Хищная Птица : другие произведения.

Комментарии: Психология и мотивации авторов фанфикшен
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Хищная Птица (Natalia_ptah@ukr.net)
  • Размещен: 16/06/2007, изменен: 25/09/2014. 16k. Статистика.
  • Статья: Фантастика, Фэнтези, Сказки
  • Аннотация:
    Причины, почему авторы увлекаются фанфикшеном, и к чему может привести такое увлечение. Опубликовано в 2007 году в журнале "Порог", в 2009 году в журнале "Украϊнський фантастичний оглядач (УФО)".
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    04:32 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (58/34)
    02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5)
    02:39 Буревой А. "Чего бы почитать?" (867/7)
    02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37)
    01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101)
    00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    04:38 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (158/9)
    04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    04:32 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (58/34)
    03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (338/101)
    03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2)
    03:07 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (243/10)
    02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5)
    02:43 Васильева Т.Н. "Информация о владельце раздела" (25)
    02:39 Буревой А. "Чего бы почитать?" (867/7)
    02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29)
    02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/41)
    02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19)
    01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2)
    01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3)
    01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/10)
    01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/10)
    01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5)
    01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/8)
    01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
    00:59 Поэтико "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    21. Кай Ольга (olga_kai@bk.ru) 2009/01/10 18:11 [ответить]
      > > 20.Михайлова Наталья
      
      >4.Фанфик легче находит отклик у читателей. Т.е. если есть фэндом, если фанфик написан по интересующей фэндом теме (допустим, Снейп), тебя хотя бы прочитают. Заставить читать оригинальную книгу труднее
      
      Вот тут позвольте не согласиться :)
      Меня, например, очень-очень сложно (почти невозможно) заставить читать фанфик. Даже если он написан по моей любимой книге.
      Просто в книге, кроме образов героев и приключений есть кое-что еще, а именно - душа автора, его личные эмоции и переживания. То, что связывает всю книгу воедино. Когда другой человек рассказывает о чужих героях и чужом мире - чаще всего получается этакая обманка, когда под оберткой шоколадной конфеты находишь приторную "помадку" :)
    20. *Михайлова Наталья (histrione [] mail.ru) 2009/01/10 19:15 [ответить]
      Очень глубокий анализ. Я сама интересуюсь этим вопросом и пришла примерно к такому же результату, но несколько в другом аспекте. Статей я не писала, поэтому постараюсь коротко передать свою точку зрения.
      1.Фанфиком выражается эмоция по отношению к каноническому герою. Допустим, юный автор, потрясенный гибелью Финрода, продолжает тирижировать (переживать) это чувство по инерции в ряде фанфиков о нем. Обычно это и есть фанфик-эмоция, его коротко можно пересказать в одной фразе: "Несчастный (храбрый, благородный, добрый - на выбор) такой-то!". Это сплошь переживание какого-то чувства, инерция, вызванная книгой.
      2.Альтернативка чаще вызвана не завистью, а вот чем. Допустим, одного человека зацепил Маэглин или другой герой, который у автора не особенно идеален. Ну, или Виктор Каркаров. Создается фанфик в оправдание, в защиту тому герою, которого, как нам кажется, автор принизил или осудил.
      3.Понимание системы. Это более сложный момент. Автору хочется писать, он способен выдумать целый мир в голове. Но, когда ты пишешь книгу, очень важно расположить в ней информацию для читателя о мире, о характерах героев. Фанфик пользуется системой, уже готовой в оригинале. Можно сразу, без всяких вступлений, без трудных композиционных заморочек, переходить непосредственно к приключениям героев. Не надо объяснять, кто они, что за Хогвартс, какие есть возможности у мира, не надо возиться с предысториями. Сразу берешь и пользуешься. А именно этого чаще всего и хотят авторы фанфиков: эмоций, мгновенного самовыражения.
      4.Фанфик легче находит отклик у читателей. Т.е. если есть фэндом, если фанфик написан по интересующей фэндом теме (допустим, Снейп), тебя хотя бы прочитают. Заставить читать оригинальную книгу труднее, так как за ней еще не стоит никакой фэндом, читатель наедине с ней, не факт, что его друзья ей заинтересуются и т.п. Т.е. фанфик - принадлежность тусовки, язык тусовки, а оригинальная книга долгое время одинока.
    19. Гаврюченков Юрий Фёдорович (gavru@mail.ru) 2009/01/10 11:39 [ответить]
      Жажда наживы - еще одна типичная характеристика авторов этой группы фанфикшен. Они готовы продать все и самих себя в том числе, чтобы заработать деньги. Не ради чего-то, не ради цели, а просто заработать, чтобы "жить красиво".
      Вот в этом "жить красиво" и заключена настоящая зависть :))
    18. Comma 2009/01/10 11:13 [ответить]
      Интересная статья. Вероятно, было проведено глобальное исследование этого явления - тогда Вы второй человек из известных мне серьезных исследователей.
      
      Вопросы по статье.
      
      1. Какие фандомы рассматривались?
      
      2. По сколько фиков рассматривалось в каждом фандоме - направления, жанры, рейтинги, персонажи, размер, время написания, с каких ресурсов взяты? По каким принципам отбирались фики для классификации?
      
      3. С какими авторами проводилась беседа? Во всех ли фандомах есть противостояние поколений?
      
      4. Примеры на каждую из трех приведенных мотиваций со ссылками можно? Желательно по каждому из рассмотренных фандомов.
      
      5. Каковы признаки той или иной мотивации в фике? Как они были выделены?
    17. Адашевская Анастасия (ataya mail.ru) 2009/01/09 22:13 [ответить]
      > Чтобы этого не произошло, сейчас необходимо всем поколениям и авторам всех жанров и направлений задуматься об этой проблеме и вместе найти выход.
      
      Боюсь, нет смысла задумываться.Возможно, вы даже не в полной мере представляете себе количество фанфиков, если думаете что мнение горстки пускай даже трижды титулованных писателей сможет хоть что-нибудь изменить. Кстати, статья, в которой представлены всего !три! мотива для написания фанфиков, причем, мотив "зависть" я лично не встречала(возможно, не там рою), это только подтверждает Я повсеместно встречаю мотив "любовь к сабжу и его героям" . Еще недовольство событиями оригинала и желание переписать их заново. И там не столько какая-то творческая реализация себя любимого превалирует, сколько желание еще немного пожить рядом с этими героями.
      
      Я даже не про Еськова, не про Громыкоидов, и не про Перумова того же, потому что подобное я не могу читать просто физически, я про тысячи небольших фанфиков, которые пишут фанаты или просто любители оригинала. Пишут все - от сопливых 13-летних девченок, до любителей и почти профессионалов, которым просто захотелось поразвлечься.
      
      А в целом, статья очень поверхностная, уж не обижайтесь на правду.
    15. *Хищная Птица 2008/10/09 00:56 [ответить]
      > > 14.Mara Schade
      >Фаны Круза пишут приключения своих героев в том же мире после катастрофы с вирусом, в их рассказах не описываются герои Круза и их персонажи не общаются с ними. Параллельные истории.
      
      Это не важно, ведь ничего не меняется: автор общается с фанами через мир.
      Но сейчас это бессмысленный неконкретный спор.
      
      
    14. Mara Schade (maraschade@yandex.ru) 2008/10/08 11:23 [ответить]
      Фаны Круза пишут приключения своих героев в том же мире после катастрофы с вирусом, в их рассказах не описываются герои Круза и их персонажи не общаются с ними. Параллельные истории.
    13. *Хищная Птица 2008/10/07 11:17 [ответить]
      10. Mara Schade (maraschade@yandex.ru) 2008/10/04 23:42 ответить
      > По моему мнению, "Последний Кольценосец" Еськова ничуть не слабее Толкиена, мнение побежденных - это сильно.
      
      Здесь я руководствуюсь памятью. "Властелина Колец" я помню очень хорошо, хотя читала его лет восемь назад. А "Последнего Кольценосца" - только отрывки, практически не связанные между собой сюжетно. Этот текст - обычный перевертыш, где плохие становятся хорошими, а хорошие плохими. Даже Пермув запомнился лучше.
      
      > Но тогда и Толкиен фанфингист - взял фольклор Англии и написал свое с чужими персонажами...
      
      Здесь Вам хорошо ответил Хаген.
      
      > Мотивации фанфикописателей вами поняты не полностью. Я просто рыдала от зависти, читая "Землю лишних" Андрея Круза, но писать что-то на ту тему - нет.
      
      Я не читала Круза, и не думаю, что название произведения, у которого уже есть столько фанов, меня вдохновит на чтение.
      
      > Причем сам Андрей Круз заходит в их обсуждения и совсем не против "дополнений"...
      
      Здесь я категорична: если текст дописан, то ради бога, хоть сто теорий и тысяча дополнений. А если текст не закончен, то легко повестись на чужое видение и написать чужую, а не свою книгу. Писать же всегда интереснее свое и о своем мире.
      
      11. *Хаген Альварсон (T_82@rambler.ru) 2008/10/06 00:47 ответить
      
      Приветствую. Спасибо. :)
      
      12. *Постнов Дмитрий Вячеславович (Rec_0@mail.ru) 2008/10/06 05:08 ответить
      > К слову сказать, вся литература до Дж.Р.Р., по логике автора - фанфик. Воистину, не Толстой же создал мир "Войны и мира"!
      
      Не перекручивайте. По логике автора - все прожитые авторами тексты - литература, а непрожитые - фанфик на литературу. :)
      
      >Что же касаемо набивших оскомину эльфов и гномов - ну какие, нафиг, это расы? Это просто принятые в фэнтези кодовые названия типажей.
      >Эльф - эстетствующий пидо... извините, рафинированый эстет. В нем столько рафинада, что убивает он только на расстоянии - зато много и без жалости.
      >Гном... Вы нашего сантехника дядю Йосыпа не знаете.
      >Хоббит - подросток из хорошей семьи.
      >Ну и т.д.
      >Другое дело, что такую гоп-компанию отправить в рейд по глубоким тылам противника мог только такой фантазер, как Толкиен.
      
      Настоящему автору, у которого есть фантазия, кодовые значения и названия не нужны. Также, кстати, как и вдумчивому читателю, который не ведется на побрякушки названий. Автор творит мир, поэтому все его герои - личности. Если же автор творит типажи (исключение сатира), то это свидетельствует о бедности его фантазии. Кстати, наличие типажей в произведении не исключает личности. Личность может входить в определенный типаж, все дело в авторском приоритете.
      
      
      
    12. *Постнов Дмитрий Вячеславович (Rec_0@mail.ru) 2008/10/06 05:08 [ответить]
       К слову сказать, вся литература до Дж.Р.Р., по логике автора - фанфик. Воистину, не Толстой же создал мир "Войны и мира"!
       Что же касаемо набивших оскомину эльфов и гномов - ну какие, нафиг, это расы? Это просто принятые в фэнтези кодовые названия типажей.
       Эльф - эстетствующий пидо... извините, рафинированый эстет. В нем столько рафинада, что убивает он только на расстоянии - зато много и без жалости.
       Гном... Вы нашего сантехника дядю Йосыпа не знаете.
       Хоббит - подросток из хорошей семьи.
       Ну и т.д.
       Другое дело, что такую гоп-компанию отправить в рейд по глубоким тылам противника мог только такой фантазер, как Толкиен.
      
    11. *Хаген Альварсон (T_82@rambler.ru) 2008/10/06 00:47 [ответить]
      > > 10.Mara Schade
      >По моему мнению, "Последний Кольценосец" Еськова ничуть не слабее Толкиена, мнение побежденных - это сильно.
      >Но тогда и Толкиен фанфингист - взял фольклор Англии и написал свое с чужими персонажами...
      Тут бы поставить вопрос о том, чем фанфик отличается от творческой интерпретации... ведь толкиновы эльфы вполне вписываются в контекст британского фольклора, чего нельзя сказать об эльфах Еськова
    10. Mara Schade (maraschade@yandex.ru) 2008/10/04 23:42 [ответить]
      По моему мнению, "Последний Кольценосец" Еськова ничуть не слабее Толкиена, мнение побежденных - это сильно.
      Но тогда и Толкиен фанфингист - взял фольклор Англии и написал свое с чужими персонажами...
      
      Мотивации фанфикописателей вами поняты не полностью. Я просто рыдала от зависти, читая "Землю лишних" Андрея Круза, но писать что-то на ту тему - нет.
      Еще одна мотивация - вовлеченность в мир автора, те же толкинутые бегают по лесам с мечами, а кто-то пишет.
      Вот по "Эпохе мертвых" уже два фансайта есть, и пять фанов-авторов. - http://k-113.narod.ru/kruz/
      Им стало увлекательно представить, как кто-то еще повел себя в условиях указанной катастрофы, их герои не пересекаются с героями Круза, просто события происходят в том же мире. Причем сам Андрей Круз заходит в их обсуждения и совсем не против "дополнений"...
    9. Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2007/07/05 12:50 [ответить]
      интерестно.
    8. Кай Ольга (olga_kai@bk.ru) 2007/07/05 12:45 [ответить]
      > > 7.Хаген Альварсон
      
      >:)) Между прочим, из творчества фанов "волкодава" даже склепали книжонку, так что, хе-хе, фанфику все аудитории покорны...
      
      Ой, мамочки! Не видела я этой книжки. Хотя видела списки книг другого автора о "Мире Волкодава", в частности об Эврихе :)
      Правда, читать я их не буду (из принципа).
      
      >> Вот не помню какое украинское издательство заказало двум авторам написать свою версию помеси ГП и ТГ под названием "Ирка Хортица"...
      >
      >А я извиняюсь, на "великом и могучем" или нашою мовою?
      
      Да в том-то и прикол, что я ее на русском видела. Как будто ТГ мало... Но, в прнципе - какая разница? Все равно - это пишется на заказ, на серию, на продажу. Смысл читать такую книжку? Хотя там обещают кучу народных поверий "впихнуть" и все, по-сравнению, с ГП, вывернуть наизнанку!
    7. *Хаген Альварсон (T_82@rambler.ru) 2007/07/05 12:32 [ответить]
      > Кай Ольга
      > я не согласна, что большинство авторов проходит через период написания фанфиков - на СИ я их встретила достаточно мало.
      
      :)) Они просто не признаются... :)))
      
      > Ко всему прочему (да не обидятся на меня любители мира Средиземья) - точно так же не тянет и к эльфам, гоблинам, гномам...
      
      :)) Между прочим, из творчества фанов "волкодава" даже склепали книжонку, так что, хе-хе, фанфику все аудитории покорны...
      
      > Вот не помню какое украинское издательство заказало двум авторам написать свою версию помеси ГП и ТГ под названием "Ирка Хортица"...
      
      А я извиняюсь, на "великом и могучем" или нашою мовою?
      
      > А насчет поднятия качества издаваемой литературы: для издательского дела деньги нужны. Как говорится, спрос рождает предложение, так что печатают то, что продается. Спонсорам, если таковые найдутся, невыгодно повышать уровень культуры, а меценаты у нас как-то перевелись...
      
      Тут позвольте несогласиться. Объемы продаж фантастики, как известно, падают, это видно хотя бы по тому, как падают тиражи. Народ реально устал от ширпотреба и перепевок, от ушастых, бородатых и сверкрутых. Так что не факт, что фанфик хорошо продается. Как раз наоборот. Когда на рынке появляется яркая, свежая история, на неё очень даже обращают вниание. Тут беда в другом: у нас все яркие личности в фантастике - старше сорока.
      
      > Случайный
      > Но при этом это никак не мешает писать фанфики, которые, к слову, написать может быть, даже труднее, потому что нужно понять атмосферу, проникнуться ей и выдержать.
      
      И с Вами позвольте не согласиться. Ничего это не сложнее. Для тех, кто знаком с основами психолингвистики и умеет читать эмоциональные пласты текста, это как два пальца. Этому можно научиться года за два-три.
      
      > Уткин Михаил
      > И чувствуешь себя обманутым, если вдруг он не умеет стрелять из лука. :-)
      
      А разве сущность эльфа в острых ушках и умении стрелять из лука? Ну, тогда фэнтези - реально сорняк на литературном поле. Цистерну напалма, и чтоб ни ростка...
      
      Придумывать расы и монстров действительно дело глупое. Надо работать с источниками. В смысле - с первоисточниками.
      
      
    6. Кай Ольга (olga_kai@bk.ru) 2007/06/30 16:58 [ответить]
      У меня самой никогда бы не поднялась рука написать фанфик. Просто потому, что это будет что-то не мое, не родное, как это не банально звучит. И, кстати говоря, я не согласна, что большинство авторов проходит через период написания фанфиков - на СИ я их встретила достаточно мало.
      Ко всему прочему (да не обидятся на меня любители мира Средиземья) - точно так же не тянет и к эльфам, гоблинам, гномам... Может, просто потому, что меня интересуют именно люди с их проблемами, их эмоциями?
      
      Но это я, кажется, отвлеклась от темы.
      Если человек пишет фанфик для себя и своей "тусовки", если ему от этого становится лучше на душе, если есть кто-то, кому нравится такое творчество - пускай. Я думаю, что если они решат написать что-то свое - напишут. А если уж расматривать фанфики как явление исключительно вредное, то это уже несерьезно. Есть куда более "вредные" явления в современной литературе. Даже вреднее, чем "Таня Гроттер", которая является только источником дохода для его автора, а так же для издательства, но, так как ничего после себя не оставляет в душе читателя, не может и навредить особо.
      Вот не помню какое украинское издательство заказало двум авторам написать свою версию помеси ГП и ТГ под названием "Ирка Хортица"... Так что издаваемые произведения типа "фанфиков" пишутся, как я понимаю, чаще на заказ издательства. Хотя... интересно, а можно ли считать "Скарлетт" фанфиком к "Унсенные ветром"?
      А насчет поднятия качества издаваемой литературы: для издательского дела деньги нужны. Как говорится, спрос рождает предложение, так что печатают то, что продается. Спонсорам, если таковые найдутся, невыгодно повышать уровень культуры, а меценаты у нас как-то перевелись...
      Да и что считать литературой хотя бы не высогоко, а хотя бы удовлетворительного уровня - тот еще вопрос :)
      
      Похоже, я снова отвлеклась от темы :)
      Так вот. К фанфикам отношусь без интереса, и обычно их не читаю. Особенно после Тани Гроттер :(
    5. Случайный 2007/06/30 16:46 [ответить]
      >Но больше всего автор боится написать что-то свое.
      Да чего ради?! Я не боюсь написать что-то свое, и пишу. Но при этом это никак не мешает писать фанфики, которые, к слову, написать может быть, даже труднее, потому что нужно понять атмосферу, проникнуться ей и выдержать.
    4. Случайный 2007/06/30 16:43 [ответить]
      >funfiction
      Вообще-то fAn-fiction. fUn - веселье. Поклонник (или как там) - fAn.
      
      И вот такой вопрос - фанфики пишутся не только вслед за книгами, а на основе сеттинга. Персонажей в подобных фанфиках авторы придумывают сами, события и сюжеты они придумывают сами. "Фанфичность" сводится лишь к поддержанию атмосферы (с названиями, организациями и прочим).
      Реально хороших и неординарных сеттингов не так уж много. Большая часть не расписана, не продумана, вроди лужи. Но ведь есть и просто гигантские. Автору нравится атмосфера, подход, нравится сеттинг. Причём не конкретно какой-то, а принципы этого сеттинга (эльфы-гномы-орки, космические корабли, etc). И если он будет создавать сеттинг сам - он создаст просто копию.
      
      Так что в этом плохого?
    3. *Хаген Альварсон (T_82@rambler.ru) 2007/06/30 16:01 [ответить]
      > так защищаясь от необдуманной и грубой критики
      но не безосновательной, не так ли?
      > Вместо того, чтобы объяснить, что фанфикшен может быть только ступенькой к настоящей, своей литературе, более старшие писатели только наблюдают за происходящим, в лучшем случае, не вмешиваясь.
      А что им стоило бы делать? Как помочь такому автору? Спасение утопающего...
      > они желают власти, которая им не по мерке
      Горлум! Горлум! :)))
      > бесчисленные волшебные школы, колледжи, университеты
      А про ПТУ ещё нет! Эх, напишу фанфик! :))
      Кстати, в ряде случаев эти литературные судороги способствуют увеличению популярности оригинала
      > литературное сообщество провоцирует молодого автора пользоваться уже существующими образами и всячески "клюет и кусает" проблески нового оригинального воображения
      Да! Да! А ещё они устраивают конкурсы! Литературные! Про тёмных необразованных эльфов! :)))))))))!
      > А непонимание между поколениями, как известно, влечет не только отсутствие культурного диалога и конкурентно способного рынка, а и деградацию культурно-информационного пространства в целом. Навредить так своему культурно-информационному пространству в условиях глобального изменения мира равносильно потере всех позиций в мировой культуре и отказу от возможности сделать значимый вклад в мировую историю.
      А пофиг. Им не нужен ни рынок, ни какие-то там позиции. Это даже не мировоззренеское противостояние. Это апофеоз абсурда. С рабами не ведут "культурных диалогов".
      Помочь, как мне думается, можно разве что третьей группе. Первые две безнадежны.
      Но и это нелегко. Мало того, что надо преодолеть навязанную невостребованность на постсоветском пространстве авторов, а не аффтаров. Надо показывать автору на пальцах, ковыряясь по тексту, где есть точки разделения изначального мира и авторской линии. Это кропотливая работа, которая требует не только определенных навыков, но и психологической гибкости. В режиме мастер-класса это невозможно. Только контакт один на один. А вообще, конечно, свою роль сыграла бы хорошая встряска. Крышесрывательная книга, или личное потрясение, или социально-политический конфликт. Это работает.
      И не надо спрашивать - при чем тут, мол, божий дар и яичница. Если в авторе ещё не победил аффтар, то всё связано.
      
    2. Самигулин Семён Васильевич (cumarik@atnet.ru) 2007/06/24 02:58 [ответить]
      
      Я понимаю, я вам не нравлюсь, но раз уж вы задеваете столь глобальные вопросы, то я считаю нужным сказать своё мнение. Не только по данной теме, но и по вашим предыдущим темам...
      Нужно направить, как я понимаю нас молодых, в определённый стиль явно отличимый от предыдущих.
       Дело не в том, пускает литературная тусовка к себе, если верить вашим словам, то с ними мне очень мало хочется иметь общего. Дело не в том, что человек использует образы и прочее чужих авторов. Дело в том, что, подчиняясь символическим устоям нового времени, автору ни чего, ни остаётся кроме как идти на поводу у рыночных условий. Ведь сейчас в издательствах рукопись воспринимают не иначе как товар...
       И пока автор не поймёт простой вещи: товар и литература это разные вещи. - Он так и будет находиться в замкнутом круге своего внутреннего противоречия между высшим 'Я' и 'они'. ('они' может и не 'они' я не помню как в учебнике по психологии точно, про Фрейда я).
       Я понимаю, что, то что я хочу предложить может глупо и утопично, но я скажу и предложу.
      
      Эти ваши высшие писательские тусовки, не смогут переорганизоваться они привыкли нести, извините после Донцовой, бред бессмысленных страниц.
       Но для молодого автора вступление в противоречие с устоявшийся ситуацией на данный момент равносильно подписанию смертного приговора в литературе. Его раздавят, он будет немодным для тусовки. Издательства откажутся его печатать, пока он не войдёт
      в русло...
      Фанфик, если честно то я разделяю писать чужое глупо и бессмысленно. ( Если бы я знал какие ассоциации у вас вызывает имя Алиса и белый кролик то я назвал бы главного персонажа Дашой, между прочим, в новом варианте нет кроликов и всё объяснено, но это так).
      Но есть один нюанс, когда вы говорите, что человек пишущий в данном жанре губит культуру родной страны, я могу сказать вам одно. Он невиновен. Он просто принял решение выдавать точно условно продаваемый товар. Это не литература это то чем завалены прилавки магазинов. Когда вы говорите, что он враг культуры вы обязаны стать культурой. (Извините за тавтологию) Вы первая должны предоставить себя в противовес это закон природы. Пусть вас не издадут, пусть вас закидают камнями, но вы будете знать, что за вами искусство слов.
       Только когда литература отделиться от товара, она возродиться. На этот путь нужно толкать запутавшегося автора.
       И поэтому его нужно ставить не как писатель определённого жанра, а как человека делающего искусство. То есть создание новых издательств основой, которых будет литература, а не деньги. При них бесплатные мастер классы. Но для этого нужно финансирование государства. А этого не будет...
      
      Про самиздат: гвозди, статистика и самые-самые...
      Статистика теперь врёт официально... Почти у большинства теперь есть рассказ которому даётся на определённое число месяца алгеб-ая прогрессия оценок, которая растёт с каждым днём.
       Про гвозди: Ни кто не собирается формировать здесь новых авторов, отсюда нужно вытаскивать все таланты, только некуда... Поэтому у меня есть нормальное и адекватное предложение открыть на самиздате раздел с названием:
      Литература искусство - клуб начинающих авторов.
      
      С уважением ССВ...
       В противовес рыночным устоям писательским тусовкам, нужно создать устои искусства. Когда человек возвращает первоначальный смысл литературе: Я СОЗДАЮ, А НЕ ПРОДАЮ. То есть грубо говоря вынести всех на две полосы ПОПСА и Не, ПОПСА
      
    1. Уткин Михаил 2007/06/16 07:41 [ответить]
       Очень дельная и добрая статья. Не ожидал от автора с таким достаточно мрачным ником.
       Правда насчёт критиков, что не читают увидев "хоббит", "эльф" сомнительно. Разве лучше будет если каждый пишущий, постоянно будет придумывать новые и новые расы и монстров? Это занятие не только более сложное но и неблагодарное. Ведь сознание читателя тоже инерционно. Каждый черпает готовые образы из памяти, лишь слегка их модифицируя. А в памяти появляется из картинок, фильмов, рекламы, других книг. Пусть будет рейнджер, следопыт, ловкий, лесной... и волей неволей в воображаемой картинке у него заострятся уши, а поверх повиснет табличка "лесной эльф" И чувствуешь себя обманутым, если вдруг он не умеет стрелять из лука. :-)
       Это я к тому, что всё таки главное повороты сюжета, экшен, метаморфозы характера гг, реализация каких-то новых идей. И цепляться за эльфомагогрёблинов по меньшей мере "не по критически" Хоть по диагонали, а стоит пробежаться.
       Ещё, из обширной категории завистников, что в "бессильной злобе ярятся", стоило бы выделить отдельную группу - сводящих произведения на "ха-ха". Согласитесь, частенько редакции публикуют откровенно слабые книги, нужные для количества, выпускаемые на удачу. Из ряда слабых выбор наугад. Вот над такими эти "завистники" посмеиваются откровенно в едких статьях.
       Конечно, эти писать а-ля фанфик не будут, но кучу статей, способных потягаться по объёму могут. При некоторых допусках их тоже можно отнести к фанам, верно? Я недавно в самиздате зарегистрировался, а уже успел получить благодарность за рекламу, от одного писаки, это на разгромную статью. :?
      
      
      
      
    Страниц (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"