Комментарии: Свет Беспощадный

Юрченко Сергей Георгиевич : другие произведения.

Комментарии: Свет Беспощадный
(Оценка:**7.90*10**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 31/03/2022, изменен: 13/11/2024. 838k. Статистика.

Аннотация:
"Если ты не занимаешься политикой - политика займется тобой". А если - занимаешься? Немного упрочив свое положение на местном уровне, культ Владыки Изменчивых ветров попадает под пристальное внимание сильных мира сего...

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10)
03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (18): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 18Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:40 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:39 "Форум: все за 12 часов" (332/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Юрченко С.Г. 01:31 "Свет Беспощадный" (690/2) 01/11 "Школьный демон. Курс второй" (393) 05/09 "Оружейник Хаоса" (904) 25/08 "Игра Стражей. v2.0 Лестница " (534) 13/06 "Волна третья: Война" (19) 11/06 "Бал-маскарад" (21) 16/04 "Спор об истине" (135) 31/03 "О природе демократии" (503) 31/03 "Сложность простых вопросов " (39) 03/03 "Школьный демон. Курс пятый" (823) 03/01 "Волей Повелителя Перемен" (978) 24/11 "Школьный демон. Курс первый" (588) 22/09 "Страшная сказка" (9) 06/08 "Мержер против Червя" (8) 17/07 "Школьный демон. Курс четвертый" (229) 03/05 "Середина пути" (11) 18/03 "Волна вторая: Последствия" (244) 24/01 "Кукловод Тысячи и одного заговора" (223) 16/01 "Войска Темного темплара" (85) 08/01 "Младший магистр Вальпургиевых " (89) 08/01 "Темный лорд. Несбывшееся" (6) 17/11 "Пепел. Тень огня" (206) 17/11 "Гермиона Грейнджер и тайны " (6) 29/09 "Идеи для фанфиков" (22) 28/09 "Магия и Силы мультиверсума " (94) 29/07 "Капитан Серебряной розы" (137) 27/05 "Интерлюдия 1" (30) 12/04 "Учение ситхов" (24) 10/04 "Астартес и пони" (55) 10/04 "Когда Хорус пал..." (5) 01/04 "Зеленый отлив" (393) 02/02 "Яд Лунной лилии" (136) 04/04 "Омак на "Род матери"" (11) 29/03 "Взгляд Бездны" (71) 13/03 "Темные пути" (34) 18/02 "Игра теней. Начало" (23) 15/02 "Время для Инженера времени" (873) 04/01 "Шиповник и ландыши" (627) 22/12 "Ученица Ситха" (19) 22/12 "Зелье Ситха" (28) 22/12 "Погибель Азкабана" (45) 22/12 "Путь Ситха" (32) 20/12 "Школьный демон. Курс третий" (927) 07/11 "Маски сброшены" (13) 04/05 "Гермиона Грейнджер и Черная " (35) 07/04 "Тайные тропы Ситха" (16) 28/03 "Волна первая: Выбор" (204) 11/03 "Игра Стражей" (605) 06/01 "Семейная ссора" (63) 18/10 "Дорога Саске" (65) 16/10 "Игра теней" (40) 16/10 "Кодекс Ситха" (21) 16/10 "Владыка Несбывшегося" (153) 16/10 "Прошлое Ситха" (4) 21/07 "Основа основ" (14) 21/07 "Прием у Тореадор" (11) 08/04 "Информация о владельце раздела" (2) 07/05 "Темные пути. Воля Крылатых" (9) 29/09 "Омак на "Рецепт апокалипсиса " (22) 11/11 "Учитель Ситха" (5) 31/10 "Стихотворения Сакурай Кенши " (5)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:51 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:40 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

680. Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2024/11/13 23:24 [ответить]
  > 679. Между делом
  > Придумано и рассказывается людьми, которые ни хрена не представляют процесса производства что первого, что второго)
  Теоретически, экструдер для макарон можно переналадить и вмонтировать в линию по производству порохов. Рабочие поверхности там из нержавейки 304-й, обычно, заземление не проблема. Кстати, семиканальные макароны как-то в продаже видел, как и "крученые трехлучевые звездочки", и прочие формы пороховых зерен артиллерии

679. Между делом 2024/11/13 23:05 [ответить]
>> диаметр макарон подобран так, чтобы при нужде на тех же станках можно было производить патроны
Придумано и рассказывается людьми, которые ни хрена не представляют процесса производства что первого, что второго)

678. *Юрченко Сергей Георгиевич 2024/11/13 20:36 [ответить]
Прода есть!

677. Диносапиенс 2024/10/30 23:28 [ответить]
  > 676. Коньтфуций
  >
  > Тихушник тут скорее убийца будет, вполне подойдет Поверженная из Единения. Хотя что нибудь стащить или, наоборот, подложить - вполне для интриг подойдет.

  Это Кайларну повезло выцепить такую героиню готовенькой. Очевидно же, что такие миленькие штучки, как Кэра - дефицит.
  Кстати, он так и не запостил свой парадный портрет...

676. *Коньтфуций 2024/10/30 18:02 [ответить]
  > 675. Диносапиенс
  > Прода - это хорошо.
  > > 674. Коньтфуций
  > > Ну ладно, Белая Роза, всех уже жаль заранее. Но Гаррета зачем припахивать? Он тихо и незаметно стащил бы что надо, а не толпой/ отрядом в подземелья отправился. -(
  >
  > Возможно, затем, что концепция этой игры не предусматривает прокачки игрока в топ-тихушника.
  > И игроку, столкнувшемуся с проблемой, придётся либо прокачивать такого НПС-Героя, либо где-то искать игрока, которому захотелось странного.
  > Как королю из "Крадущегося" пришлось искать Гаррета.

   Видимо на эмоциях. Извините, ежели что. Понятно, что ожидаемые опасности изучаются заранее.

   Тихушник тут скорее убийца будет, вполне подойдет Поверженная из Единения. Хотя что нибудь стащить или, наоборот, подложить - вполне для интриг подойдет.

675. Диносапиенс 2024/10/30 16:04 [ответить]
  Прода - это хорошо.
  > 674. Коньтфуций
  > Ну ладно, Белая Роза, всех уже жаль заранее. Но Гаррета зачем припахивать? Он тихо и незаметно стащил бы что надо, а не толпой/ отрядом в подземелья отправился. -(

  Возможно, затем, что концепция этой игры не предусматривает прокачки игрока в топ-тихушника.
  И игроку, столкнувшемуся с проблемой, придётся либо прокачивать такого НПС-Героя, либо где-то искать игрока, которому захотелось странного.
  Как королю из "Крадущегося" пришлось искать Гаррета.

674. *Коньтфуций 2024/10/30 00:51 [ответить]
Ну ладно, Белая Роза, всех уже жаль заранее. Но Гаррета зачем припахивать? Он тихо и незаметно стащил бы что надо, а не толпой/ отрядом в подземелья отправился. -(

673. *Юрченко Сергей Георгиевич 2024/10/29 22:40 [ответить]
Прода

672. Semenoff 2024/10/28 16:12 [ответить]
  > 671. Юрченко Сергей Георгиевич
  > А фортами не держали ВЕСЬ внешний периметр. Форты - это места, где патрули могут передохнуть, поесть, получить помощь...

  Это понятно, что там не на каждом шагу форты.
  Я даже допускаю, что номер 27 - это включая те, что понастроили в домене князя Мешко для контроля линий снабжения и основных дорог. Это как бы вполне себе вариант.

671. Юрченко Сергей Георгиевич 2024/10/28 15:53 [ответить]
А фортами не держали ВЕСЬ внешний периметр. Форты - это места, где патрули могут передохнуть, поесть, получить помощь...

670. Semenoff 2024/10/28 00:39 [ответить]
  > 669. VladimirP
  > Свинья номер 3?
  >
  > В смысле, что пост номер 27 - это, например, 7-ой пост второго (внешнего) круга? :)

  Такое возможно, но, имхо, маловероятно, внешний периметр должен быть достаточно широким, а значит, и таких блокпостов должно быть достаточно много.

669. VladimirP 2024/10/27 23:23 [ответить]
  Свинья номер 3?

  В смысле, что пост номер 27 - это, например, 7-ой пост второго (внешнего) круга? :)

668. Semenoff 2024/10/28 16:10 [ответить]
  За последние продолжения большое спасибо. Наконец пошло развитие сюжета. Последнее обновление хорошее, интересное и прям заинтриговало.

  Другие комментаторы много чего написали, например, про то, что ГГ растёт как оракул, и что у людей света как-то всё грустно с внутренней безопасностью, но кое-что не прозвучало.

  "Выстроившиеся перед обстреливаемой стеной бойцы светлых, прикрываясь щитами, побежали к пролому. С башен их встретили камни онагров и ливень стрел. Так что атакующие знатно умылись кровью еще на пути ко рву. Один из переносимых мостков - рухнул, когда несколько несущих его латников погибли. Массивная деревянная конструкция оказалась опасна и для своих. Погибших там вряд ли было больше одного-двух человек. Но вот переломы - явно были в изрядном количестве. И пусть аколиты светлых и смогут вернуть пострадавших в строй - но в текущем штурме они принять участие уже не смогут."

  Начали с того, что толпу обстреляли не только стрелами, от которых защищают щиты и доспехи (но не полностью) но и камнями, от которых ничего не спасёт.

  Потом осаждающие благодаря мосткам перешли реку, и там упёрлись в стену, где их банально сожгли. Для всего вышеперечисленного потери в 100 рыл это прям очень скромно, могло и сильно больше погибнуть.

  По тексту понятно, что на штурм шла помимо лёгкой шла и тяжелая пехота - латники. Это как минимум третий ранг. Тогда они должны считаться воинами среднего ранга, нет?

  "И хуже всего в этом обмане даже не то, что мы потеряли почти что сотню воинов низкого ранга, а то, что мы теперь не сможем доверять сообщениям нашей сети, не зная: насколько она вскрыта врагом, и в какой мере находится под его влиянием!"

  Ну ладно, будем считать, что Томас тут просто обобщил.
  Мне очевидно, что на штурм не могли идти бойцы только низкого ранга.
  Ими должен был командовать кто-то рангом повыше, их должны были прикрывать лучники (которыми тоже должен был кто-то руководить), да и вообще, атака стен в 100 рыл это как-то несерьёзно. Даже пробей они стену, им бы ничего не светило в таком количестве.
  Разве что как разведка боем это имеет хоть какой-то смысл.

  Кстати, отмечу, что Томас тут прямо поменялся на 180 градусов и вызывает уважение. Вполне толковый руководитель, полководец, организатор, и даже политик - потому что понимает уловки Динамита и границы возможного. Того, чего они могут получить при помощи дипломатии.


   - Пост 27 уничтожен орками...

  Там они еще легкую конницу покрошили, как следовало из интерлюдии шаманки, не совсем понятно, патрульную из этого поста или откуда-то еще, но не важно.
  Будет считать, что из этого, номер 27.
  Я так прикинул, каким должен быть такой пост.

  Лучники, наверное, второго уровня. Хотя бы десяток мх нужен, а лучше два.
  Пехота какого-то уровня (второго, третьего) с щитами и копьями. Ну хотя бы два десятка, а лучше 3-4.
  Пара аколитов, чтобы благословлять, передавать сообщения и блюсти веру в Анора. Несколько егерей и минимум отряд-другой лёгкой конницы для разведки и патрулирования
  Минимум один рыцарский ленс в три всадника.

  "Так что ров вокруг лагеря не был замкнут, оставляя просвет напротив спешно закрытых ворот, чтобы тяжелой рыцарской коннице удобнее было выскакивать на врага."
  Дальше всей этой красотой кто-то должен командовать. Либо особо заслуженный рыцарь, либо священник, либо паладин либо, на худой конец, один из аколитов.

  И получается, что такой пост это, самый минимум 50+ бойцов.

  Предположим, что таких постов всего 27 и отсюда и цифра такая.
  Итого 27*50 = 1350

  И то только внешнее ограждение, внешнее кольцо укреплений.
  А это уже много для средневековой армии.

  Понятно, что задействованные там войска на штурм Азира не ходят - они слишком далеко.
  Плюс есть гарнизон в бывшем замке князя Мешко, тоже наверно минимум пара сотен бойцов. если не все 500. И как минимум несколько таких же постов для контроля основных дорог и ресурсных позиций там же, в бывшем домене Мешко. Пусть будет 5 (самый минимум беру). По итогам тоже где-то под 1000 бойцов.

  Акрелат штурмуют, как я полагаю, не два десятка человек, а как минимум несколько сотен элиты. Хотя бы тупо для того, чтобы имелась возможность поставить внешнее охранение и не дать никому ударить в спину. Может даже где-то рыл 500 (но это не точно).

  Плюс кто-то должен осаждать сам Азир. Это минимум пару тысяч (ибо ГГ не первый месяц набирает войска у него соих бойцов должно быть больше 1000, причём с довольно приличным количеством элиты) но, учитывая, с кем воюют, надёжнее оставить хотя бы 2-3 тысячи.

  Итого у нас, даже если брать по минимуму:
  2 000 (осаждают Азир) + 1350 все охраняет + 500 штурмует Акрелат + 650 сидит во владениях князя Мешко.

  Итого получаем в самом минимуме вполне солидную для магического средневековья армию в 4500+ тысяч солдат.

  Хотя мне показалось, что она должна быть еще больше, особенно учитывая нескромный внешний контур.

  Но на самом деле, в поход, как мы помним, вышло куда больше (5-6 тыс. юнитов), потому что в пути были неизбежные потери.

  Но я тут пролистал комментарии, потому что вспомнил, что похожие подсчёты у нас уже были.


  410. *Юрченко Сергей Георгиевич 2024/01/15 22:12 ответить
   > > 409.Semenoff
   >> > 408.Юрченко Сергей Георгиевич
   >>> > 407.Semenoff

   >Но вы себе хорошо представляете, сколько жрут люди, занимающиеся физическим трудом? А тут еще было заявлено, что некоторые повозки заняты всяким полезным барахлом и вивернами воздушного спец.отряда.

   Вспомним численность войск по Героям (родственность которым, как ни крути - прослеживается).

   few: 1-4
   several: 5-9
   pack: 10-19
   lot: 20-49
   horde: 50-99
   throng: 100-249
   swarm: 500-999
   legio: 1000+

   Так вот. Паладинов там - орда. Да, потеря 3 - это болезненно и неприятно. Вплоть до того, что ордой они быть перестали. Но, тем не менее... И общая численность - 5-6 тыс рыл. Это овердофига. Но при этом, тащить еды на такую численность в Средние века особой проблемы не составляло даже без магии.
  _________________________________________

  Ну и потом было ещё уточнение
  ______________________________________

   414. *Юрченко Сергей Георгиевич 2024/01/17 17:10 ответить
   > > 413.Semenoff
   >> > 412.Торвен

   >А выходит - огромная армия в 5-6 тысяч рыл.

   5-6 тыс - это на старте. Сейчас - 3-4 тыс. Все-таки потери они несли по ходу движения и немалые.

  _____________________________________________________

  Даже если мы возьмём максимально возможную численность численность в 4000 рыл на момент начала осады Азира, забудем про какой-то серьёзный гарнизон у Мешко и контроль его домена, то уже практически не бьётся.

  Примерно 1350 солдат во внешних опорниках и дозорах,
  Ну хотя бы пару сотен элиты в Акрелате (это самый минимум), какой-то гарнизон у Мешко - уже две под тысячи.

  И тут еще потеря примерно 50 бойцов во внешнем опорнике, который надо кем-то заменять и минус сотня при штурме.

  То есть фактически осаждающие уже на грани, когда они рискуют потерпеть поражение не то что при штурме, про него вообще речь не идёт, но даже просто в чистом поле (особенно если ГГ учинит какую-то неожиданную гадость), потому что элита в Акрелате, рядовое мясо с крохами элиты (для командования рядовыми) раскидано по опорникам, а третий инквизитор вроде как тоже собирается смазать лыжи салом и драпануть.

  Поэтому желание Томаса взять поскорее мощи и поскорее смотаться вполне объяснимо и выглядит логично. Так-то он может и хотел бы выжечь ересь и вернуть домен под руку Империи Света, но паззл объективно не складывается.

667. *Юрченко Сергей Георгиевич 2024/10/21 17:03 [ответить]
  > 662. Диносапиенс
  > > 656. Юрченко Сергей Георгиевич

  > А что случится, если демон, например, будучи обманутым, всё-таки сделает нечто однозначно против Архидемона?

  Архидемон выразит ему свое неодобрение. (О форме выражения - можете погадать... у меня вот фантазии не хватает). Если узнает. А чего Архидемон не знает - то его и не волнует. Делать ему нечего, кроме как на каждую выходку каждого беса реагировать.

666. Торвен 2024/10/21 06:40 [ответить]
  > 665. Диносапиенс
  > > 663. Торвен
  > > > 661. Диносапиенс
  > > > А добровольной жертва была бы в любом случае. Так ли важно, режет она себе глотку сама, или встаёт под чей-то, в данном случае, молот?
  > >
  > > Мне кажется что является ли чья-то смерть жертвой или нет, зависит от намерений того, кто становится причиной этой смерти. То есть если демонопризыватель убивает кого-то или самого себя, он делает это с явным и однозначным намерением. И такое убийство определённо явлется жертвой. А если убийство происходит без такого намерения, то это вроде как и не жертва, вовсе, а наоборот, может быть попыткой сорвать призыв прерыванием нужных слов и действий.
  > >
  > > У вас одно мнение, у меня - другое, а истину знает только автор.
  >
  > Это уже обсуждалось после эпизода с геноцидом церковниками деревни, в которой во время экспроприации продовольствия устроили беспредел.
  > Церковники не имели намерений принести жертву Тзинчу, но, поскольку действия крестьян, пусть минимально, но попадали под определение "добровольность", происходящее всё равно было возможно оформить как жертвоприношение ему.
  > Отсюда вывод, что в ритуале, ключевым элементом которого является самопожертвование, намерения нанесшего удар непринципиальны. Главное - чтобы самопожертвование имело место быть.

  Мне кажется, там была другая ситуация. Кайларн издал чёткий приказ: эвакуироваться. И предупредил: иначе есть очень большая вероятность погибнуть. Про то что крестьян могут принести в жертву в приказе не было не слова. Часть крестьян осталась, решив что они всё равно понадобятся любому правителю как источник продовольствия и налогоплательщики. Ни на какое самопожертвование крестьяне не соглашались.
  Жертвы же, приносили воины из личной гвардии Томаса. Они нанесли сооветствующие знаки и убивали крестьян с соответствующими словами, произнесёнными вслух. То есть, формально ритуал жертвоприношения был соблюдён. А поскольку они захватили деревню, то получается, они добровольно приносили в жертву своё имущество. Со словами и кое-как слепленными внешними атрибутами. То есть формально это было добровольное жертоприношение своего имущества. А поскольку крестьян никто даже не спрашивал, то с их стороны никакого самопожертвования не было. Формально, конечно, можно сказать, что оставшись они согласились на любой исход, но на самом деле, когда гвардейцы Томаса их убивали, совершенно не хотели стать жертвой кому-бы то ни было. Не было у них такого намерения в тот момент. В отличие от прелата, когда он вгонял кинжал себе в горло. Поэтому я думаю что со стороны крестьян самопожертвования не было.

665. Диносапиенс 2024/10/19 15:56 [ответить]
  > 663. Торвен
  > > 661. Диносапиенс
  > > А добровольной жертва была бы в любом случае. Так ли важно, режет она себе глотку сама, или встаёт под чей-то, в данном случае, молот?
  >
  > Мне кажется что является ли чья-то смерть жертвой или нет, зависит от намерений того, кто становится причиной этой смерти. То есть если демонопризыватель убивает кого-то или самого себя, он делает это с явным и однозначным намерением. И такое убийство определённо явлется жертвой. А если убийство происходит без такого намерения, то это вроде как и не жертва, вовсе, а наоборот, может быть попыткой сорвать призыв прерыванием нужных слов и действий.
  >
  > У вас одно мнение, у меня - другое, а истину знает только автор.

  Это уже обсуждалось после эпизода с геноцидом церковниками деревни, в которой во время экспроприации продовольствия устроили беспредел.
  Церковники не имели намерений принести жертву Тзинчу, но, поскольку действия крестьян, пусть минимально, но попадали под определение "добровольность", происходящее всё равно было возможно оформить как жертвоприношение ему.
  Отсюда вывод, что в ритуале, ключевым элементом которого является самопожертвование, намерения нанесшего удар непринципиальны. Главное - чтобы самопожертвование имело место быть.

664. Торвен 2024/10/18 17:32 [ответить]
Получается что Кайларн как оракул "дорос" до того, что уже сам может создавать и осуществлять пророчества. Пока что очень редко, с неимоверными усилиями, но лиха беда начало...

663. Торвен 2024/10/18 17:29 [ответить]
  > 661. Диносапиенс
  > > 660. Торвен
  > > > 659. Диносапиенс
  > > > >
  > > > > Да и аколит с молотом неверно оценил ситуацию. Прибей он прелата и открытия Врат могло бы и не произойти. Но по молодости и неопытности он не понял что у него есть возможность только для одного удара и направил его на первую попавшуюся, а не на основную цель. Повезло демонам, а святошам нет. В этот раз нет.
  > > > Не факт, что это помогло бы.
  > > > Магический контур был уже выстроен, и смерть прелата, неважно от чьей руки, заполнила бы его.
  > > > Теоретически, могло бы получиться, если бы аколит сумел стукнуть прелата так, чтобы тот вылетел из своего места в контуре и вырубился, но не умер. Но это только теория.
  > >
  > > Не знаю, не знаю...
  > > Точнее это мы не знаем что там требовалось: просто смерть или осознанная жертва.
  > Вы невнимательно прочитали, что я написал.
  > А написал я, что ритуал прервался бы, если бы аколит сумел стукнуть прелата так, чтобы тот вырубился, но не насмерть. Или хотя бы умер не в пределах контура. Тогда не было бы жертвы, и ритуал не сработал бы.
  > А добровольной жертва была бы в любом случае. Так ли важно, режет она себе глотку сама, или встаёт под чей-то, в данном случае, молот?

  Мне кажется что является ли чья-то смерть жертвой или нет, зависит от намерений того, кто становится причиной этой смерти. То есть если демонопризыватель убивает кого-то или самого себя, он делает это с явным и однозначным намерением. И такое убийство определённо явлется жертвой. А если убийство происходит без такого намерения, то это вроде как и не жертва, вовсе, а наоборот, может быть попыткой сорвать призыв прерыванием нужных слов и действий.

  Но это моё мнение. А если вы правы, то тогда аколит ещё более ошибся - ему нужно было просто разрушить или хотя бы хоть как-то повредить контур призыва. И это наверняка было бы намного проще с его боевым молотом. И тогда любые жертвы просто не сработали бы.

  У вас одно мнение, у меня - другое, а истину знает только автор.

662. Диносапиенс 2024/10/17 22:07 [ответить]
  > 656. Юрченко Сергей Георгиевич
  >
  > Демоны Инферно - не танар'ри, но баатезу. У них верность Архидемону прописана в базовых настройках по умолчанию. Другое дело, что "интересы Архидемона" лорды Инферно способны понимать ну очень своеобразно...

  А что случится, если демон, например, будучи обманутым, всё-таки сделает нечто однозначно против Архидемона?

661. Диносапиенс 2024/10/17 20:29 [ответить]
  > 660. Торвен
  > > 659. Диносапиенс
  > > > 657. Торвен
  > > >
  > > > Да и аколит с молотом неверно оценил ситуацию. Прибей он прелата и открытия Врат могло бы и не произойти. Но по молодости и неопытности он не понял что у него есть возможность только для одного удара и направил его на первую попавшуюся, а не на основную цель. Повезло демонам, а святошам нет. В этот раз нет.
  > > Не факт, что это помогло бы.
  > > Магический контур был уже выстроен, и смерть прелата, неважно от чьей руки, заполнила бы его.
  > > Теоретически, могло бы получиться, если бы аколит сумел стукнуть прелата так, чтобы тот вылетел из своего места в контуре и вырубился, но не умер. Но это только теория.
  >
  > Не знаю, не знаю...
  > Точнее это мы не знаем что там требовалось: просто смерть или осознанная жертва.
  Вы невнимательно прочитали, что я написал.
  А написал я, что ритуал прервался бы, если бы аколит сумел стукнуть прелата так, чтобы тот вырубился, но не насмерть. Или хотя бы умер не в пределах контура. Тогда не было бы жертвы, и ритуал не сработал бы.
  А добровольной жертва была бы в любом случае. Так ли важно, режет она себе глотку сама, или встаёт под чей-то, в данном случае, молот?

660. Торвен 2024/10/17 13:25 [ответить]
  > 659. Диносапиенс
  > > 657. Торвен
  > >
  > > Да и аколит с молотом неверно оценил ситуацию. Прибей он прелата и открытия Врат могло бы и не произойти. Но по молодости и неопытности он не понял что у него есть возможность только для одного удара и направил его на первую попавшуюся, а не на основную цель. Повезло демонам, а святошам нет. В этот раз нет.
  > Не факт, что это помогло бы.
  > Магический контур был уже выстроен, и смерть прелата, неважно от чьей руки, заполнила бы его.
  > Теоретически, могло бы получиться, если бы аколит сумел стукнуть прелата так, чтобы тот вылетел из своего места в контуре и вырубился, но не умер. Но это только теория.

  Не знаю, не знаю...
  Точнее это мы не знаем что там требовалось: просто смерть или осознанная жертва.
  Ведь прелат мог мы вскрыть себе горло и ранее но почему-то этого не сделал. Я полагаю, что если бы ему не помешали, то он последовательно принёс бы в жертву всех своих последователей в заранее известной ему последовательности (с соответствующими призывами), и только потом - самого себя. Это дало бы возможность более широкого раскрытия врат, и соответственно, призыва более крупного демона с более многочисленной свитой.
  А так... Он мог бы продолжать призывать пока аколит не прибьёт его своим молотом. Но тогда это было бы убийство, а так получилась осознанное добровольное самопожертвование. И, возможно это было небходимым условием для открытия врат.

659. Диносапиенс 2024/10/17 12:48 [ответить]
  > 657. Торвен
  >
  > Да и аколит с молотом неверно оценил ситуацию. Прибей он прелата и открытия Врат могло бы и не произойти. Но по молодости и неопытности он не понял что у него есть возможность только для одного удара и направил его на первую попавшуюся, а не на основную цель. Повезло демонам, а святошам нет. В этот раз нет.
  Не факт, что это помогло бы.
  Магический контур был уже выстроен, и смерть прелата, неважно от чьей руки, заполнила бы его.
  Теоретически, могло бы получиться, если бы аколит сумел стукнуть прелата так, чтобы тот вылетел из своего места в контуре и вырубился, но не умер. Но это только теория.

658. Торвен 2024/10/16 12:57 [ответить]
Невесело у светлых идут дела: у эльфов целый дом сумело захватить Единение, в Империи Света вдруг целый прелат оказывается демонопоклонником. Я уже не говорю про самоубийство одного из сильнейших изгонителей демонов...
Что-то в контрразведках там совсем мышей не ловят.

657. Торвен 2024/10/16 12:51 [ответить]
  > 655. Диносапиенс
  >....
  > Вот и узнают святоши, каково это - когда в тылу открываются Врата Инферно. После такого поддержка войны с эльфами резко увянет...

  Совпадение этого события по времени с преследованием и последующим самоубийством одного из наилучших на данный момент "экзорцистов" как бэ намекает. На как минимум некоторый обмен информацией между эльфами, ну хотя бы некоторыми. И демонами, тоже хотя бы некоторыми.

  Да и аколит с молотом неверно оценил ситуацию. Прибей он прелата и открытия Врат могло бы и не произойти. Но по молодости и неопытности он не понял что у него есть возможность только для одного удара и направил его на первую попавшуюся, а не на основную цель. Повезло демонам, а святошам нет. В этот раз нет.

  Интересно, а в Инферно кто нибудь может открыть аналогичные "Врата Света"? Ну, например, чтобы паладины перебили воинство того кто "предал" интересы Архидемона?

656. Юрченко Сергей Георгиевич 2024/10/16 10:41 [ответить]
  > 653. Торвен
  > > 652. VladimirP
  > > > 651. Торвен
  > > > Интересно, а нет ли в Инферно таких тайных поклонников Света?
  > >
  > > Там даже эльфы есть :)
  >
  > Есть, но я имел ввиду прирождённых демонов, которые хотят стать "детьми Света".


  Демоны Инферно - не танар'ри, но баатезу. У них верность Архидемону прописана в базовых настройках по умолчанию. Другое дело, что "интересы Архидемона" лорды Инферно способны понимать ну очень своеобразно...

655. Диносапиенс 2024/10/16 10:00 [ответить]
  > 654. Торвен
  > Судя по тому что в призыве демонов участвовал целый прелат, то и демонов пришло много и они были реально сильны. И совсем недавно эльфы смогли заставить самоубиться возможно наилучшего, на данный момент, изгонителя демонов. Пичалько. Их теперь непросто будет обратно в Инферно загнать.

  Вот и узнают святоши, каково это - когда в тылу открываются Врата Инферно. После такого поддержка войны с эльфами резко увянет...

654. Торвен 2024/10/16 08:55 [ответить]
Судя по тому что в призыве демонов учавствовал целый прелат, то и демонов пришло много и они были реально сильны. И совсем недавно эльфы смогли заставить самоубиться возможно наилучшего, на данный момент, изгонителя демонов. Пичалько. Их теперь непросто будет обратно в Инферно загнать.

653. Торвен 2024/10/16 08:48 [ответить]
  > 652. VladimirP
  > > 651. Торвен
  > > Интересно, а нет ли в Инферно таких тайных поклонников Света?
  >
  > Там даже эльфы есть :)

  Есть, но я имел ввиду прирождённых демонов, которые хотят стать "детьми Света".

652. VladimirP 2024/10/15 22:59 [ответить]
  > 651. Торвен
  > Интересно, а нет ли в Инферно таких тайных поклонников Света?

  Там даже эльфы есть :)

651. Торвен 2024/10/15 17:23 [ответить]
Чёт проблемы в Империи Света, если там целый прелат демонопоклонником оказывается.
Интересно, а нет ли в Инферно таких тайных поклонников Света?

650. Торвен 2024/10/15 17:17 [ответить]
  > 644. MurloKot 2
  > Спасибо за проду!
  >
  > Каким, однако, неожиданно спокойным и разумным предстаёт "святой" Томас. Практически ничего общего с тем полукомичным персонажем, которого мы видели в стычках с инквизиторами.

  А это потому что рядом с ним нет других инквизиторов. Это рядом с ними он дурачком притворяется.

649. Диносапиенс 2024/10/14 19:02 [ответить]
  > 647. Коньтфуций
  > Что же у него с лицом?! "Его доспехи были посечены, а лицо носило следы долгой бешеной скачки."

  Грязным было от пота и пыли. Вытереться некогда.

648. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2024/10/11 20:43 [ответить]
Расцарапала та, на ком скакал

647. *Коньтфуций 2024/10/11 20:42 [ответить]
Что же у него с лицом?! "Его доспехи были посечены, а лицо носило следы долгой бешеной скачки."

646. Desmana 2024/10/11 20:13 [ответить]
  > 645. Диносапиенс
  >называется "Пламя фей" и, по идее, должна быть именно их разработкой?

  Странный вывод.
  А если у сорта эля название "троллья моча" - ты будешь считать, что именно она является его основным ингридиентом?)

  Есть куча причин, почему он так называться может.
  Например, потому что оно обладает специфичными визуальными эффектами при горении, которые в своё время вызвали у создателя ассоциацию с феями.

645. Диносапиенс 2024/10/11 17:53 [ответить]
  Прода - это хорошо.
  Но!
  Если феечки-алхимики застряли в развитии и не производят ничего лучше средних зелий здоровья, почему та горючая смесь, которая использовалась в "Зелёном Отливе", называется "Пламя фей" и, по идее, должна быть именно их разработкой?

644. MurloKot 2 2024/10/11 15:26 [ответить]
  Спасибо за проду!

  Каким, однако, неожиданно спокойным и разумным предстаёт "святой" Томас. Практически ничего общего с тем полукомичным персонажем, которого мы видели в стычках с инквизиторами.

643. Между делом 2024/10/11 09:38 [ответить]
  >>чтобы сетка вероятностей, которую я созерцала, как говорит Лар, "в режиме реального времени" (как может время быть "нереальным" - я не понимаю, ну, да и ладно).

  Окончание предложения потерялось.

642. Singularity 2024/10/10 22:17 [ответить]
Кайларн потихоньку идёт к тому состоянию, в котором будет иметь/имеет возможность и ПРАВО счесть "чьё-то будущее достойным своего вмешательства".

641. Юрченко Сергей Георгиевич 2024/10/02 00:10 [ответить]
Просто не так давно встретил подобного персонажа в комментариях к ШД на Авторсе. Вот и решил, что подобный религиозный фанатизм заслуживает увековечения в литературе. Пусть и в виде проходного персонажа с парой реплик

Страниц (18): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 18Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Юрченко Сергей Георгиевич : другие произведения.

Комментарии: Свет Беспощадный (Оценка:7.90*10,)

Комментарии: Свет Беспощадный
(Оценка:**7.90*10**,)