Комментарии: Психология и мотивации авторов фанфикшен

Хищная Птица : другие произведения.

Комментарии: Психология и мотивации авторов фанфикшен
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 16/06/2007, изменен: 25/09/2014. 16k. Статистика.

Аннотация:
Причины, почему авторы увлекаются фанфикшеном, и к чему может привести такое увлечение. Опубликовано в 2007 году в журнале "Порог", в 2009 году в журнале "Украϊнський фантастичний оглядач (УФО)".

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
06:45 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (60/32)
06:31 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (803/6)
06:28 Чумаченко О.А. ""Тени" звёзд" (22)
06:22 Ватников Д. "Грэйв-2. Общий файл" (218/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:52 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 06:52 "Форум: все за 12 часов" (253/101) 06:47 "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:54 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (623/14) 06:54 Путятин А.Ю. "В тени Сталинграда и Ржева" (50/1) 06:54 Альтегин Е. "Глаза смотрящего" (6/1) 06:52 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (596/1) 06:49 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (587/16) 06:47 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30) 06:45 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (60/32) 06:31 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (803/6) 06:30 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (990/3) 06:28 Чумаченко О.А. ""Тени" звёзд" (22) 06:24 Поскольку П.Т. "Легенда о воинах" (1) 06:22 Ватников Д. "Грэйв-2. Общий файл" (218/2) 06:04 Дубровская Е.В. "Счастье, любовь, культура" (1) 05:52 Логинов Н.Г. "Шаг - вперёд!" (3/1) 05:31 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (159/10) 05:21 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (245/11) 05:10 Буревой А. "Чего бы почитать?" (868/8) 04:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/6) 04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

91. Наблюдатель 2011/07/29 16:13 [ответить]
  > > 89.Гаврюченков Юрий Фёдорович

  А как вы думаете, Юрий Фёдорович, Мигель де Серантес Сааведра и Александр Сергеевич Пушкин были "вменяемыми" людьми, знающими "правила" и "умеющие их применять"?

92. Гаврюченков Юрий Фёдорович (gavru@mail.ru) 2011/07/29 16:16 [ответить]
  > > 91.Наблюдатель
  >А как вы думаете, Юрий Фёдорович, Мигель де Серантес Сааведра и Александр Сергеевич Пушкин были "вменяемыми" людьми, знающими "правила" и "умеющие их применять"?
  Разумеется. Более чем вменяемые, образованные, рассчётливые: знающие, с какой стороны на будерброде масло, и что дважды два - четыре. Не вдохновенные творцы, нет :)

93. Наблюдатель 2011/07/29 16:20 [ответить]
  > > 90.Горностаев Игорь

  > Гениальную пародию можно написать на гениальное произведение только.

  И при условии, что пародист, который пишет такую пародию, не всегда "знает правила" и "умеет их применять". ;) Но это для гениев, не для ремесленников, которые застряли на этапе "ученичества".

94. Наблюдатель 2011/07/29 16:22 [ответить]
  > > 92.Гаврюченков Юрий Фёдорович

  >Не вдохновенные творцы, нет :)

  Ой ли, Юрий Фёдорович. :) Не ремесленники они были, как вы стараетесь здесь преподнести. Иначе их бы уже давно не помнили. ;)

95. *Клеопарда 2011/07/29 16:27 [ответить]
В общем-то согласна, хотя... говорят что и Шекспир сюжеты у кого-то слизывал :). А вот к чему можно отнести фанфики, в общем-то не нуждающиеся в подложке в виде "канонного" произведения?

96. Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2011/07/29 16:27 [ответить]
  > > 93.Наблюдатель
  >>И при условии, что пародист, который пишет такую пародию,

   "Психология и мотивация авторов..."

   Простите, но анекдот "про Штирлица" или Чапаева - фанфик.
   Пелевенсские Чапаев и Пустота - фанфик?
   Мне, как автору, проще взять героев (с известной предисторией и моделью поведения), чем долго вводить читателя в курс дела.

   "Так зачем же зря время терять"?

   А если автор просит написать фанфик как быть с "тремя моделями"?

  ПС А вот давайте разберёмся, зачем Хищная Птица написала данную статью? Какая была мотивация и какие черты психологии сподвигли на это?
  :0)

97. Гаврюченков Юрий Фёдорович (gavru@mail.ru) 2011/07/29 16:30 [ответить]
  > > 94.Наблюдатель
  > Не ремесленники они были, как вы стараетесь здесь преподнести. Иначе их бы уже давно не помнили. ;)
  Я говорил, что они были гениальными пародистами. Также я говорил, что они были рассчётливыми людьми (интендант, закупающий провиант для Непобедимой армады, не может быть легкомысленным человеком). При этом их творчество подчинено законам литературы. Особенно хорошо это заметно у Сервантеса с ранними откровенно ученическими пьесами. Учился и научился, так бывает, когда к способностям добавляется ремесленный навык.

98. Наблюдатель 2011/07/29 16:36 [ответить]
  > > 95.Клеопарда
  >В общем-то согласна, хотя... говорят что и Шекспир сюжеты у кого-то слизывал :).

  И говорят об этом, наверное, любители "фанфиков"?

  >А вот к чему можно отнести фанфики, в общем-то не нуждающиеся в подложке в виде "канонного" произведения?

  Примеры.

99. Наблюдатель 2011/07/29 16:47 [ответить]
  > > 96.Горностаев Игорь

  > Простите, но анекдот "про Штирлица" или Чапаева - фанфик.

  Это анекдоты. Другой жанр.

  > Пелевенсские Чапаев и Пустота - фанфик?

  Выпендрёжники-ремесленники - частое явление эпохи постмодернизма. :)

  > Мне, как автору, проще взять героев (с известной предисторией и моделью поведения), чем долго вводить читателя в курс дела.
  >
  > "Так зачем же зря время терять"?

  Ну вот. А мы говорим про писателей-творцов или про писателей-ремесленников?

  > А если автор просит написать фанфик как быть с "тремя моделями"?

  Цели такой просьбы автора? Прославиться?


  >ПС А вот давайте разберёмся, зачем Хищная Птица написала данную статью? Какая была мотивация и какие черты психологии сподвигли на это?
  >:0)

  Это вопрос к автору статьи. А мое мнение - показать, к чему приведет увлечение "ремесленничеством".


  > > 97.Гаврюченков Юрий Фёдорович

  >Особенно хорошо это заметно у Сервантеса с ранними откровенно ученическими пьесами. Учился и научился, так бывает, когда к способностям добавляется ремесленный навык.

  И этот "ремесленный навык" достаточно сильно "отпугивает" читателя.
  Вы уверены, что современные школьники хотя бы знают, о чем было творчество писателя?

100. Гаврюченков Юрий Фёдорович (gavru@mail.ru) 2011/07/29 16:57 [ответить]
  > > 99.Наблюдатель
  >И этот "ремесленный навык" достаточно сильно "отпугивает" читателя.
  >Вы уверены, что современные школьники хотя бы знают, о чем было творчество писателя?
  "Дон Кихот" не для школьников. Он, если вдуматься, не для современного читателя вообще. Это пародия на рыцарские романы, хорошо знакомые лишь дворянству тех лет. Знаешь их - ловишь кайф от месседжей, не знаешь - можешь наслаждаться слогом, не знаешь ни популярных рыцарских романов, ни испанского - скучаешь и мучаешься, а потом с умным видом рассказываешь о достоинствах гениальной книги тем, кто её не читал.
  Точно так же читателю необходимо знать французские популярные романы, которыми зачитывалось русское дворянство, чтобы ржать над тонким стёбом "Евгения Онегина".

101. Наблюдатель 2011/07/29 17:01 [ответить]
  > > 100.Гаврюченков Юрий Фёдорович
  >а потом с умным видом рассказываешь о достоинствах гениальной книги тем, кто её не читал.

  Примерно, как рассказывать начинающему писателю о достоинствах написания упражнений-фанфиков. Чтобы тот "знал правила и умел их применять". :))

  >Точно так же читателю необходимо знать французские популярные романы, чтобы ржать над тонким стёбом "Евгения Онегина".

  К сожалению, тут мы расходимся.
  Чтобы читателю "поржать над тонким стебом", достаточно современных писателей, любителей фанфиков. ;)

102. *Алмазова Анна (foralmazova@yandex.ru) 2011/07/30 20:19 [ответить]
  > > 95.Клеопарда
  >В общем-то согласна, хотя... говорят что и Шекспир сюжеты у кого-то слизывал :). А вот к чему можно отнести фанфики, в общем-то не нуждающиеся в подложке в виде "канонного" произведения?
  Вот не надо путать. Одно дело взять сюжет и сделать из нее конфетку, например, обыграв грамотно в романе коротенькую, на страничку, легенду, и совсем другое взять признанный шедевр (бестселлер, классику, роман из топа, назовите, как хотите), и переписать по собственному усмотрению. Да, мне тоже иногда автора хочется приложить за недосказанность. Но переписывать? Знаете... когда я читаю книгу, я читаю автора. Сама я могу допридумать, но хочу ли я? Не-а. Я хочу знать, как допридумал все АВТОР. Я ведь почему читаю? Чтобы познать авторский мир, а свой я и без автора знаю великолепно.)

  > > 96.Горностаев Игорь
  > Простите, но анекдот "про Штирлица" или Чапаева - фанфик.
  > Пелевенсские Чапаев и Пустота - фанфик?
  > Мне, как автору, проще взять героев (с известной предисторией и моделью поведения), чем долго вводить читателя в курс дела.
  Ну что проще, оно и ежу понятно, может, в том-то и дело. Вот и рождаются романы, где Анжелика это русская шпионка и шлюха, где Ленин - герой эротического романа... куда дальше зайдем, дамы и господа, чтобы похохмить над известными персонажами и деятелями?

  > > 80.neuromancer
  >Алмазовой Анне
  >Отчасти с Вами согласен, но случается что авторы оригинальных произведений сами делают с персонажами что то такое, что "фальшивит" и, вообще, "Не верю!". У читателей соответственно- буря возмущения и взрыв фантазии. И зачастую вторичные произведения выходят на порядок симпатичнее оригинальных. Не смотря на сомнительную художественную ценность первых.

  И тем не менее они все равно вторичны. Как бы гениальны они не были, все равно это не авторские герои, не авторский мир, не авторская выдумка. И да, простите, но для меня автор все равно подписывается в своей несостоятельности, как самостоятельного творца, переписывая чужое.

  > > 81.Кай Ольга
  >Есть, например, продолжение "Унесенных ветром", и оно хоть и читается, но не запоминается. Правда, тоже - "на вкус и цвет", кому-то нравится.
  Унесенные ветром это история отдельная... я читала "Скарлет", скорее - как самостоятельную книгу, и да, автору респект за собранную информацию и проделанную работу - впечатляет. Но опять же вопрос - морально и этично это ехать на волне, увы, чужой славы, продолжая чужую историю? Автор сказала, что не хочет продолжать - разве это не ее право? Если уважаете творца, автора, если его боготворите, то почему бы не уважать и его мнение на счет собственного произведения?

  > > 89.Гаврюченков Юрий Фёдорович
  >Творцы нам нафиг не нужны. Нужны авторы, владеющие приёмами литературного творчества. Не вдохновенные графоманы, пишущие по наитию, а вменяемые люди, знающие правила и умеющие их применять, что может быть отточено, в том числе, на фанфиках - они не зло, когда используются в качестве поля для учебного процесса. Если фанфик удастся, его можно опубликовать и даже получить прибыль.
  Гм... а вменяемый автор, знающий правила и умеющий их применять совсем уж так не в состоянии создать собственных героев? Собственную историю? Ладно, использовать мир, бывает... но чужих героев заставлять действовать согласно своему желанию по мне уже слишком. Как читатель я лично молчу, если не знаю оригинала, но если его знаю, то мнение об авторе лично у меня сильно падает и уже написала выше (ниже, уже сама запуталась), почему.

  > > 100.Гаврюченков Юрий Фёдорович
  >Точно так же читателю необходимо знать французские популярные романы, которыми зачитывалось русское дворянство, чтобы ржать над тонким стёбом "Евгения Онегина".
  Упс... а в школе о том почему не говорят? (удивленный смайлик) Там почему-то все заставляют воспринимать серьезно... если программа сейчас не изменилась.

103. Хаген Альварсон (T_82@rambler.ru) 2011/07/30 22:38 [ответить]
  > > 100.Гаврюченков Юрий Фёдорович
  >> > 99.Наблюдатель
  >"Дон Кихот" не для школьников. Он, если вдуматься, не для современного читателя вообще.

  М-дя? А Унамуно, выходит, был деревенский дурачок и имя "Дох Кихот" стало нарицательным совершенно случайно?

104. *Хищная Птица 2011/07/31 21:43 [ответить]
  > > 96.Горностаев Игорь
  >ПС А вот давайте разберёмся, зачем Хищная Птица написала данную статью? Какая была мотивация и какие черты психологии сподвигли на это?

  Здравствуйте, Игорь.

  Отвечаю на Ваш вопрос. :)
  Причиной написания этой статьи было желание привлечь внимание к проблеме. Даже без учета комментариев здесь и на других инет-форумах можно по оценкам сказать, что мне это удалось.
  Черты психологии... Ну, это со стороны виднее.

  Кстати, если понимаете украинский, то после эта статья была дополнена и обновлена по просьбе редакции журнала "УФО". Можете прочитать новый вариант.

105. *Рожков Александр Николаевич (lostgate1@email.ru) 2012/03/29 00:59 [ответить]
Хм

106. Фаустова Евгения (faustova-1992@mail.ru) 2012/11/23 22:50 [ответить]
  Уважаемый автор,люблю психологию и с интересом прочитала вашу статью,но знаете,после её прочтения остался не самый приятный осадок.Вы так говорите о написании фанфикшена,словно это ужасная проблема общества.Не соглашусь в этом с вами,причём сильно.Очень правильно вами было указано,что практически все молодые начинающие писатели обращаются к миру фанфикшена.Однако, вы слишком сильно указываете на негативные стороны такого рода творчества.Я и сама фикрайтер.Писать начала именно фанфики ещё в 15 лет. Преобладали именно идеи, задумки, любовь к произведению и желание творить.Поначалу были неплохие сюжеты,но куча ошибок и повторов в оформлении.Позже пошли сюжеты с более существенным смыслом,с картиной более выского уровня.Видно,когда перечитывешь,к чему ты пришёл,что тебе это дало.Знаете,вопреки вашей статье,могу уверенно сказать - когда пишешь фанфики,ты действительно развиваешься.Как минимум,пусть и на основе другими выдуманного сюжета,мира,но ты практикуешься,пробуешь себя,пишешь.Как минимум, повышается знание орфографии, развивается фантазия.Я не буду судить в целом, ибо сужу сейчас по себе и фикрайтером,с кем знакома,или чьи произведения читала. Согласна,что мотивом написания некоторых является любовь,у кого-то может и зависть. Сама, бывало, писала стёбные произведения, но всё это было в рамках юмора. Больше всё же соглашусь с вашим последним пунктом-мотив реализовать себя и творить. У кого-то есть талант к писательству от природы,а кто-то просто хочет выразить свою мысль. Мне встречались фанфики, которые при прочтении я воспринимала как целую книгу. Их авторам как раз таки было уже за 20. Это были действительно стоящие произведения. Произведения, которые вспоминаю со знакомыми, которые также их прочли, по сей день. Возможно, исходя из вашей статьи, эти авторы и могли бы создать что-то новое. Скудной их фантазию назвать не рискнёшь. Но вы не учли в написании своей статьи один важный фактор-цели! У кого-то, наверняка, есть цель и потребность в публике, во внимании и похвале. А кто-то пишет для себя, пытается выразить свой замысел. Как мне кажется, если кто-то видит себя писателям, если у этого человека есть идеи на будущее, если он хочет развиваться именно в этом направлении, он оьязательно напишет однажды что-то своё. Быть может даже и прославится.
  Но оцените ситуацию-вы критикуете, как опасен фанфикшен. Но разве будет кто-то всерьёз читать оригинальные рассказы начинающего фикрайтера, которому всего навсего лет этак 14-15. Эти произведения врядли станут воспринимать всерьёз. Здесь нужен опыт, хватка. На выдержку критики и написание куда более высокого класса сюжета способен лишь более опытный писатель. И начинать, пробовать себя, как мне кажется, стоит себя именно в фанфикшене. Главное, со временем, если есть тягота заниматься писательской дейтельностью, именно перейти к написанию оригиналов, своих произведений. Мне так кажется, годам к 30-40 опытный за счёт увлечений своей юности фанфикшеном человек, как раз таки сможет перейти к написанию своего рассказа, оригинальной истории, достойной именно внимания аудитории.
  Не нужно подобных отзывов о фанфикшене. Ситуацию всегда нужно рассматривать со всех сторон, видя все плюсы и минусы. Вы же указали здесь лишь минусы этого рода творчества.Попробуйте присмотреться к этой ситуации под другим углом.

107. Наталья 2012/11/26 00:13 [ответить]
  Уважаемая Евгения!
  Обычно я не отвечаю на комментарии, поскольку каждое мнение (будь то комментарий или статья) имеет право на существование и не стоит его оспаривать. Но в Вашем отзыве было столько эмоций, что промолчать было бы неуважением с моей стороны.
  Фанфикшен действительно опасен и гораздо больше, чем может показаться.
  Опасен в первую очередь тем, что автор, пишущий фанфикшен, тратит время и силы впустую.
  Почему? - удивитесь Вы. - Ведь любой написанный текст - это опыт.
  Вот именно! Любой написанный текст. Но текст фанфикшена Вам не принадлежит - он принадлежит автору мира, с которым Вы работали, и потом, когда Вы уже чему-то научитесь, то сможете только любоваться этими произведениями, но не сможете их достойно опубликовать за пределами аудитории своих френдов.
  А учиться можно и нужно на своих примерах, ошибках, тестах. Ходить по своим мирам, иногда далеко не с первого раза видя все, что нужно, чтобы правдиво написать историю. И потом, когда Вы научитесь владеть словом, эти тексты не пропадут и даже могут когда-нибудь в энном варианте войти в Вашу библиографию.

  Приведу пример из собственной жизни. Моя первая законченная сказка, написанная в четырнадцать лет, после стилистического редактирования, получила несколько наград, а в последствии была переведена и опубликована. Дальше эта сказка превратилась в радио-пьесу и также получила награду. Возможно, позже я сделаю из нее спектакль или сценарий для мультфильма.
  А какая польза была бы мне от, например, очередного продолжение моего любимого Толкиена? Никакой - кроме собственного удовольствия, которое можно получить и от чтения.

  Поэтому совет: не тратьте время и слова попусту.
  Вы даже не представляете, насколько продуктивно следует использовать школьное и студенческое время, когда творчеству не мешает ничего, кроме авторской лени. :)
  Успехов!

108. ШеРРхан 2013/03/03 17:27 [ответить]
Спасибо автору за интересные размышления!

109. *Николаев Владимир (opritchnik007@yahoo.com) 2013/03/03 17:31 [ответить]
  короче, умрут все поголовно, если не найдут общего языка!
  :))))))))))))))
  очень бородатый анекдот:
  Динозавр: Дашь?
  Динозавриха: Нет!
  Так и вымерли.

110. и.горностаев 2013/03/03 17:37 [ответить]
  Тут недавно конкурс фанфиков ни си проходил'
  По Стругацким...
  Около сорока авторов участвовало...
  Как с точки зрения данной статьи мие объясняется?

111. Наталия 2013/04/18 18:42 [ответить]
  > > 110.и.горностаев
  >Тут недавно конкурс фанфиков ни си проходил'
  >По Стругацким...
  >Около сорока авторов участвовало...
  >Как с точки зрения данной статьи мие объясняется?

  Я думаю, что таки первый вариант - любовь.
  Хотя и не слишком сильная, поскольку иначе было бы гораздо больше произведений.

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Хищная Птица : другие произведения.

Комментарии: Психология и мотивации авторов фанфикшен ()

Комментарии: Психология и мотивации авторов фанфикшен
()