не на своем месте.
  >Вопрос, кто его поставил (как и всех других комфронтов и почти всех командармов).
  >Но расстреливать Сталина (в начале ВОВ) слегка чересчур

  Проблема кадров стояла перед РККА крайне остро.На всех уровнях. Это во первых.Во вторых - командный состав мирной армии и в военное время как правило отличается.Часто довольно разительно.Посмотрите списки Ком.Фронтов и командармов перед войной и их карьеру на войне.Одно дело показывать проверяющим подметенные и побеленные дорожки и совсем другое дело воевать.В третьих - наш ГШ явно был слаб в 1941 году.Во всех компонентах.И дело тут даже не в Нач.ГШ Жукове - Шапошников проворонит операцию "Тайфун", хотя война уже шла и наступления немцев ожидали. Вся структура ГШ не отрабатывала свою задачу.В четвертых - все крайне усугубляется таким врагом как вермахт и люфтваффе.Они реально были лучшими на планете.
   Поэтому действительно Победа в этой войне -Подвиг.
   Павлов был далеко не худшим командующим.И вряд ли кто смог бы добиться успеха под ударом двух танковых групп.Максимум - чуть меньше потери и чуть медленнее темп наступления немцев, но разгром был предрешен.Это нам сейчас легко говорить, знаю всю диспозицию.А он ее не знал.

892. Igor_K 2014/05/13 17:50 [ответить]
  > > 891.max454
  >> > 890.Igor_K
  >>> > 889.max454
  >>>>>> слишком много улик.
  >>Точнее- никаких. Товарисч не на своем месте.
  >
  >Прокурору расскажешь(с).
  Он следователям рассказал)
  >Злостное игнорирование прямых приказов руководства
   А такого, увы, не было...
  Приказы привести все в готовность к 1-15 июля..
  Может он бы их злостно сорвал, но враги не дали.
  >удивительных по глубине замысла решений
  Cоветское планирование перед войной вапче удивительная вестЧь.
  Даешь Радом и Краков(с)
  А вот взятие Варшавы виделось рутиной операцией.
  Как в РИ и произошло) Но позже.

891. max454 2014/05/13 17:15 [ответить]
  > > 890.Igor_K
  >> > 889.max454
  >>> > 888.Igor_K
  >>>>> слишком много улик.
  >Точнее- никаких.
  >Товарисч не на своем месте.

  Прокурору расскажешь(с).
  Злостное игнорирование прямых приказов руководства это несколько не то, что можно описать словами "не на своем месте".
  Плюс несколько удивительных по глубине замысла решений как начальника ОСОБОГО округа.

890. Igor_K 2014/05/13 17:12 [ответить]
  > > 889.max454
  >> > 888.Igor_K
  >>> > 887.Бомилькар
  >>>> слишком много улик.
  Точнее- никаких.
  Товарисч не на своем месте.
  Вопрос, кто его поставил (как и всех других комфронтов и почти всех командармов).
  Но расстреливать Сталина (в начале ВОВ) слегка чересчур

889. max454 2014/05/13 17:07 [ответить]
  > > 888.Igor_K
  >> > 887.Бомилькар
  >>> > 865.ihh
  >>> Лично мне ничего схожего по уровню с "Чужими крыльями" не попадалось, к сожалению.
  >Полищук -"Зенитчик" и "Деляга"

  Самохвалов, Боевой разворот.
  Писал товарищ явно плотно знакомый с Ил-2 и неплохо ориентирующийся в начальном периоде ВОВ.
  Не очень понятны его попытки отмазать Павлова. Неблагодарное это занятие, слишком много улик.

  А так все заклепки на местах, никаких попыток пикирования с горизонтального полета на И-15-16, строго через бочку.

888. Igor_K 2014/05/13 16:32 [ответить]
  > > 887.Бомилькар
  >> > 865.ihh
  >> Лично мне ничего схожего по уровню с "Чужими крыльями" не попадалось, к сожалению.
  Полищук -"Зенитчик" и "Деляга"
  Хотя это не про ВВС)))
  Но первая- под "войну в воздухе" частично попадает)

887. Бомилькар 2014/05/13 15:52 [ответить]
  > > 865.ihh
  >Да нет))-просто каждый ищет что ему интересно-мне интересны боевые действия в воздухе-тактика ,стратегия, различные случаи))-то что я никогда не увижу в реальной жизни(автор один из лучших ,кто об этом пишет)

  На счёт "один из лучших" предполагает ещё как минимум одного-двух авторов, пишуших войну в воздухе на таком же высочайшем уровне. Не могли бы Вы озвучить их фамилии? Лично мне ничего схожего по уровню с "Чужими крыльями" не попадалось, к сожалению. Если Вы, конечно, не имеете ввиду бредни Поселягина.

886. Дядюшка Джо 2014/05/13 09:32 [ответить]
Не к добру... Первый раз связался с Таней - еле выжил. Быков с Таней шашни завёл - погиб...

885. uliss (uliss/@mail.ru) 2014/05/13 08:58 [ответить]
Мое наблюдение из раздела - "На вкус и цвет товарищей нет" Когда читаешь много плановые опусы восприятие колеблется между достаточностью основного действия и "любовно-сексуальной линии". То одного, кажется, не хватает, то другого. Только личное мнение - с сексом у автора явный перебор, а главное сплошной повтор. Нет чувств, одна физиология. Прошу прощения.

884. Igor_K 2014/05/13 03:07 [ответить]
  > > 883.Корд Роман
  >> > 882.Igor_K
  >Надеюсь что завтра,
  Это обнадеживает)))
  > а там как получится.
  Оно бы поскорее.
  >Не два квартала а 2-2.5 недели.
  я про то что целовать Таню начали в одном квартале, а cкрип(с) уже в другом))))
  -----
  Может его таки в Москву свозить? (IMHO)

883. Корд Роман (ragnar770@mail.ru) 2014/05/12 23:34 [ответить]
  > > 882.Igor_K

  >Два квартала...
  >--
  >Т.е. прода завтра?)))

  Надеюсь что завтра, а там как получится.
  Не два квартала а 2-2.5 недели.

882. Igor_K 2014/05/12 23:21 [ответить]
  > > 880.Корд Роман
  >> > 879.ihh
  >>Вторые сутки скрипит кровать)).
  >Завтра наступит октябрь)
  Два квартала...
  --
  Т.е. прода завтра?)))

881. Colonel 2014/05/12 22:32 [ответить]
  И с Таней впридачу :)


  > > 878.max454
  >Что-то мне кажется, что автор готовит нам хеппи-зе енд.
  >Саблин летит на Суматру, по дороге его сбивают и он оказывается опять на зимнем поле, с ружьем, зайцем и табличкой в руках.

880. Корд Роман (ragnar770@mail.ru) 2014/05/12 22:20 [ответить]
  > > 879.ihh
  >Вторые сутки скрипит кровать)).
  Завтра наступит октябрь)

879. ihh 2014/05/12 21:08 [ответить]
Вторые сутки скрипит кровать)).

878. max454 2014/05/12 18:50 [ответить]
  Что-то мне кажется, что автор готовит нам хеппи-зе енд.
  Саблин летит на Суматру, по дороге его сбивают и он оказывается опять на зимнем поле, с ружьем, зайцем и табличкой в руках.

  И вообще, что-то мне не нравятся зайцы, из-за которых закрутилась эта история и следы которых в ней то и дело мелькают.
  Это как Пен-Пен, черно-белый властелин из вселенной Евы, которого вроде бы и не видно, но который стоит за всеми событиями.

877. Добрый дядя (kirill4k@gmail.com) 2014/05/12 17:28 [ответить]
Хорошая прода. Надоела чернуха и мизантропия. Спасибо.

876. serges55 2014/05/12 07:34 [ответить]
  > > 870.Фуфло Феофилакт Феогностович
  >> > 867.ihh
  >>> > 866.Фуфло Феофилакт Феогностович
  >>Вы просто меня не поняли -не могут настолько различаться Саблин в воздухе и Саблин на земле .
  >Почему же - могут и еще как!
  Господа-товарищи, а вы с чего взяли, что Саблин-в-вохдухе и Саблин-на-земле сильно отличаются ? У его чё, уровень владения машиной не сильнейше, как уровень владения женщиной ? Как по мне, дак ежели в чём он мастер, так действует быстро и решительно. А в чём не копенгаген - соответственно, очень-очень осторожно, хучь и настойчиво, да. Яко на небеси и на земли.

875. Igor_K 2014/05/12 04:03 [ответить]
  > > 874.ihh
  >И так 90% самиздата дамочки ... вам и в этой книге спермотоксикоза нехватало(((?.
  Так вотЪ... решают)

874. ihh 2014/05/12 03:16 [ответить]
И так 90% самиздата дамочки с ляля-тополя, вам и в этой книге спермотоксикоза нехватало(((?.

873. АЛЕКС 2014/05/12 01:18 [ответить]
Наконец то, наконец-то они стали близки. Столько страниц прошло...
:)

872. Igor_K 2014/05/11 20:04 [ответить]
  > > 870.Фуфло Феофилакт Феогностович
  >> > 867.ihh
  >>> > 866.Фуфло Феофилакт Феогностович
  >Да и с девушками как с врагами, нельзя. :)))
  10500)
  С остальным -тоже согласен)

871. *Фуфло Феофилакт Феогностович (prohodil@gmail.com) 2014/05/11 19:21 [ответить]
  > > 868.Олег
  >последняя строка
  >- шуршал матрас, скрипели нары в такт, и было бесконечно хорошо.


  Шуршал матрас, скрипели нары.
  А ночка темна-а-я-а была.
  Пилот с штабною машинисткой.
  Всю ночь гуляли, до-о-о утра.

  А утром пташечки запели....

  А что было утром - читайте в следующей проде. :)))

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 26Архивы (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Kord Роман : другие произведения.

Комментарии: Обновление ()

Комментарии: Обновление
()