Комментарии: Свет Беспощадный

Юрченко Сергей Георгиевич : другие произведения.

Комментарии: Свет Беспощадный
(Оценка:**7.90*10**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 31/03/2022, изменен: 13/11/2024. 838k. Статистика.

Аннотация:
"Если ты не занимаешься политикой - политика займется тобой". А если - занимаешься? Немного упрочив свое положение на местном уровне, культ Владыки Изменчивых ветров попадает под пристальное внимание сильных мира сего...

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10)
03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (18): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Юрченко С.Г. 01:31 "Свет Беспощадный" (690/2) 01/11 "Школьный демон. Курс второй" (393) 05/09 "Оружейник Хаоса" (904) 25/08 "Игра Стражей. v2.0 Лестница " (534) 13/06 "Волна третья: Война" (19) 11/06 "Бал-маскарад" (21) 16/04 "Спор об истине" (135) 31/03 "О природе демократии" (503) 31/03 "Сложность простых вопросов " (39) 03/03 "Школьный демон. Курс пятый" (823) 03/01 "Волей Повелителя Перемен" (978) 24/11 "Школьный демон. Курс первый" (588) 22/09 "Страшная сказка" (9) 06/08 "Мержер против Червя" (8) 17/07 "Школьный демон. Курс четвертый" (229) 03/05 "Середина пути" (11) 18/03 "Волна вторая: Последствия" (244) 24/01 "Кукловод Тысячи и одного заговора" (223) 16/01 "Войска Темного темплара" (85) 08/01 "Младший магистр Вальпургиевых " (89) 08/01 "Темный лорд. Несбывшееся" (6) 17/11 "Пепел. Тень огня" (206) 17/11 "Гермиона Грейнджер и тайны " (6) 29/09 "Идеи для фанфиков" (22) 28/09 "Магия и Силы мультиверсума " (94) 29/07 "Капитан Серебряной розы" (137) 27/05 "Интерлюдия 1" (30) 12/04 "Учение ситхов" (24) 10/04 "Астартес и пони" (55) 10/04 "Когда Хорус пал..." (5) 01/04 "Зеленый отлив" (393) 02/02 "Яд Лунной лилии" (136) 04/04 "Омак на "Род матери"" (11) 29/03 "Взгляд Бездны" (71) 13/03 "Темные пути" (34) 18/02 "Игра теней. Начало" (23) 15/02 "Время для Инженера времени" (873) 04/01 "Шиповник и ландыши" (627) 22/12 "Ученица Ситха" (19) 22/12 "Зелье Ситха" (28) 22/12 "Погибель Азкабана" (45) 22/12 "Путь Ситха" (32) 20/12 "Школьный демон. Курс третий" (927) 07/11 "Маски сброшены" (13) 04/05 "Гермиона Грейнджер и Черная " (35) 07/04 "Тайные тропы Ситха" (16) 28/03 "Волна первая: Выбор" (204) 11/03 "Игра Стражей" (605) 06/01 "Семейная ссора" (63) 18/10 "Дорога Саске" (65) 16/10 "Игра теней" (40) 16/10 "Кодекс Ситха" (21) 16/10 "Владыка Несбывшегося" (153) 16/10 "Прошлое Ситха" (4) 21/07 "Основа основ" (14) 21/07 "Прием у Тореадор" (11) 08/04 "Информация о владельце раздела" (2) 07/05 "Темные пути. Воля Крылатых" (9) 29/09 "Омак на "Рецепт апокалипсиса " (22) 11/11 "Учитель Ситха" (5) 31/10 "Стихотворения Сакурай Кенши " (5)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:20 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:16 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (563/2) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

40. wjaguar (wjaguar@mail.ru) 2023/04/05 21:38 [ответить]
  > > 33.Юрченко Сергей Георгиевич
  >Ладно, если так старательно не понимаете - поясню. Коллективизация - это по своим последствиям полный аналог огораживаний. До нее Россия - страна в подавляющем большинстве крестьянская. После - городское население превысило сельское. И начала развиваться промышленность.

  Ну, превысить оно не превысило - городских стало примерно треть, и только. А так, возможно, да: ту же Польшу вылезать из аграрной фазы пнула Великая Депрессия, и там им тоже мало не показалось. Да и Финляндия, когда индустриализовалась после войны, тоже по своему крестянству оттопталась.

  >Думаете, политика "масло вместо пушек" позволила бы отбиться от Гитлера?

  Так по-любому же наполовину чужим железом отбивались, нет? Ну, плыло бы на кораблях больше танков и самолётов, и меньше тушёнки, сахара и этого самого масла.
  Всю массу наклёпанных технически отсталых "пушек" всё равно же немцы раздолбали в мусор прямо в 1941, и пришлось бегом-бегом запускать производство чего поновее - так где был смысл предшествующей гонки за количеством? Потратили труд, потратили ресурсы, создали себе ложную самоуверенность ("И на вражьей земле мы врага разгромим малой кровью,могучим ударом!") Потеряли массу обученных людей (артиллеристов, танкистов, лётчиков) и подарили противнику гору металлолома в переработку.
  "Лучше меньше, да лучше." (C) Ленин

39. *Чистяков Василий Сергеевич (chistyakovvs@mail.ru) 2023/04/05 20:56 [ответить]
  > > 37.Дмитрий Иванович
  >> > 36.Чистяков Василий Сергеевич
  >>Очаровательно, но странно наблюдать дискуссию на стыке политики и истории в комментариях о фэнтези с бесконечными отсылками к другим образчикам развлекательного контента.
  >Только вот какая шутка. Был такой, в перестроечные времена, генерал Волкогонов. На него потом повесили подделку архивных документов; правда, существует высокая вероятность, что он фальсифицировал уже подделанные документы. Его статьи, исходя из любви к фальсификациям документов, представляют не лучшую, чем текущая, позицию для обсуждения.

  Фокус в том, что я где-то в конце школы понял: если положить рядом книгу со словом "история" в заголовке и книгу с надписью "сборник мифов ...", то достоверность изложенного материала будет в них если не одинаковой, то чем-то схожей.
  Как там всё было в прошлом, не понять ни очевидцам, ни историкам, ни потомкам. Любые версии - просто модели. При удаче, выглядящие достоверными и непротиворечивыми.
  Впрочем, а наш век, как и в любой другой, логично ожидать, что любая информация является в чём-то недостоверной и ложной.

38. *Юрченко Сергей Георгиевич 2023/04/05 20:00 [ответить]
  > > 36.Чистяков Василий Сергеевич
  >Очаровательно, но странно наблюдать дискуссию на стыке политики и истории в комментариях о фэнтези с бесконечными отсылками к другим образчикам развлекательного контента.


  Раз развлекательный текст наводит на такие мысли - он уже не зря написан.

37. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2023/04/05 17:41 [ответить]
  > > 36.Чистяков Василий Сергеевич
  >Очаровательно, но странно наблюдать дискуссию на стыке политики и истории в комментариях о фэнтези с бесконечными отсылками к другим образчикам развлекательного контента.
  Только вот какая шутка. Был такой, в перестроечные времена, генерал Волкогонов. На него потом повесили подделку архивных документов; правда, существует высокая вероятность, что он фальсифицировал уже подделанные документы. Его статьи, исходя из любви к фальсификациям документов, представляют не лучшую, чем текущая, позицию для обсуждения.

36. *Чистяков Василий Сергеевич (chistyakovvs@mail.ru) 2023/04/05 16:49 [ответить]
Очаровательно, но странно наблюдать дискуссию на стыке политики и истории в комментариях о фэнтези с бесконечными отсылками к другим образчикам развлекательного контента.

35. *Юрченко Сергей Георгиевич 2023/04/05 15:54 [ответить]
  1. Троцкий к падению Романовых не имел никакого отношения.
  2. Троцкий вышел в тираж сразу вслед за Деникиным. И если Деникин еще сумел хотя бы выжить - у Троцкого не вышло и этого. Так что мы сравниваем рассказы двух проигравших, один из которых к тому же заимел репутацию патологического лгуна.
  3. Октябрьский переворот в точности описывается русской поговоркой "вор у вора дубинку украл". Одно незаконное правительство свергло другое, ничуть не более законное. Из всех плохих вариантов, которые возникли перед Россией после Февраля (как там... "одна из целей этой войны - достигнута", не так ли?) большевики были наилучшим.

34. Semenoff 2023/04/05 15:51 [ответить]
  > > 33.Юрченко Сергей Георгиевич
  >> > 31.Semenoff
  >
  >>Кому верить будем? Одному из авторов Октябрьского переворота и Гражданской войны Троцкому или неким безымянным большевикам?
  >
  >Я уже указывал источник: А.И. Деникин "Очерки Русской Смуты".

  Тот самый, который проигравший?

  >А про ваш "источник" в истории осталось "звездит как..."

  Но зато Троцкий победил там, где Деникин обосрался.

  >>В каком веке проводились и кем?
  >>И что, английский король обещал своим подданным светлое будущее и царство справедливости без угнетения?
  >
  >Ладно, если так старательно не понимаете

  Это вы старательно не понимаете. Страна рабочих и крестьян внезапно оказалась страной полнейшего угнетения этих самых крестьян под трескотню о защите их интересов.

  >- поясню. Коллективизация - это по своим последствиям полный аналог огораживаний. До нее Россия - страна в подавляющем большинстве крестьянская. После - городское население превысило сельское. И начала развиваться промышленность.

  Ну так и надо было честно говорить. СССР - страна рабочих и партноменклатуры, а крестьян мы будем беспощадно грабить и эксплуатировать. Крестьянство для нас - расходный материал для наших амбиций. Нам на этих отсталых и их интересы плевать.

  >>А ну да, ну да, ради великих идей и светлого будущего можно приморить пять миллионов крестьян. Да что там, можно и больше. Ведь ради коммунизма стараемся!
  >
  >Думаете, политика "масло вместо пушек" позволила бы отбиться от Гитлера?

  Вы опять делаете странные выводы. Не надо было устраивать Октябрьскую революцию. Не надо было разводить репрессии. Не надо было заниматься спеедством, не надо было создавать удельные княжества, занимаясь коренизацией, и ещё 100500 самых разных "не надо было".
  Вот это всё не надо было делать. И вот тогда отбились бы куда меньшей ценой.

33. *Юрченко Сергей Георгиевич 2023/04/05 15:34 [ответить]
  > > 31.Semenoff

  >Кому верить будем? Одному из авторов Октябрьского переворота и Гражданской войны Троцкому или неким безымянным большевикам?

  Я уже указывал источник: А.И. Деникин "Очерки Русской Смуты".
  А про ваш "источник" в истории осталось "звездит как..."

  >В каком веке проводились и кем?
  >И что, английский король обещал своим подданным светлое будущее и царство справедливости без угнетения?

  Ладно, если так старательно не понимаете - поясню. Коллективизация - это по своим последствиям полный аналог огораживаний. До нее Россия - страна в подавляющем большинстве крестьянская. После - городское население превысило сельское. И начала развиваться промышленность.

  >А ну да, ну да, ради великих идей и светлого будущего можно приморить пять миллионов крестьян. Да что там, можно и больше. Ведь ради коммунизма стараемся!

  Думаете, политика "масло вместо пушек" позволила бы отбиться от Гитлера?

32. *Юрченко Сергей Георгиевич 2023/04/05 15:30 [ответить]
  > > 30.Коньтфуций
  >Все безумно интересно. Осталось понять, какое отношение к книге имеет.

  Началось все с разбора того, насколько люди в частности и разумные вообще - склонны руководствоваться уроками Истории.

31. Semenoff 2023/04/05 15:32 [ответить]
  > > 29.Юрченко Сергей Георгиевич
  >> > 28.Semenoff

  >После Февральской Октябрь был неизбежен. Но и про Февраль надо сказать, что Романовы сделали все, чтобы его приблизить.

  Кто сказал? Путчисты большевики?
  Ну так Троцкий прямо сказал - дайте мне 300 подготовленных боевиков и я сменю власть.

  Кому верить будем? Одному из авторов Октябрьского переворота и Гражданской войны Троцкому или неким безымянным большевикам?

  >>Что-то эта вера в лучшее не мешала резать, стрелять и морить голодом своих русских крестьян, как скот.

  >Огораживания.

  В каком веке проводились и кем?
  И что, английский король обещал своим подданным светлое будущее и царство справедливости без угнетения?

  >Крестьян буквально выдавливали из деревень в города. Промышленность нуждалась в рабочих руках.

  А ну да, ну да, ради великих идей и светлого будущего можно приморить пять миллионов крестьян. Да что там, можно и больше. Ведь ради коммунизма стараемся!

30. Коньтфуций 2023/04/05 15:21 [ответить]
Все безумно интересно. Осталось понять, какое отношение к книге имеет.

29. *Юрченко Сергей Георгиевич 2023/04/05 15:27 [ответить]
  > > 28.Semenoff

  >Не стоит здесь ёрничать. Точное количество погибших от рук "светлоликих европейцев" и "братских народов" до сих пор неизвестно. Плюс не подсчитаны косвенные потери - погибшие от голода, холода, болезней и других неурядиц во время эвакуации, пропавшие без вести
  >и вот это вот всё.

  Я уже отвечал, но не затруднюсь повторить: все, перечисленное Вами - посчитаны. Может, не поголовно, но погрешность - явно не "миллионы", а на два порядка меньше.

  >А сколько народ погибло от мин и снарядов потом, в течении десятилетий? Хоть кто-то считал?
  >Нет.

  Вы лично смотрели в архивах? Полагаю, что учет и этим потерям ведется.

  >Правильный ответ: можно было.
  >Достаточно было не начинать революции. Особенно - Октябрьскую.

  После Февральской Октябрь был неизбежен. Но и про Февраль надо сказать, что Романовы сделали все, чтобы его приблизить.

  >Мнение этого дебила, на ровном месте угробившего свою армию, мне не особо интересно, уж простите.

  А чье интересно? Английскоподданного Колчака, который больше всех сделал для установления красной власти в Сибири и на Дальнем Востоке? Ведь до его прихода в городах образовывались отряды самообороны. Те, самые, которые после прохождения его армии как один поднимали красные знамена - "хоть бы и с чертом, лишь бы против Колчака". И, да: "партизанские отряды занимали города" - это про них. Про тех, кто готовился защищаться от большевиков. Их выступление на стороне красных - личная заслуга Колчака и Семенова.
  Или, может, послушаем Шкуро и Краснова?

  >И речь шла про отсутствие прочных союзов и готовности к войне Красной Армии, "что всех сильнее", в не про Временное Правительство.

  С кем предлагаете войти в союз? С Польшей? Им предлагали. В 1918. Первыми признали. Результат - на лице. Панам требовались "границы 1772 года". С Францией и Англией? "Странная война" наглядно показала цену этим союзам. С кем еще можно было заключить "прочный союз"? С Гитлером?
  А насчет готовности к войне Красной армии. Я уже писал выше: готовить серьезно начали с 1937 года. Когда из армии убрали "романтиков революции", что готовы были, располагая хотя бы полком лично преданных солдат - вписывать новые кровавые страницы в историю Гражданской войны. А за 4 года можно подготовить лейтенанта. И то, это будет такой же лейтенант, как выпускник технического ВУЗа - инженер. Т.е. ему бы еще с годик походить за старшим и опытным, посмотреть, как оно в реальности, а не в учебниках. А ведь Красной армии, увеличившейся в 10 раз - требовались далеко не одни лейтенанты.

  >Что-то эта вера в лучшее не мешала резать, стрелять и морить голодом своих русских крестьян, как скот.

  Огораживания. Крестьян буквально выдавливали из деревень в города. Промышленность нуждалась в рабочих руках.

28. Semenoff 2023/04/05 15:16 [ответить]
  > > 24.Юрченко Сергей Георгиевич
  >> > 21.Semenoff
  >>> > 20.Юрченко Сергей Георгиевич
  >>Как будто нельзя было не доводить до результата, при котором погибнет больше 30 миллионов советских граждан.
  >
  >27 больше 30? Не знал, не знал. Арифметико - лженауко!

  Не стоит здесь ёрничать. Точное количество погибших от рук "светлоликих европейцев" и "братских народов" до сих пор неизвестно и не сосчитано. Плюс не подсчитаны косвенные потери - погибшие от голода, холода, болезней и других неурядиц во время эвакуации, пропавшие без вести. Плюс послевоенный террор лесных братьев и бандеровской сволочи.

  А сколько народ погибло от мин и снарядов потом, в течении десятилетий? Хоть кто-то считал?
  Нет.

  >Но если серьезно, то правильный ответ: "нет, нельзя!" Как ни крути, но Вермахт был сильнейшей армией. За сколько там разнесли Францию? Какими силами гоняли по всей пустыне британские войска и войска США в Северной Африке? Про Польшу, которую на полном серьезе считали сильнее Советов, и имели к тому некоторые основания - вообще молчу.
  >А если учесть, что реально Красная армия начала готовиться к войне после 37 года (раньше никак нельзя было: второе издание Гражданской войны никому нужно не было) - так и вообще...

  Правильный ответ: можно было.
  Достаточно было не начинать революции. Особенно - Октябрьскую.

  >>Нет, это не мы рукожопые дебилы, которые полностью просрали сначала политическую ситуацию, а потом первый этап войны, это кто-то другой во всём виноват. То есть проклятый царизм, конечно же!
  >
  >Это Вы про Временное правительство? Если почитать такого видного пропагандиста большевизма, как Антон Иванович Деникин, то видно, что к октябрю 1917 вопрос о том, удержится ли Временное Правительство - уже не стоял.

  Мнение этого дебила, на ровном месте угробившего свою армию, мне не особо интересно, уж простите. И речь шла про отсутствие прочных союзов и готовности к войне Красной Армии, "что всех сильнее", в не про Временное Правительство.

  >>Ну а потом до кучи еще реабилитировали и вернули домой пособников нацистов - бандеровцев, прибалтов, немцев, финнов, венгров и прочую сволочь.
  >
  >Понадеялись, что в людях есть что-то хорошее.

  Что-то эта вера в лучшее не мешала резать, стрелять и морить голодом своих русских крестьян, как скот.
  И репрессировать их на куда большие срока за сотрудничество с оккупантами, чем бандеровскую сволочь, с упоение резавшую всех.

27. *Юрченко Сергей Георгиевич 2023/04/05 15:01 [ответить]
  > > 26.mr_Smile
  >> > 24.Юрченко Сергей Георгиевич

  >Вот вообще не смешно. Потери досих пор считают - пересчитать не могут, а вы позволяете себе такие шутеечки.

  Потери - давно посчитаны. И те, что лежат в неизвестных могилах, а то и вовсе без них - все давно учтены. Сколько было плюс сколько родилось минус сколько осталось - это и есть "потери". Конечно, точность та еще... Но речь идет о погрешности в десятки тысяч, а отнюдь не миллионы.

  >На всякий случай - большая часть этой цифры - мирные жители. Жители населённых пунктов, куда заходили немцы а потом уничтожали. И если уменьшить число потерь военных было бы затруднительно (хотя и возможно) ибо немцы и в самом деле круты, то вот с эвакуацией гражданских наверно можно было бы напрячься посильнее =(.
  >наверное, могло бы быть, если бы... но история сослагательного наклонения не знает.

  Серьезно? Транспорт надо было вместо того, чтобы обеспечивать нужды армии и промышленности, обеспечивающей в конечном итоге ту же армию - отправить на эвакуацию? Боюсь, тогда точно было бы "до линии Архангельск-Астрахань" и потери мирных жителей были бы не "меньше", а "в разы больше".

26. mr_Smile 2023/04/05 14:55 [ответить]
  > > 24.Юрченко Сергей Георгиевич

  >27 больше 30? Не знал, не знал. Арифметико - лженауко!

  Вот вообще не смешно. Потери досих пор считают - пересчитать не могут, а вы позволяете себе такие шутеечки.

  >Но если серьезно, то правильный ответ: "нет, нельзя!" Как ни крути, но Вермахт был сильнейшей армией. За сколько там разнесли Францию? Какими силами гоняли по всей пустыне британские войска и войска США в Северной Африке?

  На всякий случай - большая часть этой цифры - мирные жители. Жители населённых пунктов, куда заходили немцы а потом уничтожали. И если уменьшить число потерь военных было бы затруднительно (хотя и возможно) ибо немцы и в самом деле круты, то вот с эвакуацией гражданских наверно можно было бы напрячься посильнее =(.
  наверное, могло бы быть, если бы... но история сослагательного наклонения не знает.

25. mr_Smile 2023/04/05 14:46 [ответить]
  > > 23.Semenoff

  >В смысле? Они сами себя разогнали, что ли?
  >Это ведь они в первую очередь стали грабить и хапать всеми руками, о чём сохранилась масса исторических свидетельств.


  В 17 году было 2 революции. Февральская и Октябрьская. Ну так, если вдруг кому интересно.
  А что до грабежа - ну да. Отъём чужого имущества силой и в открытую - это грабёж и марадёрка по определению. А вы как хотели, если после первой революции, совершившие её решили поделить "царское наследство" промежсобой а остальное оставить без изменений.. или с минимальными подачками. Естественно "типа пролетариат" - не заценил такого хода.

24. *Юрченко Сергей Георгиевич 2023/04/05 14:52 [ответить]
  > > 21.Semenoff
  >> > 20.Юрченко Сергей Георгиевич
  >>> > 18.mr_Smile

  >Как будто нельзя было не доводить до результата, при котором погибнет больше 30 миллионов советских граждан.

  27 больше 30? Не знал, не знал. Арифметико - лженауко!
  Но если серьезно, то правильный ответ: "нет, нельзя!" Как ни крути, но Вермахт был сильнейшей армией. За сколько там разнесли Францию? Какими силами гоняли по всей пустыне британские войска и войска США в Северной Африке? Про Польшу, которую на полном серьезе считали сильнее Советов, и имели к тому некоторые основания - вообще молчу.
  А если учесть, что реально Красная армия начала готовиться к войне после 37 года (раньше никак нельзя было: второе издание Гражданской войны никому нужно не было) - так и вообще...

  >Нет, это не мы рукожопые дебилы, которые полностью просрали сначала политическую ситуацию, а потом первый этап войны, это кто-то другой во всём виноват. То есть проклятый царизм, конечно же!

  Это Вы про Временное правительство? Если почитать такого видного пропагандиста большевизма, как Антон Иванович Деникин, то видно, что к октябрю 1917 вопрос о том, удержится ли Временное Правительство - уже не стоял. Только о том, кто его сбросит. Большевики успели первыми. И получили главный приз: промышленные районы Москвы и Петрограда. А остальные мало того, что сразу оказались отброшены на окраины - так еще и между собой схватились. Результат был немного предсказуем. Особенно, учитывая, что ни одна из противостоящих красным сторон так и не удосужилась выдать сколько-нибудь привлекательную для народа программу.

  >Ну а потом до кучи еще реабилитировали и вернули домой пособников нацистов - бандеровцев, прибалтов, немцев, финнов, венгров и прочую сволочь.

  Понадеялись, что в людях есть что-то хорошее.

23. Semenoff 2023/04/05 14:37 [ответить]
  > > 22.mr_Smile
  >> > 20.Юрченко Сергей Георгиевич
  >Но напоминаю что в 17 было несколько смен власти и большевики, по сути, разогнали ту камарилью что пришла в первую очередь пограбить и продаться....

  В смысле? Они сами себя разогнали, что ли?
  Это ведь они в первую очередь стали грабить и хапать всеми руками, о чём сохранилась масса исторических свидетельств.

22. mr_Smile 2023/04/05 14:16 [ответить]
  > > 20.Юрченко Сергей Георгиевич

  >Увы, если бы это было так...

  Это так. Только ненужно подставлять абсолюты когда речь идёт об общности людей. Кто-то понимал всегда, кто-то начал понимать когда коснулось лично его, кто-то не поймёт и в могиле. И вопрос развития группы людей - это вопрос соотношения "сторон". Безусловно, можно помечтать что бы было лучше чем было. Но напоминаю что в 1917 было несколько смен власти и большевики, по сути, разогнали ту камарилью что пришла в первую очередь пограбить и продаться....
  А значит и СИЛЬНО ХУЖЕ быть тоже могло. И слава Богу не стало. Даже если этот бог - лишь выдумка. По крайней мере эта выдумка получше чем саентологи или какие-нибудь мормоны. "Если вы бедный - значит бог вас не любит, а если вас не любит бог - то и нам, людям, любимым богом, не вместно".

21. Semenoff 2023/04/05 13:56 [ответить]
  > > 20.Юрченко Сергей Георгиевич
  >> > 18.mr_Smile
  >>> > 17.wjaguar

  >Увы, если бы это было так... Если бы большевики в своем стремлении "принести счастье для всех даром, и чтобы никто не ушел обиженным" не забыли уроков удельного раскола Киевской Руси, и серьезно занялись созиданием "новой общности", а не "национальным развитием" - то и всякого рода нацреспублик (а по сути - уже готовых удельных княжеств) сейчас не было бы.
  >А историю (Александра Невского, генералиссимуса Суворова и прочих) - стали вспоминать, когда жареный петух в неудобное место клюнул. К счастью, еще не было "совсем поздно".

  Это бесит больше всего.
  Засрали всё, что можно было.
  Всю дорогу врали про интернационализм и дружбу народов, обеспечивая всю эту красоту за счет русских, а как только начался серьёзный замес, оказалось, что интернационализм и все эти камлания не работают, и значит все снова братья и сестры, надо сражаться за Россию, за Отчизну, за веру и русский народ.
  И что были, оказывается, и при проклятом царизме герои. Мы им, правда, памятники все посносили (в том числе Суворову), могилы их осквернили, но то такое...

  И ведь, с*ки тупые, никаких выводов не сделали, ни за что не покаялись и продолжают гордо блеять про величайшую победу в истории человечества.
  Как будто нельзя было не доводить до результата, при котором погибнет больше 30 миллионов советских граждан.
  Нет, это не мы рукожопые дебилы, которые полностью просрали сначала политическую ситуацию, а потом первый этап войны, это кто-то другой во всём виноват. То есть проклятый царизм, конечно же!
  Ну а потом до кучи еще реабилитировали и вернули домой пособников нацистов - бандеровцев, прибалтов, немцев, финнов, венгров и прочую сволочь.

20. *Юрченко Сергей Георгиевич 2023/04/05 09:45 [ответить]
  > > 18.mr_Smile
  >> > 17.wjaguar

  >Решительно отрицаю. Если бы это было так - мы бы и от фашиков в 40ых не отбились и сейчас Пу бы не существовало и вообще страна Россия давно была бы расколота на несколько десятков "истинно самостоятельных и совершенно независимых (недо)государств".
  >Есть те, кого история ничему не учит... и они в итоге уступают место для тех, кто сам учится у Истории. Не стесняясь мудрости и взглядов ни дедов ни прадедов, и не впадая в фанатизм по их поводу.

  Увы, если бы это было так... Если бы большевики в своем стремлении "принести счастье для всех даром, и чтобы никто не ушел обиженным" не забыли уроков удельного раскола Киевской Руси, и серьезно занялись созиданием "новой общности", а не "национальным развитием" - то и всякого рода нацреспублик (а по сути - уже готовых удельных княжеств) сейчас не было бы.
  А историю (Александра Невского, генералиссимуса Суворова и прочих) - стали вспоминать, когда жареный петух в неудобное место клюнул. К счастью, еще не было "совсем поздно".

18. mr_Smile 2023/04/04 18:11 [ответить]
  > > 17.wjaguar
  >
  >История беспрерывно учит нас, что сколь угодно очевидная погибельность своего поведения ЛЮДЯМ ПОФИГ.....

  Решительно отрицаю. Если бы это было так - мы бы и от фашиков в 40ых не отбились и сейчас Пу бы не существовало и вообще страна Россия давно была бы расколота на несколько десятков "истинно самостоятельных и совершенно независимых (недо)государств".
  Есть те, кого история ничему не учит... и они в итоге уступают место для тех, кто сам учится у Истории. Не стесняясь мудрости и взглядов ни дедов ни прадедов, и не впадая в фанатизм по их поводу.
  НО! это мы, это люди, раса по "фентезийным канонам" уступающая численностью/скоростью воспроизводства только гоблинам.
  У гномов, в силу больших сроков взросления и меньшего прироста населения, дибилов игнорирующих историю должно быть поменьше - они, по идее, должны дохнуть до возраста получения Власти и Влияния(просто в силу того что живут дольше). Да и попыток вколотить в них историю тоже предпринимается больше - в силу той же скорости взросления.

17. wjaguar (wjaguar@mail.ru) 2023/04/04 15:41 [ответить]
  > > 16.mr_Smile

  История беспрерывно учит нас, что сколь угодно очевидная погибельность своего поведения ЛЮДЯМ ПОФИГ. Каждый думает, что уж для него-то в законах природы обязательно прописано исключение.
  Автор не обязан делать прочие гуманоидные расы настолько нелюдями, чтобы для них это общее правило не работало.

16. mr_Smile 2023/04/04 03:50 [ответить]
  > > 15.Юрченко Сергей Георгиевич

  >Вот уж нет....

  Я ж говорю - для полного соответствия этим мартиновским "играм престола". К счастью, вы решили его не делать, это полное соответствие.
  А что до преступлений, так маркитанток же нету в войске суровых бородачей, как и концепции пажей-оруженосцев, на которые можно было бы брать своих жён. А всевозможные... "стрессы" в войске имеются с избытком.
  Ладно, держат же себя в руках моряки некоторых стран, значит и гномы могут, не о псевдо-радужном поведении речь.
  А о том, что "игры престолов" прямо внутри идущего в атаку войска( а гномы именно что пытаются атаковать), идущего по вражеской и чужеродной территории -- это отличный способ сдохнуть. И я не в жизнь не поверю, что "природные враги" гномов, тёмные эльфы, никогда не пытались ссорить меж собой бородачей для личного профита. Так что какое-никакое понимание несвоевременности междуусобицы у гномов должно быть.
  А ещё, раз у гномов проблемы с демографией и скоростью воспроизводства населения - то вот брать и выкидывать на убой АРМИЮ - это преступление куда большее чем задний привод отдельных персоналий.

15. *Юрченко Сергей Георгиевич 2023/04/03 23:50 [ответить]
  > > 14.mr_Smile
  >> > 12.Юрченко Сергей Георгиевич

  > Для полного соответствия нехватало ещё что бы этот Глоин выебал в задницу какого-другого братца-гомика прямо на сундуке, где спрятана девчушка... Кхм.... Прямо посередь враждебной и непривычной территории, прямо в ходе наступательной операции...

  Вот уж нет. Для постоянно испытывающих нехватку населения гномов гомосексуализм - это "преступление против Подгорного престола". Тут колесованием, или там, посажением на кол могут и не обойтись. С фантазией к делу подойдут.
  А вот внутренняя политика - такой же водоворот отходов жизнедеятельности, как и у прочих рас.

14. mr_Smile 2023/04/03 22:27 [ответить]
  > > 12.Юрченко Сергей Георгиевич

  >Увы, "политика" и "заплыв в дерьме" отличаются только тем, что записываются разными буквами. Внутренняя сущность этих понятий совершенно идентична. А Вы ожидали, что провозвестник Изменяющего пути будет светлым рыцарем в сияющих доспехах?

  -
  аплодисменты. Как изящно вы вырулили с комментария про порядки в гномьем воинстве на ответ про правоверного тзинчита. Прекрасный образчик изменяющей пути словесности.
  -
  Честно говоря, я ожидал что гномы в боевом походе да в непривычной им среде - "на поверхности", да под постоянным прессингом авиации, магии и других "козней злых колдунов" проявят больше благоразумия и сплоченности. И момент когда "глава похода" согласился с предложением "юной обречённой" нанять авиацию для защиты - был просто как бальзам. Гномы - не идиоты, не смотря на уё*ищную раздачу им боевых юнитов... И тут, блин, такие "игры престолов". Для полного соответствия нехватало ещё что бы этот Глоин выебал в задницу какого-другого братца-гомика прямо на сундуке, где спрятана девчушка... Кхм.... Прямо посередь враждебной и непривычной территории, прямо в ходе наступательной операции...
  Короче, единственное где и как могут быть полезны такие бородатые гомики - это если главнюки Орков вытащат свой "Казан Великого Супа" (с) Avada Kadavra и сварят всех бородатых на суп. А безбородых, так и быть, прислугой к гремлинам в мастерские.

13. Диносапиенс 2023/04/03 12:07 [ответить]
  Прода - это хорошо.
  Похоже, ММГ ждёт сложный выбор...
  Автор, у вас опять косяк.
  Распространением учения Ксеноцида занимаются Серебряные Башни, а не Пурпурная Длань. Когда запускался этот проект, Длани ещё не было.
  Или задание перепоручили? Тогда об этом надо упомянуть, хотя бы вскользь.
  Ещё один косяк - шуганувший пикаперов голем. Големы, если это не какая-то суперэлитная модель, использовать которую в качестве ППСника неоправданно дорого, тупые. Поэтому он должен быть не сам по себе, а сопровождать живого патрульного.
  Кстати, как поживает участок между Семью Башнями и Великой Рекой?

12. *Юрченко Сергей Георгиевич 2023/04/02 23:22 [ответить]
  > > 1011.mr_Smile
  >Война престолов в отдельно взятом гномьем воинстве.
  >Эх, как же мрезко это читать.

  Увы, "политика" и "заплыв в дерьме" отличаются только тем, что записываются разными буквами. Внутренняя сущность этих понятий совершенно идентична. А Вы ожидали, что провозвестник Изменяющего пути будет светлым рыцарем в сияющих доспехах?

11. mr_Smile 2023/04/02 22:33 [ответить]
Война престолов в отдельно взятом гномьем воинстве.
Эх, как же мрезко это читать.

10. *Юрченко Сергей Георгиевич 2023/04/02 12:15 [ответить]
Прода есть. Она не может не есть!

9. abi 2023/04/01 23:08 [ответить]
  Думается нам что это было во имя общего блага обеих типа враждующих сторон.

  Неадекватные гномоны спровоцировали войну в которой будут гибнуть и адекватные гнумы, которым это совсем не встало. Как и войскам противоположной стороны.

  И поскольку война - это продолжение политики, а та экономики и весь вопрос стоит в разделе благ, обе стороны прикинули возможные последствия войны, согласились с чем-то таким и решили перевести войну в регулируемый формат, чтобы погибли в ней не многие и не кто попало, а только те кому надо и те, кому совсем не повезло...

  А гномша только-только обнаружила новый характер этой войны...

  Но ничего страшного!
  Их противнику как раз не хватает гномы в гарем, гномам не хватает стрелочника, а с женщины - ну что с нее взять!?

8. Semenoff 2023/04/01 15:26 [ответить]
За проду спасибо.
Понять бы толкьо на кой хрен расписывать войну Динамита с гномами, тем более в таких подробностях, но это ваше право.

7. Singularity 2023/03/30 16:19 [ответить]
  > > 1006.VladimirP
  >
  >Вариант что это была проверка самой Лоримариэль - не рассматривается? А за руки схатили - чтобы не стала делать по глупости резких движений типа "покарать предателя самолично"?

  Ага. Чтобы обеспечить такую "проверку" он должен был знать те самые "закладки" и подложить туда сообщение с целью, чтобы его прочитала Лори. Это возможно, но не более чем предательство. А если серьезно, то пока автор не подтвердит один из двух вариантов - я ничего больше предполагать не буду.

6. VladimirP 2023/03/30 00:05 [ответить]
  > > 1004.Singularity
  >Нашёл. И как же они главу разведки переманили?

  Вариант что это была проверка самой Лоримариэль - не рассматривается? А за руки схатили - чтобы не стала делать по глупости резких движений типа "покарать предателя самолично"?

5. Mackap 2023/03/29 22:57 [ответить]
Почему-то представилась картина перекатывающихся гномов.

4. Singularity 2023/03/29 18:25 [ответить]
  > > 1003.Юрченко Сергей Георгиевич
  >
  >"... настроение рухнуло снова в Бездну Рока"

  Нашёл. И как же они главу разведки переманили? И, что важнее, кто эти "они"? Кайларн? Динамит? Оба-два? Или кто-то со стороны?

3. *Юрченко Сергей Георгиевич 2023/03/29 14:47 [ответить]
  > > 1002.Singularity

  >Кстати, про Бездну Рока в самой главе ни слова.

  "... настроение рухнуло снова в Бездну Рока"

2. Singularity 2023/03/29 14:06 [ответить]
  > > 1001.Юрченко Сергей Георгиевич
  >А вот и прода...

  Гномы... Кстати, про Бездну Рока в самой главе ни слова.

1. *Юрченко Сергей Георгиевич 2023/03/29 11:53 [ответить]
А вот и прода...

Страниц (18): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Юрченко Сергей Георгиевич : другие произведения.

Комментарии: Свет Беспощадный (Оценка:7.90*10,)

Комментарии: Свет Беспощадный
(Оценка:**7.90*10**,)