Логинов Святослав : другие произведения.

Комментарии: Финал конкурса "Блэк Джек"
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Логинов Святослав (denc@aaanet.ru)
  • Размещен: 02/09/2002, изменен: 04/05/2021. 18k. Статистика.
  • Статья: Литобзор
  • Аннотация:
    Обзор 23 работ конкурса "Блэк Джек"

    Победители: 1. Mayra "Пламя свечи", 2. Л.Андронова "Чёрная полоса", 3. И.Белояр "Капкан и комуз"

    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
    16:50 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (39/5)
    13:46 Dreamwords "Как разместить рассказ в конкурс " (17)
    12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    19:47 "Форум: все за 12 часов" (418/101)
    19:47 "Диалоги о Творчестве" (218/11)
    18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/43)
    18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/22)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Жанр-Фантастика
    18:39 "Гостевая жанра: Фантастика" (122/101)
    12/10 "Литературный клуб "Скорпион"" (901)
    09/03 "Конкурс "Блэк Джек-3", Правила" (743)
    07/04 "Я наваял нетленку - что дальше?" (58)
    06/07 "Глеб Гусаков, редактор издательства " (39)
    30/10 "Cупертоп фантастики, фэнтези " (9)
    18/04 "Cтатьи и обзоры" (3)
    18/04 "Хоррор на Си" (17)
    21/06 "Размышляя о Фантастике" (17)
    04/05 "Эволюция автора." (34)
    11/05 "Фантастика без фантастики" (3)
    21/02 "Публикации в журналах" (64)
    05/01 "Конкурс Золотой Скорпион - " (983)
    18/11 "Форум "Предгорья" (2)" (76)
    22/10 "Конкурс "Раскрасим Самиздат!"" (327)
    13/08 "Обзор Золотого Скорпиона" (33)
    03/08 "Обзор Скорпиона (Blackfighter)" (52)
    22/07 "Властелины колес" (3)
    20/07 "Обзор Скорпиона (Максимов " (4)
    11/07 "Спорное в фантастике" (27)
    24/05 "Ваш автор" (23)
    09/05 "Форум" (313)
    04/05 "Победители демонов" (70)
    15/04 "Фантастика смутного времени" (25)
    12/03 "Обзор Виталия Романова. Декабрь " (16)
    12/03 "Финал конкурса Блэк Джек-3. " (44)
    15/02 "Звёздная дорога, победители" (46)
    27/01 "Публикации в сети" (13)
    10/12 "Обзор Виталия Романова. Октябрь-" (81)
    06/11 "Обзор Виталия Романова. Сентябрь " (32)
    21/10 "Конкурс "Звёздная Дорога". " (867)
    19/09 "Обзор Виталия Романова. Июль-" (30)
    15/09 "Внеконкурсные работы" (68)
    20/08 "Повести и романы. #3" (8)
    15/08 "Книга жалоб и предложений" (226)
    15/08 "Чёртова дюжина, выпуск 0. " (12)
    14/08 "Итоги первого тура Блэк Джек-" (22)
    11/08 "Обзор Виталия Романова. Июнь " (9)
    18/07 "Повести и романы. #1" (49)
    30/06 "Повести и романы. #4" (1)
    27/06 "Алексей Пехов" (20)
    26/06 "Обзор Виталия Романова. Май " (35)
    21/06 "Мистика. Январь `03" (5)
    13/06 "Иррациональная тяга к бумаге" (86)
    11/06 "Фантастика. Апрель '03" (5)
    11/06 "Фантастика. Май '03" (6)
    30/05 "Мистика. Май '03" (1)
    30/05 "Фэнтези. Май '03" (1)
    08/05 "Обзор Виталия Романова. Март-" (48)
    07/05 "Мистика. Апрель '03" (3)
    29/04 "Фэнтези. Апрель '03" (4)
    22/04 "Обзор Виталия Романова. Январь-" (23)
    01/04 "Фэнтези. Март '03" (13)
    29/03 "Фантастика. Март '03" (35)
    29/03 "Конкурс "Блэк Джек" 2" (242)
    19/03 "Об упадке жанра фантастики" (27)
    01/03 "Победители "Блэк Джек" - 2002" (22)
    27/02 "Обзор Виталия Романова. Декабрь " (53)
    22/02 "Конкурс "Блэк Джек"" (62)
    16/02 "Бд-2. "Дотла"" (44)
    14/02 "Анатолий Будак" (23)
    12/02 "Иван Безродный" (2)
    10/02 "Бд-2. "Оптимальный режим"" (15)
    10/02 "Бд-2. "Обратная связь"" (2)
    10/02 "Иторр Кайл" (9)
    10/01 "Конкурс "Третий день"" (265)
    30/12 "Поколение Next" (53)
    26/12 "Юрий Самусь, редактор журнала " (1)
    23/12 "Воздвигнуть памятник нерукотворный…" (2)
    23/12 "Обзор. Монах. Кокон" (3)
    16/12 "Житие автора в Сети или как " (8)
    13/12 "Повести и романы. #2" (2)
    12/12 "Ольга Опанасенко, редактор " (6)
    10/12 "Место встречи - Интернет" (32)
    25/11 "Обзор Виталия Романова. Ноябрь " (42)
    12/11 "Юрий Погуляй" (5)
    09/11 "Жизнь в параллельном измерении" (14)
    05/11 "Обзор Виталия Романова. Октябрь " (78)
    16/10 "Обзор Виталия Романова. Июль " (38)
    11/10 "Марк Певзнер" (2)
    11/10 "Обзор Виталия Романова. Май " (13)
    11/10 "Финал конкурса "Блэк Джек"" (23)
    11/10 "Предгорье. Итоги конкурса." (130)
    11/10 "Обзор Виталия Романова. Август " (12)
    11/10 "Обзор Виталия Романова. Сентябрь " (31)
    11/10 "Вечный дилетант" (25)
    11/10 "Итоги конкурса #1" (33)
    11/10 "Кому нужны эти конвенты" (1)
    11/10 "Игорь Гетманский" (50)
    11/10 "Обзор Виталия Романова. Июнь " (14)
    11/10 "Игра в 21" (51)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    20:05 Borneo "Колышкин" (19/16)
    20:05 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (357/2)
    20:04 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (30/10)
    20:04 Nazgul "Трудно жить в России без нагана" (679/1)
    20:03 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (2/1)
    20:02 Егорыч "Ник Максима" (23/22)
    19:47 Васильева Т.Н. "Гоша Сапиенс, или Приключения " (74/1)
    19:47 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (218/11)
    19:47 Крысолов "В круге вечного возвращения" (142/2)
    19:45 Буревой А. "Чего бы почитать?" (862/4)
    19:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (618/10)
    19:42 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    19:38 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (530/3)
    19:34 Эндо К. "Тайная канцелярия" (11/4)
    19:29 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (594/12)
    19:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (613/42)
    19:22 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (5/4)
    19:22 Лера "О вреде генеральной уборки" (24/9)
    19:21 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (37/13)
    19:19 Баламут П. "Какие события предотвратить " (818/4)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    13. Серг Цветков (Sergtsvetkoff@narod.ru) 2002/08/15 14:01 [ответить]
      > > 11.Виталий Романов
      >> > 6.Александра Туманова
      >С.Логинов, кстати, и в следующий раз согласился посудить конкурс.
      Круто! Но надо попробовать к кому-нибудь еще. А то мы научимся писать рассказы под Логинова, а читатель захочет под Каганова :)
      
      >> > 7.Серг Цветков
      >>Не в мой ли это огород?
      >Сергей, да не в лично чей-то огород все это!
      Это все в наш общий огород? :)))
      >
      >>Так если не судить за исполнение, за что тогда судить? А вот очепятки можно прощать,
      >ВОт тут Вы частично правы. Вчера, когда я говорил фразу про это, я (внутренне) подразумевал весь комплекс детских ошибок - запятые, повторы, опечатки, неправильный порядок слов и т.п.
      >Ну посмотрите, как внимательно Логинов мелочи анализирует. :)
      >
      >>прощаем же Логинову всякое "шуршащине шелка" :)))) Да и до верного форматирования текста можно не докапываться.
      >
      >Да, у Логинова очепятка. Видимо, одна на текст. Я больше не нашел. Так? Если одна - это простительно. Одну должен исправлять корректор.
      >
      >А что касается форматирование - я уже попросил извинения. Я и так, чтобы привезти эти рецензии авторам, вставал сегодня на два часа раньше, чтобы через весь город на метро проехать туда и обратно. И вот дискета у меня. Но у меня рабочий день. Так что ж мне, еще и на форматирование текста (может конвертацию в html) служебное время потратить? По-моему, это уже здорово, что я привез рецензии. Завтра Логинов уезжает на несколько месяцев.
      
      БР-РРР!!! К форматированию текста рецензий у меня претензий нет, Виталий! Я имел в виду, в частности глюк, когда у меня с "Волчьих снов" слетели все тэги и он стал одним абзацем. Пинали за это меня, хотя это глюк Си.
      А Логинову нужно подарить модем и Интернет-карту минут на десять :)))
      >
      
      
    12. Виталий Романов (vitaly.romanov@hotmail.ru) 2002/08/15 13:47 [ответить]
      > > 9.Ерой
      >А это только пролог к скандалу. Настоящие скандалы, как правило, начинаются именно после и в результате таковых разъяснений. В том-то и фишка.
      Рой, меня не интересуют скандалы. Меня интересует творческий рост авторов. Для роста нужна он-лайн помощь людям.
      В отношении тебя мне уже все ясно. Тебе рецензии не нужны, вопрос закрыт.
      
      > > 10.Ерой
      >>Кто тут говорил, что не надо анализировать исполнение текстов?
      >
      >Кстати, что касается меня, я говорил не "о том, что не надо анализировать исполнение текстов", а о корректности и целесообразности развернутого обсуждения мелких технических деталей.
      
      Кстати, я не говорил, что фраза лично тебе адресована. Я обратился ко всем, кто в той или иной форме высказывал недовольство разбором на "низком" уровне.
      
    11. Виталий Романов (vitaly.romanov@hotmail.ru) 2002/08/15 13:44 [ответить]
      > > 6.Александра Туманова
      >Думается, стоило провести конкурс, хотя бы ради такого разбора. Когда еще доведется увидеть разбор руки публикующегося автора...
      Когда? А что, с этим проблемы разве? У нас много публикующихся авторов, кто готов помогать молодым - Кайл Иторр (Армада), Игорь Гетманский (ЭКСМО), Борис Долинго (АСТ).
      С.Логинов, кстати, и в следующий раз согласился посудить конкурс.
      
      >Разве что к Пехову напроситься.)) Только он, наверно, новой книгой по самые уши...
      Александра, ему еще рано. :)
      Леха ж только первые шаги делает, первую книгу ему Аномалия править помогала. Вообще, ан Си эта система очень развита - авторы помогают друг другу делать редактуру текстов.
      
      > > 7.Серг Цветков
      >Не в мой ли это огород?
      Сергей, да не в лично чей-то огород все это!
      Поймите, очень хочется построить вертикальную систему, с выходом наверх: когда на сайт приходит молодой автор (уверенный в своей гениальности), он медленно растет, растет, начинает публиковаться в журналах, в тех же наших сборниках, набирает опыт, публикации, делает свою первую книгу...
      Но в такой системе, которую хочется построить - не должно быть мелочей, ни в связях с издателями, ни в том, какие тексты мы "туда" направляем. Вот Сергея Панарина (хоть Серж и пинает меня постоянно) можно форвардить - он пишет чисто. Аномалию можно. Палия можно. Белояр. А многих (в том числе и меня) - нельзя. :) Мне помогают править тексты.
      Надо работать над рассказами, чтобы они соответствовали тому уровню, который от нас ожидается.
      
      >Так если не судить за исполнение, за что тогда судить? А вот очепятки можно прощать,
      ВОт тут Вы частично правы. Вчера, когда я говорил фразу про это, я (внутренне) подразумевал весь комплекс детских ошибок - запятые, повторы, опечатки, неправильный порядок слов и т.п.
      Ну посмотрите, как внимательно Логинов мелочи анализирует. :)
      
      >прощаем же Логинову всякое "шуршащине шелка" :)))) Да и до верного форматирования текста можно не докапываться.
      
      Да, у Логинова очепятка. Видимо, одна на текст. Я больше не нашел. Так? Если одна - это простительно. Одну должен исправлять корректор.
      
      А что касается форматирование - я уже попросил извинения. Я и так, чтобы привезти эти рецензии авторам, вставал сегодня на два часа раньше, чтобы через весь город на метро проехать туда и обратно. И вот дискета у меня. Но у меня рабочий день. Так что ж мне, еще и на форматирование текста (может конвертацию в html) служебное время потратить? По-моему, это уже здорово, что я привез рецензии. Завтра Логинов уезжает на несколько месяцев.
      
      
    10. Ерой (it_ogo@pisem.net) 2002/08/15 13:28 [ответить]
      >Кто тут говорил, что не надо анализировать исполнение текстов?
      
      Кстати, что касается меня, я говорил не "о том, что не надо анализировать исполнение текстов", а о корректности и целесообразности развернутого обсуждения мелких технических деталей.
    9. Ерой (it_ogo@pisem.net) 2002/08/15 13:12 [ответить]
      > > 4.Виталий Романов
      >Такие вещи должны и БУДУТ фильтроваться на первом этапе.
      Разумеется.
      >Можно, конечно, и не указывать конкретно, где именно "лажанулся" автор. Только изрыгаемой пены меньше не станет - именно потому, что претензии будут неконкретны (будет так: "Изволили сообщить про ошибки? Где конкретно, что не понравилось?").
      А это только пролог к скандалу. Настоящие скандалы, как правило, начинаются именно после и в результате таковых разъяснений. В том-то и фишка.
    8. Навроцкая Лена (nemo@online.sinor.ru) 2002/08/15 13:08 [ответить]
      > > 4.Виталий Романов
      >> > 3.Ерой
      >>1) Обратились к Учителю - получайте в нагрузку и школярский разбор. Тогда как жюри наши - не безусловные авторитеты, а лишь "первые среди равных". "Что позволено Юпитеру..."
      >Было б странно, если б на стол Учителю легли работы с детскими ошибками. :)))
      
      Ага, типа гениальнейший рассказ Васи Пупкина, где "карова" является самым грамотным словом. Зато гениально. Почему мне кажется, что на конкурс нужно нести вещь в готовом виде, а не в недоработанном, хоть какое там жюри?
      
      Конкурс - это конкурс, а не помощь нуждающимся второгодникам! А на БД жюри ещё робко пыталось указать на ошибки, мол, подправьте, господа! Иногда получая вместо спасиба выскомерные взгляды. Типа, ишь, Ожегов выискался. ;)
      
      Что за дикие разговоры о ненужности оценки грамотности и стиля? Я в шоке. Увольте меня от подобных измышлений.
      
      Текст - это не только голимая идея, это сплав множества факторов, главенствующим из которых является стиль.
      
    7. Серг Цветков (Sergtsvetkoff@narod.ru) 2002/08/15 13:03 [ответить]
      > > 2.Виталий Романов
      >P.S. Примечательно, что в разборе говорится не только о СУТИ работ, но и об исполнении (где вы, критики, АУ???). Святослав анализирует повторы, мусорные слова, лишние местоимения, ритмику фраз.
      >Кто тут говорил, что не надо анализировать исполнение текстов?
      
      Не в мой ли это огород? Так если не судить за исполнение, за что тогда судить? А вот очепятки можно прощать, прощаем же Логинову всякое "шуршащине шелка" :)))) Да и до верного форматирования текста можно не докапываться.
      
      
    6. Александра Туманова (wantyou@yandex.ru) 2002/08/15 12:53 [ответить]
      Думается, стоило провести конкурс, хотя бы ради такого разбора. Когда еще доведется увидеть разбор руки публикующегося автора... Разве что к Пехову напроситься.)) Только он, наверно, новой книгой по самые уши...
    5. Never (adk@dcmm.kiae.ru) 2002/08/15 12:35 [ответить]
      > > 1.Виталий Романов
      >Часть нелитературно-нецензурная. :)
      >Фух! Всего-то и надо было - два часа с утра покататься на метро, из одного конца города, в другой, чтобы получить дискету.
      >Кто знает, что такое путь от Купчино до Озерков и обратно в час "пик", да еще перед работой, тот поймет.
      >:)
      
      А ты бы искупался на Озерках... Пивка взять и на песочек позагорать немножко... :-)))
      
      А работа не волк... о-хо-хо... побежал я... :-)))
      
    4. Виталий Романов (vitaly.romanov@hotmail.ru) 2002/08/15 12:21 [ответить]
      > > 3.Ерой
      >1) Обратились к Учителю - получайте в нагрузку и школярский разбор. Тогда как жюри наши - не безусловные авторитеты, а лишь "первые среди равных". "Что позволено Юпитеру..."
      
      Было б странно, если б на стол Учителю легли работы с детскими ошибками. :)))
      Все же, какое б тупое ни было жюри первого этапа, но кое-что и ему видно, для этого не надо быть Учителем.
      Такие вещи должны и БУДУТ фильтроваться на первом этапе. Можно, конечно, и не указывать конкретно, где именно "лажанулся" автор. Только изрыгаемой пены меньше не станет - именно потому, что претензии будут неконкретны (будет так: "Изволили сообщить про ошибки? Где конкретно, что не понравилось?").
      
      
    3. Ерой (it_ogo@pisem.net) 2002/08/15 12:15 [ответить]
      Весьма добросовестно, грамотно, профессионально. Полезно. Мэтр держит марку.
      
      > > 2.Виталий Романов
      >Часть вторая, литературно-организационная.
      >P.S. Примечательно, что в разборе говорится не только о СУТИ работ, но и об исполнении (где вы, критики, АУ???). Святослав анализирует повторы, мусорные слова, лишние местоимения, ритмику фраз.
      >Кто тут говорил, что не надо анализировать исполнение текстов?
      
      Так, это и в мой огород. Отвечаю.
      1) Обратились к Учителю - получайте в нагрузку и школярский разбор. Тогда как жюри наши - не безусловные авторитеты, а лишь "первые среди равных". "Что позволено Юпитеру..."
      2) В основном СЛ только отмечает, что имели место быть погрешности исполнения, но не указывает конкретно. (Об чем я и говорил) Исключения единичны, обоснованы ("он требует чрезвычайной чистоты текста") и снабжены оговорками типа "Только автор может решать, какие из местоимений следует оставить, а какие выкинуть, но сейчас их слишком много."
      3) Нигде технические замечания не являются основным содержанием отзыва.
      
      Т.е. человек грамотно написал отзывы, не имею серьезных возражениев.
    2. Виталий Романов (vitaly.romanov@hotmail.ru) 2002/08/15 11:33 [ответить]
      Часть вторая, литературно-организационная.
      
      Файл был в текстовом формате, как я его получил, так и выкладываю на сайт, для скорости. Позднее (я так думаю) Хокан придаст этому файлу вид красивого html. А пока просто суть замечаний.
      
      P.S. Примечательно, что в разборе говорится не только о СУТИ работ, но и об исполнении (где вы, критики, АУ???). Святослав анализирует повторы, мусорные слова, лишние местоимения, ритмику фраз.
      Кто тут говорил, что не надо анализировать исполнение текстов?
      
    1. Виталий Романов (vitaly.romanov@hotmail.ru) 2002/08/15 11:29 [ответить]
      Часть нелитературно-нецензурная. :)
      Фух! Всего-то и надо было - два часа с утра покататься на метро, из одного конца города, в другой, чтобы получить дискету.
      Кто знает, что такое путь от Купчино до Озерков и обратно в час "пик", да еще перед работой, тот поймет.
      :)
      
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"