Hitech Алекс : другие произведения.

Комментарии: Религия и карта
 (Оценка:7.61*8,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Hitech Алекс (ahitech@gmail.com)
  • Размещен: 04/11/2014, изменен: 04/11/2014. 38k. Статистика.
  • Эссе: Проза, Религия
  • Аннотация:
    Эссе на тему моего видения отношений между религией и верой.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    12:23 Карман В., Фейги "Почему Паниковский умней Корейко" (1)
    12:17 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (574/4)
    12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)
    11:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (614/6)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    12:38 "Технические вопросы "Самиздата"" (183/46)
    12:37 "Форум: все за 12 часов" (244/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    12:42 Дубровская Е.В. "Почему" (2/1)
    12:41 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (2/1)
    12:38 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (183/46)
    12:37 Чваков Д. "Поэту позавчерашней молодости" (6/5)
    12:37 Шейко М.А. "Под знамёнами льва" (78/1)
    12:36 Егорыч "Ник Максима" (19/18)
    12:29 Лера "О вреде генеральной уборки" (20/5)
    12:28 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (34/10)
    12:27 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (585/3)
    12:26 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (230/3)
    12:23 Карман В., Фейги "Почему Паниковский умней Корейко" (1)
    12:23 Коркханн "Угроза эволюции" (754/43)
    12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)
    12:13 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (162/3)
    12:10 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (32/2)
    12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4)
    12:06 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (3/2)
    11:49 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1)
    11:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (614/6)
    11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    36. Гость 1 2021/03/06 23:23 [ответить]
      > > 35.Hitech Алекс
      >> > 33.syalos
      >>Наука имеет огромное значение. Она делает наш мир лучше.
      >
      >Религия тоже делает мир лучше. Она предоставляет единственную реальную причину не идти по чужим головам ради своих сиюминутных целей.
      Таки нет. Религия дает выдуманную причину. Есть куча этических систем которые дают эту причину с куда более надежным обоснованием.
      
      П. С. Еще немного подумал, религия вполне может не давать такой причины, и даже более того, советовать идти по головам, особенно по головам иноверцев.
      
      >
      Предпосылка:
      >Наука даже не может доказать сам факт существования других людей: в получении информации о внешнем мире мы зависим от органов чувств, которые нам нередко врут, и мы об этом знаем (см. "обман зрения", "галлюцинация", "оптический обман").
      Вывод:
      >Поэтому с точки зрения науки разумно избавляться от "человеческого балласта": если другие люди существуют, то избавляться от потребителей ресурсов разумно, а если нет, то их уничтожение ни на что не повлияет. Наука бесчеловечна.
      >
      Серьезно? Это очевидно не так.
      
      Даже если полностью отбросить мораль. Во-первых, мы все равно должны понимать что инстинкт заботы о родичах зашит в нас намертво, а значит если мы начнем избавятся от "балласта" то это не понравится родичам "балласта", и резко станет для нас невыгодным. Во-вторых, мы должны понимать что мы и сами рано или поздно станем "балластом", а значит если все начнут от "балласта" избавляться это кончится для нас плохо, и это опять же становится невыгодно, более того нужно резко сделать это невыгодным для всех кто не догадался до этого сразу (элементарно же сводится к дилемме заключенного).
      
      Ну и если мир не реален, то все равно что мы делаем, значит эффективнее всего вести себя так словно он реален, на случай если он все таки реален.
      
      >Фактически, предположение, что вокруг нас есть какой-то "реальный" мир, недоказуемо, мы просто берём его на веру, предполагая, что то, что мы видим, слышим, ощущаем имеет хоть какое-то отношение к реальности. Наука при этом целиком и полностью изучает мир, который может быть нереальным, и мы об этом знаем.
      >
      >>Геометрия, Лобачевского в частности, - это одна из наук, которые могут не иметь прямого отношения к реальности, но являются абсолютно необходимым языком описания физики - науки о мире вокруг.
      >
      >Вот расскажите мне о физике... У меня учёная степень по этой науке. И я всё ещё утверждаю, что вся физика зиждется на предположении, что между тем, что мы видим, и тем, что есть на самом деле, существует связь. Религия от этого недостатка избавлена.
      >
      Эм. А вот с этого место поподробнее. Каким это образом религия от этого недостатка избавлена? Просто есть такая философская позиция как солипсизм, согласно которой объективно реально только мое я а остального не существует, и мне таки интересно как религия это опровергает.
      
      >>В этом плане религии прямо противоположны - они не имеют никакого смысла, кроме как управлять одураченной толпой.
      >
      >Религия _использовалась_ как средство управления одураченной толпой. Но создана она была не для этого, а для того, чтобы дать человеку мораль, дать единую шкалу оценки поступков.
      >
      Ну, тут таки надо учесть что то что религия было создана для чего то означает что за ее созданием стояла осознанная воля, а это был не стихийный постепенный процесс, я предполагаю что в большинстве случаев когда религия была именно создана кем то, то как раз чаще всего для управления одураченной толпой. Другой вопрос что религия может служить единой шкалой оценки поступков, но честно говоря ей может служить куча не религиозных этических систем, как формализованных так и просто основанных на культуре общества. И на мой взгляд использование религии в качестве этической системы это хреново, посмотрите на исламский мир, и на куда более светские государства, оцените где людям живется комфортнее.
      
      >>В этом будет тебе когда-нибудь потом, в другом мире, если ты себя хорошо вёл, большая награда! Только ты сперва должен умереть. И правда нет никаких доказательств, что у тебя что-то будет...
      >
      >Не все религии оперируют посмертием. В иудаизме, например, никакого посмертного существования не предусмотрено. Хорошие и плохие поступки отражаются на жизни самого человека и его потомков в этом, нашем, земном мире.
      >
      >>Таки люди, вместо того чтобы идти в Город, будут спасть других. А в это время в Город будут приходить лжецы, предатели, политики и эгоисты. То есть все умные люди с отсутствием совести и развитыми навыками манипулирования.
      >
      >Такие люди везде прорываются вперёд, они успешны в любой области, так что да, предполагаю, что и до Города немалый их процент доберётся. Не вижу в этом ничего необычного.
      >
      >>Если цель прийти в Город не так и важна, то зачем тогда куда-либо идти? Лучше сидеть на своём месте, в уютной землянке, с коровами, молоком и мясом.
      >
      >Кому-то этого достаточно, но очень многим - нет.
      >
      >>Из всего этого следует вывод - что религии зло!
      >>Смысл может существовать в вере - ты хочешь в Город, выспросил у горожанина путь, следуешь своим заметкам.
      >
      >Религия суть материальное воплощение веры. Веры без религии не бывает.
      >
      
      А вот это не правда. Человек может быть верующим но не придерживаться какой бы то ни было религии. Например можно верить в существование бога, но не связывать эту веру с какими бы то ни было моральными нормами поскольку богу они безразличны, не исполнять ни каких ритуалов поскольку богу они безразличны, вообще ни как не строить свою жизнь исходя из того есть бог или нет, быть при этом гуманистом и спасать жизни работая врачом, ну или наоборот психопатом и убивать женщин... впрочем религия не особенно помогает, в этом вопросе, процент преступников среди верующих даже выше.
      
      >>Если хочешь прийти в Город - тогда нужна свежая карта от очевидца
      >>Если у тебя карта не обновлялась более 200 лет -шансов прийти у тебя немного, если же карте более 1000 лет, то там уже и путь сто раз поменялся, и Город скорее всего исчез
      >
      >Вовсе необязательно. Напомнить про Шлимана и Трою? Схематичного описания карты трёхтысячелетней давности оказалось достаточно.
      
      
      
      В общем и целом я не согласен по куче пунктов с Hitech Алексом, но в отличие от syalos, не считаю религию злом. На мой взгляд это пока необходимый элемент общества, ответ на потребность человека в самообмане, и полезное средство контроля населения, особенно малообразованного населения. К тому времени когда она перестанет быть нужной думаю она постепенно отвалится сама, и через некоторое время молитва Христу или Аллаху будет для большинства людей такой же шуточной как молитва Богу Императору.
      
      Скажем так, я считаю что во главе тех кто ведет людей по карте должны идти тот кому глубоко плевать что на карте написано, и что там говорил чувак который ее дал, зато достаточно умный чтобы выслать разведку вперед, и отправится в удобное место, аккуратненько дорисовав карту правильно, и помахав ею перед толпой, ибо не дай господи они реально по этой карте пойдут, хорошо если просто сами утонут в ближайшем болоте, а не дай бог на других путешественников нарвутся и перебьют неверных...
    35. *Hitech Алекс (ahitech@gmail.com) 2021/01/04 20:32 [ответить]
      > > 33.syalos
      >Наука имеет огромное значение. Она делает наш мир лучше.
      
      Религия тоже делает мир лучше. Она предоставляет единственную реальную причину не идти по чужим головам ради своих сиюминутных целей.
      
      Наука даже не может доказать сам факт существования других людей: в получении информации о внешнем мире мы зависим от органов чувств, которые нам нередко врут, и мы об этом знаем (см. "обман зрения", "галлюцинация", "оптический обман"). Поэтому с точки зрения науки разумно избавляться от "человеческого балласта": если другие люди существуют, то избавляться от потребителей ресурсов разумно, а если нет, то их уничтожение ни на что не повлияет. Наука бесчеловечна.
      
      Фактически, предположение, что вокруг нас есть какой-то "реальный" мир, недоказуемо, мы просто берём его на веру, предполагая, что то, что мы видим, слышим, ощущаем имеет хоть какое-то отношение к реальности. Наука при этом целиком и полностью изучает мир, который может быть нереальным, и мы об этом знаем.
      
      >Геометрия, Лобачевского в частности, - это одна из наук, которые могут не иметь прямого отношения к реальности, но являются абсолютно необходимым языком описания физики - науки о мире вокруг.
      
      Вот расскажите мне о физике... У меня учёная степень по этой науке. И я всё ещё утверждаю, что вся физика зиждется на предположении, что между тем, что мы видим, и тем, что есть на самом деле, существует связь. Религия от этого недостатка избавлена.
      
      >В этом плане религии прямо противоположны - они не имеют никакого смысла, кроме как управлять одураченной толпой.
      
      Религия _использовалась_ как средство управления одураченной толпой. Но создана она была не для этого, а для того, чтобы дать человеку мораль, дать единую шкалу оценки поступков.
      
      >В этом будет тебе когда-нибудь потом, в другом мире, если ты себя хорошо вёл, большая награда! Только ты сперва должен умереть. И правда нет никаких доказательств, что у тебя что-то будет...
      
      Не все религии оперируют посмертием. В иудаизме, например, никакого посмертного существования не предусмотрено. Хорошие и плохие поступки отражаются на жизни самого человека и его потомков в этом, нашем, земном мире.
      
      >Таки люди, вместо того чтобы идти в Город, будут спасть других. А в это время в Город будут приходить лжецы, предатели, политики и эгоисты. То есть все умные люди с отсутствием совести и развитыми навыками манипулирования.
      
      Такие люди везде прорываются вперёд, они успешны в любой области, так что да, предполагаю, что и до Города немалый их процент доберётся. Не вижу в этом ничего необычного.
      
      >Если цель прийти в Город не так и важна, то зачем тогда куда-либо идти? Лучше сидеть на своём месте, в уютной землянке, с коровами, молоком и мясом.
      
      Кому-то этого достаточно, но очень многим - нет.
      
      >Из всего этого следует вывод - что религии зло!
      >Смысл может существовать в вере - ты хочешь в Город, выспросил у горожанина путь, следуешь своим заметкам.
      
      Религия суть материальное воплощение веры. Веры без религии не бывает.
      
      >Если хочешь прийти в Город - тогда нужна свежая карта от очевидца
      >Если у тебя карта не обновлялась более 200 лет -шансов прийти у тебя немного, если же карте более 1000 лет, то там уже и путь сто раз поменялся, и Город скорее всего исчез
      
      Вовсе необязательно. Напомнить про Шлимана и Трою? Схематичного описания карты трёхтысячелетней давности оказалось достаточно.
    34. syalos (serg.yalosovetsky@gmail.com) 2020/12/25 02:32 [ответить]
      > > 26.Hitech Алекс
      >> > 25.Атонубис
      
      >
      >Вопрос в процентном соотношении понимаемых и непонимаемых планов Бога. В самом деле, если мы по определению не в состоянии понять никакие планы Господа, то зачем Ему вообще с нами возиться? Зачем все эти явления, пророки, знамения? Что бы Он ни делал, мы всё равно Его планы не поймём, так зачем Он прикладывает хоть какие-то усилия? Ответ "мы не знаем, потому что нам не понять Его планов" зацикливает процесс: мы Его планы не понимаем, и Его действия по объяснениям Его планов тоже не понимаем, потому что Его объяснения спланированы, а Его планов мы не поймём.
      >
      >Проблема с этой теорией точно такая же, как и с теорией разумного падения. Идея абсолютно правильная, самоподдерживающаяся, но абсолютно бесполезная, потому что не позволяет нам планировать наши собственные действия. А бесполезные идеи не имеют смысла.
      
      Планы не могут быть понятными на половину. Ты либо понимаешь план полностью, либо понимаешь какие-то огрызки, которые не принесут никакой пользы.
      Это примерно так же глупо, как использовать кусочек плана в надежде выиграть битву - тут я знаю что нужно пойти сюда для такой-то цели, а тут я уже ничего не понимаю - и всё, труп.
      Лучше иметь плохой план, но который ты понимаешь полностью, чем хороший, но который ты не понимаешь.
      
      Вывод из теории о том что планы бога непонятны людям ровно один - нахер такие планы!
      Эта идея абсолютно полезна, потому что позволяет объяснить дальнейшие действия. Строишь планы - плохие, глупые, но понятные - ошибаешься, анализируешь причины ошибки, повторяешь снова. Это может быть не быстро, и возможно тебя множество раз будет подстерегать отчаяние от ошибок, но в конце концов ты сможешь достичь цели.
      
      
      
    33. syalos (serg.yalosovetsky@gmail.com) 2020/12/25 02:18 [ответить]
      Честно говоря, странный рассказ.
      Что больше всего покоробило - это сравнение религии и науки (в частности, геометрии)
      Наука имеет огромное значение. Она делает наш мир лучше.
      Геометрия, Лобачевского в частности, - это одна из наук, которые могут не иметь прямого отношения к реальности, но являются абсолютно необходимым языком описания физики - науки о мире вокруг.
      То есть может существовать бесчисленное количество разных геометрий и алгебр, каждый со своими аксиомами, но они все ценны до тех пор, пока они помогают улучшать нашу карту мира.
      В этом плане религии прямо противоположны - они не имеют никакого смысла, кроме как управлять одураченной толпой.
      Так человек хотел бы освободиться, но религии говорят - нет, терпи!
      В этом будет тебе когда-нибудь потом, в другом мире, если ты себя хорошо вёл, большая награда! Только ты сперва должен умереть. И правда нет никаких доказательств, что у тебя что-то будет...
      
      Во-вторых, в аналогии с Городом есть какие-то странные допущения, что дойти к Городу смогут только добрые, трудолюбивые, честные, порядочные..
      Что Путь - это такой себе фильтр, для отсеивания всех лишних - всех плохих, кто не помогал другим, предавал и подставлял.
      Но на самом деле, меньше всего шансов дойти к Городу у хороших людей - которые искренне хотят всем помочь.
      Таки люди, вместо того чтобы идти в Город, будут спасть других. А в это время в Город будут приходить лжецы, предатели, политики и эгоисты. То есть все умные люди с отсутствием совести и развитыми навыками манипулирования.
      
      И наверное самое странное - это важность Пути вместо Цели.
      Если цель прийти в Город не так и важна, то зачем тогда куда-либо идти? Лучше сидеть на своём месте, в уютной землянке, с коровами, молоком и мясом.
      Более того, карту нужно постоянно корректировать, тут автор конечно прав. За тысячу лет карта сильно потеряет ценность, за 5 тысяч лет она будет ценна только археологам.
      Потому, учитывая сложность прийти в Город с использованием достаточно расплывчатой свежей карты, вероятность прийти в Город с устаревшей картой будет абсолютно исчезающей.
      Также есть другое следствие - за тысячи лет Город сам по себе (ну, или ему помогут враги..) разрушиться! Смысла идти в Город, если оттуда уже более тысячи лет никто не приходил, нету абсолютно никакого.
      
      Из всего этого следует вывод - что религии зло!
      Смысл может существовать в вере - ты хочешь в Город, выспросил у горожанина путь, следуешь своим заметкам.
      Если ты не хочешь в город - сиди дома, или иди туда куда хочется.
      Смысла куда-то ходить за очевидно недоступной целью нету.
      Если главное помогать людям - сиди дома, помогай людям тут.
      Если хочешь прийти в Город - тогда нужна свежая карта от очевидца, и ты должен сам понимать, куда идешь - потому что все Моисеи будут водить тебя кругами
      Если у тебя карта не обновлялась более 200 лет -шансов прийти у тебя немного, если же карте более 1000 лет, то там уже и путь сто раз поменялся, и Город скорее всего исчез
    32. Гость 1 2020/03/11 22:08 [ответить]
      > > 31.Fox
      >> > 30.Гость 1
      >>Эм. Нет. Это не так работает.
      >>Геометрия не изучает реальный мир. Геометрия изучает мир вооброжаемый.
      >>
      >
      > собственно классическая геометрия это как раз модель для
      > описания реального мира
      >
      > древние египтяне придумали её чтобы отмерять участки земли
      > после разливов Нила, и для множества других полезных целей ...
      
      Ну. Да. Древние египтяне действительно принимали аксиомы на веру, и считали геометрию описанием реального мира. Аксиоматика это куда более новое изобретение.
      
    31. Fox 2020/03/11 20:17 [ответить]
      > > 30.Гость 1
      >Эм. Нет. Это не так работает.
      >Геометрия не изучает реальный мир. Геометрия изучает мир вооброжаемый.
      >
      
       собственно классическая геометрия это как раз модель для
       описания реального мира
      
       древние египтяне придумали её чтобы отмерять участки земли
       после разливов Нила, и для множества других полезных целей ...
      
    30. Гость 1 2020/03/11 18:31 [ответить]
      >Убеждённость в истинности аксиом евклидовой геометрии — это тоже вера.
      
      Эм. Нет. Это не так работает.
      Геометрия не изучает реальный мир. Геометрия изучает мир вооброжаемый. Ни один здоровый на голову математик не считает что в мире существуют точки или прямые, отрезки или вектора.
      Суть точных наук в том что мы выбираем небольшой набор правил, а потом на их основе формируем выводы которые из них следуют, потом выводы из этих выводов и т. д.
      Польза же таких наук в том, что выбрав некий набор реальных обьектов, о которых мы знаем что они подчиняются тому же набору правил с определенной точностью, мы можем представить набор вооброжаемых объектов (модель), прикинуть какими свойствами они будут обладать и как будут взаимодействовать, и сделать вывод что реальные обьекты тоже будут обладобладать теми же свойствами, и взаимодействовать также, если конечно точность нашей модели была достаточной.
      
      Лобачевскоий не отвергал набор аксиом Эвклидовой геометрии, он просто предложил новый, альтернативный, дополнительный. Никто просто не понял зачем он нужен и как его можно использовать. Миры геометрий Римана, Эвклида и Лобачевского это три разных вооброжаемых мира, никак не пересекающихся с миром реальным.
      Проблемы же у Лобачевского начались из-за того что он так сказать выложил кучу фанфиков по Наруто на сайте где все прутся от фанфиков на Сумерки, читали только Сумерки, не хотят читать ничего кроме Сумерек, и пока, уже после его смерти Бельтрами и Пуанкаре не предложили свои модели которые объясняли как это работает для совсем идиотов никто не понимал что Нарута это крута.
      
      В целом у вас неплохая статья, но вы зря приплетаите сюда сходство между математикой и религией. Верующий верит что Бог, ну или духи, или Мокоронный Монстр и т. д. есть, математик точно знает, что и точка и прямая и набор аксиом - это выдумка.
    29. Александр 2019/11/10 14:55 [ответить]
      >Можно быть атеистом до мозга костей, и всё равно попасть в рай. Религия и даже вера неважны.
      Деталей не помню (просто некогда бегло просмотрел статью на одном сайте) - это лет так с тысячу (или вообще более) назад была схожая по смыслу богословская теория, расцененная как ересь. И даже получившая свое официальное название по имени её автора (какое-то там "....ство"). В качестве ереси она до сих пор и фигурирует... :)) Логика вполне понятна - на храмы не жертвуешь, платные обряды не совершаешь, за попытки святых отцов указывать, как тебе жить и что в обед съесть, добродушно посылаешь их к несвятой матери... бедолагам даже на самый дешевый джип не хватает! И после ЭТОГО смеешь надеяться, что какой-то дешевой праведной жизнью купишь себе дорогу в рай?! Еретик! Богохульник!! Деньгу давай, да побольше!! И чтобы в зеленых, а не в деревянных!!! Куда понес, тупой?! Да нам же, а не в детский дом... :)))
    28.Удалено владельцем раздела. 2019/10/16 05:14
    27. Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2017/08/20 00:54 [ответить]
      > > 26.Hitech Алекс
      
      А я бы добавил, что очень часто объяснено всё предельно чётко - да вот, "не хочется".
      И начинаются всякие "атеизмы" - просто, чтобы "отмазаться" от обязанности перед чем-то (или Кем-то) ВЫШЕ нас.
      Куда проще "не верить в Бога", чем пытаться доказать правоту собственной лени или распущенности.
      Тем более, что МЫ-то хорошо ЗНАЕМ, что на самом деле из себя представляем.
      А поскольку "нападение - лучшая защита", то и "атеизм" куда "эффективнее" попыток победить собственную совесть.
      Зачем пытаться объясняться перед Богом - проще "убрать" Бога вообще.
      Особенно, если "по материализму" Его-то и нет.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"