Комментарии: Как не угробить писательский талант, или советы молодым

Хищная Птица : другие произведения.

Комментарии: Как не угробить писательский талант, или советы молодым
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 20/01/2008, изменен: 25/09/2014. 128k. Статистика.

Аннотация:
Опубликовано в 2007 году в журнале "Порог" под названием "Интуитивный метод творчества".

ОБСУЖДЕНИЯ: Критика (последние)
16:02 Редактор "Советы новым авторам журнала " (438/1)
12:57 Локсли Р. "Шимберев Василий Борисович. " (5/1)
10:19 Армия Р. "Россия - Украина" (1)
07:35 Нейтак А.М. "Музыка и клипы" (271/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101) 00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (338/101) 03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2) 03:07 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (243/10) 02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5) 02:43 Васильева Т.Н. "Информация о владельце раздела" (25) 02:39 Буревой А. "Чего бы почитать?" (867/7) 02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29) 02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/41) 02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19) 01:53 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (55/31) 01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2) 01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3) 01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/10) 01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/10) 01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5) 01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/8) 01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60) 00:59 Поэтико "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1) 00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/7) 00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

89. Элиман Итта (itta@mail.ru) 2006/05/12 20:23 [ответить]
   Буряченко Нина Михайловна,
  Нашла Ваши статьи, они меня не заинтересовали. В Норильске я никогда не была, и потому меня больше волнует загрязнение Кушской косы, к примеру... Но не будем об этом.
  Нин Михална, я никого не блокирую, не зеркалю, не душу! А то, что Ваш собеседник с двух страниц убористой ругани не понимает, о чем Вы говорите - эт Ваша вина! Объяснять надо четко, ясно и по существу! Но если Вы придете ко мне на страницу, /знаю-знаю, скажете - не х мне делать на страницах уротов и вражих рож/ - я Вас наверное тоже заблокирую, потому как политика пустого в порожнее - не мое. А хамсто ради хамства не переношу, сливаю его как можно быстрее в контейнер химической переработки... и знаете, что интересно, при обработке хамства химическим путем мыльные пузыри получаются, большие и преимущественно зеленые! Правда, забавно? ;)

88. Элиман Итта (itta@mail.ru) 2006/05/12 20:10 [ответить]
  > > 87.Ганнибал Лектор

  >Спокойно, товарищи, от истерик мясо будет жестким.

  Точно, уже чувствую, как твердеют на теле раны. :))) Пойду, выпью уксусу!

87. Ганнибал Лектор 2006/05/12 19:56 [ответить]
  > > 86.Алекс Май
  >Сожрите друг друга!!!
  И запейте вином кьянти!
  Спокойно, товарищи, от истерик мясо будет жестким.

86. Алекс Май 2006/05/12 19:52 [ответить]
Сожрите друг друга!!!

85. Дураченко Нил Михайлович 2006/05/12 19:45 [ответить]
> > 84.Буряченко Нина Михайловна
Ты лучша, скажи кто тебе статью форматировал! Чекисты, подико?

84. Буряченко Нина Михайловна 2006/05/12 19:37 [ответить]
  >>>>78. Итта Элиман (itta@mail.ru) 2006/05/11 22:06 ответить

  СТО ДВАДЦАТЬ ШЕСТОЙ СПОСОБ НЕ ПОНИМАТЬ.
  >>>Вы про какую статью захлебываетесь? Простите, не в курсе дела... А какой город? Хоть и кричите о том, что Вы живой человек, но ник Ваш черен и статей Ваших что-то не видать.

  Когда 'не в курсе', то люди которых волнует жизнь других людей спрашивают как им быть 'в курсе'. А те, которые преступников прикрывают, объявляют собеседника сумасшедшим

  СТО ДВАДЦАТЬ СЕДЬМОЙ СПОСОБ НЕ ПОНИМАТЬ.

  >>>>Обвинения же Ваши космического масштаба очень неконкретны и обращены похоже ко всему человечеств. На свой счет взять ничего не могу, ибо в грехах сиих не замечена...
  /валерьяночки бы Вам и поспать, а? ;)/

  Еще бы. На то и анонимность. Чтобы за руку нельзя было урода схватить

  СТО ДВАДЦАТЬ ВОСЬМОЙ СПОСОБ НЕ ПОНИМАТЬ - давать непрошеные советы в хамском тоне

  >>>А после, коли ВАс так интересуют миллионы обиженных - оторвите ноготочки от клавы и ступайте в какую-нибудь партию, на баррикады, в газеты пишите, а то толку то тут у нас пылить, мирных человеков в фашисты записывать?

  Перестаньте блокировать мне выход на форумы, прекратите 'зеркалить' для меня сайты и отслеживать мои передвижения по Интернету, а свои советы засуньте себе в задницу.

  СТО ДВАДЦАТЬ ДЕВЯТЫЙ СПОСОБ НЕ ПОНИМАТЬ

  >>>Или Вы просто демагог и никакой не борец за свободу граждан/небось спят себе тихо и ни о какой Нине Михалне не помышляют/, за свободу от чего? От моей литературы? Побойтесь Бога, Нина Михална, Вы эт не по адресу...

  Или 'не в курсе' или 'небось'.


  >>>79. *Fr0st Ph0en1x (fr0st_ph0enix@mail.ru)
  >>>О, конечно. Вы, по всей видимости, тоже переоцениваете влияние этих пресловутых методик.

  Протри очки - видимость улучшиться. А не поможет попробуц другой способ гадания.

  >>>>И потом, сравнивать наркотики с этим... как-то... гм, странно, мягко говоря.

  Наркотики я не сравнивала ни с 'этим' ни с 'тем'. Я сравнивала способ пропаганды - внедрение в подсознание 'белого крокодила', о котором не нужно думать.....
  Или еврея, который во всем виноват, чтобы другим уродам указать кто враг.

  >>>>81. PB 2006/05/12 00:11

  >>>>Иногда обращаясь при этом к случайному лицу в толпе, иногда ко всем сразу, а иногда в пространство - скорее всего, видя недруга мысленным взором.

  Вас и мысленно не разглядишь. У вас же вместо лица ровный блин.

  >>>Зрелище жалкое и одновременно противное, если не знать, что это обыкновенное кликушество, разновидность одержимости - гормонально-умственная болезнь и вид истерии.

  Думаете мне интересно, что вы считаете жалким? А считаю жалкими вас. Анонимы всегда жалки. Люди, которые пишут под десятками кличек не имеют имени - они ноль. Ноли- уроды и трусы. Из под дна корыта тявкаете и носа на божий свет страшно вам высунуть. А я знаю для чего и главное для КОГО делаю, поэтому и делаю открыто.

82. Елена Здешняя 2006/05/12 03:02 [ответить]
Похоже, что Хищная Птица свой талант уже угробила - окончательно и безповоротно. Птичка-комплексичка.

80. *Fr0st Ph0en1x (fr0st_ph0enix@mail.ru) 2006/05/11 23:45 [ответить]
  > > 70.Буряченко Нина Михайловна
  >Ага. Потом и встретитесь на дне моря. Возможно сам с собой как ХП с Fr0st Ph0en1x -ом. Но она вообще-то против, но как Лифантьева - она же 'за'. Так наркотики пропагандируют, когда расписывая все 'прелести' от них так заинтриговывают слушающего, что тот решает попробовать разочек.
  О, конечно. Вы, по всей видимости, тоже переоцениваете влияние этих пресловутых методик. И потом, сравнивать наркотики с этим... как-то... гм, странно, мягко говоря.

78. Итта Элиман (itta@mail.ru) 2006/05/11 22:06 [ответить]
  Вы про какую статью захлебываетесь? Простите, не в курсе дела... А какой город? Хоть и кричите о том, что Вы живой человек, но ник Ваш черен и статей Ваших что-то не видать. Обвинения же Ваши космического масштаба очень неконкретны и обращены похоже ко всему человечеств. На свой счет взять ничего не могу, ибо в грехах сиих не замечена...
  /валерьяночки бы Вам и поспать, а? ;)/
  А после, коли ВАс так интересуют миллионы обиженных - оторвите ноготочки от клавы и ступайте в какую-нибудь партию, на баррикады, в газеты пишите, а то толку то тут у нас пылить, мирных человеков в фашисты записывать? Или Вы просто демагог и никакой не борец за свободу граждан/небось спят себе тихо и ни о какой Нине Михалне не помышляют/, за свободу от чего? От моей литературы? Побойтесь Бога, Нина Михална, Вы эт не по адресу...

77. Буряченко Нина Михайловна 2006/05/11 21:01 [ответить]
  > > 76.Итта Элиман
  >> > 74.Буряченко Нина Михайловна
  >
  >Да уж, дебатами это не назовешь.

  Что это? Прежде чем отвечать потрудитесь вопрос перечесть.

  >>>Я-то хотела просветить Вас об НЛП, а то Вы сильно заблуждаетесь и насаждаете злобу в сердце своем.

  Не хотелось, но хотела. Так можно бесконечно говорить.

  >>>>Но Вы оказывается очень сильно чем-то рассержаны и разговора не получится.

  Я сказала чем. Вы идиотка по роли или просто идиотка сама по себе?

  > Но что-то тут не то. На каком основании Вы считаете меня нравственным уродом? Почему "мы"/кто мы?/ тюремщики? Я Вас даже не знаю, а Вы ко мне в такими обвинениями? Что за глупости?

  Зато я вас знаю достаточно, чтобы оценить вашу нравственность как уродство. В мире мало найдется людей, чтобы издеваться над 200 000 жителей оторванного от мира города, которых вашей НЛП запудрили головы так, что они одобрили свое зхакабаление, превращение в рабов и геноцид самих себя. В мире мало найдется людей, которые ради игры запрут человека в виртуальной клетке и не выпустят ни на один форум. Только игры здесь серьезные и серьезно оплачиваемые.

  >Впрочем, Ваши обвинение могут быть логичными только в случаи, если Вы - герой моих книг.

  Мои обвинения личные, потому что я имею в отличае от вас лицо. Потому что я в отличае от вас живой человек с ФИО, адресом и телефоном. Потому что моя статься касается конкретных живых людей в конкретном городе, и город этот не в ваших фантазиях, он реален.

  >>>>Но, насколько я знаю, ни я, ни хозяйка раздела ни про какую Нину Михалну рассказов, а тем более повестей не писала... :))) /считайте/
   Маловато. У вас есть повод веселиться сильнее.

  >>>>Так в чем причина злобы Вашей?

  Вы как специалист по НЛП наверное лучше знаете, что объяснить человеку что-то, что он не хочет знать, невозможно. Он тогда превращается в идиота. Вам ведь не важно, что я только об этом и говорю. Только об этом. И о том, что вы будете не понимать бесконечно.
  Ублюдки. Только не начинайте вой, что я вас оскотбила. Для Людей, которые причиняют другому боль, которые не желают замечать боли тысяч людей, которые делают все возможное, чтобы о боли тысяч людей никто не узнал, ублюдки и уроды - это почти ласкательные слова.

76. Итта Элиман (itta@mail.ru) 2006/05/11 17:37 [ответить]
  > > 74.Буряченко Нина Михайловна

  Да уж, дебатами это не назовешь. Я-то хотела просветить Вас об НЛП, а то Вы сильно заблуждаетесь и насаждаете злобу в сердце своем. Но Вы оказывается очень сильно чем-то рассержаны и разговора не получится.
   Но что-то тут не то. На каком основании Вы считаете меня нравственным уродом? Почему "мы"/кто мы?/ тюремщики? Я Вас даже не знаю, а Вы ко мне в такими обвинениями? Что за глупости?
  Впрочем, Ваши обвинение могут быть логичными только в случаи, если Вы - герой моих книг. Но, насколько я знаю, ни я, ни хозяйка раздела ни про какую Нину Михалну рассказов, а тем более повестей не писала... :))) /считайте/ Так в чем причина злобы Вашей?

75. Буряченко Нина Михайловна 2006/05/11 12:27 [ответить]
  >>74.Буряченко Нина Михайловна
  >>>73.Итта Элиман
  >>>72.Буряченко Нина Михайловна
  >>>Я пришла предупредить ЛЮДЕЙ об опасности и говорить с ЛЮДЬМИ.

  >>>Бред, ЛЮДИ - это я. ;))) Человечнее меня поискать придеться. ;)

  >Скобок не маловато?

74. Буряченко Нина Михайловна 2006/05/11 12:47 [ответить]
  73. Итта Элиман (itta@mail.ru) 2006/05/11 11:44 ответить
  > > 72.Буряченко Нина Михайловна

  Я пришла предупредить ЛЮДЕЙ об опасности и говорить с ЛЮДЬМИ.

  >>>Бред, ЛЮДИ - это я. ;))) Человечнее меня поискать придеться. ;)

  >Я мне здесь устроили железный занавес и к людям не пускают.

  А Вы по разделам походите, непременно найдете таких же, как я дураков, вступающих в дебаты с Ниной Михалной - дамой злой и хамливой.

  Когда и о чем вы со мной вступали в дебаты. Примеры., пжалта.
  О что зла - это правда. Увидеть бы мне хоть одну вашу рожу.

  Или и не дамой вовсе, кто Вас знает, игроков. "Наобщаетесь" вдоволь!

  А я и не играла и не общалась. Ни с одним человеком. И не собираюсь. Это вы меня пытаетесь подлыми приемами затащить в свои игры.

  Законам НЛП, я должна говорить с собеседником его языком, а мне чет не охота!

  А я и не собираюсь говорить о ЗАКОНАХ НЛП. Ни с вами ни с кем другим.

  А вот человек, который приходит ругаться с сомнительными целями на всех подряд - это как называется - выплескивать негатив в массы! Пожалуй, не лучше НЛП будет. А?

  Не со всеми подряд, а с моими подлыми тюремщиками. А называть сомнительной целью свободу от вас может только подлец.

  С уважением

  >Лжете.
  Не, не лгу, но уважение, конечно, уже растаяло... :)))))

  Скобок все-таки маловато

  Играете? Скорее всего... Пустая игра у Вас. Ни о чем.

  Играть жизнями и судьбами людей могут только такие нравственные уроды как вы.

73. Итта Элиман (itta@mail.ru) 2006/05/11 11:44 [ответить]
  > > 72.Буряченко Нина Михайловна
  >[Я пришла предупредить ЛЮДЕЙ об опасности и говорить с ЛЮДЬМИ.
  Бред, ЛЮДИ - это я. ;))) Человечнее меня поискать придеться. ;)

  >Я мне здесь устроили железный занавес и к людям не пускают.

  А Вы по разделам походите, непременно найдете таких же, как я дураков, вступающих в дебаты с Ниной Михалной - дамой злой и хамливой. Или и не дамой вовсе, кто Вас знает, игроков. "Наобщаетесь" вдоволь!

  Законам НЛП, я должна говорить с собеседником его языком, а мне чет не охота!
  А вот человек, который приходит ругаться с сомнительными целями на всех подряд - это как называется - выплескивать негатив в массы! Пожалуй, не лучше НЛП будет. А?

  >>С уважением
  >
  >Лжете.
  Не, не лгу, но уважение, конечно, уже растаяло... :)))))
  Играете? Скорее всего... Пустая игра у Вас. Ни о чем.

72. Буряченко Нина Михайловна 2006/05/11 11:20 [ответить]
  > > 71.Элиман Итта - Темная птица
  Поговорим?
   С КЕМ? Разговаривают с людьми, а не с прости господи чудом-юдом никами?
  >>>Или Вы просто повоевать пришли?

  Я пришла предупредить ЛЮДЕЙ об опасности и говорить с ЛЮДЬМИ. Я мне здесь устроили железный занавес и к людям не пускают. Поскольку вас устройство виртуальных тюрем для людей не волнуе, то вы и есть тюремщик. И вы и есть тот, кто на мне испытывает приемы НЛП.

  >С уважением

  Лжете.

71. Элиман Итта - Темная птица (itta@mail.ru) 2006/05/10 23:07 [ответить]
  Нина Михална, "Темная птица" - это не смешно, это мой ник, старый и добрый... :)
  А вот что-то часто Вы "НЛП" упоребляете, и все негатив-негатив! А что Вы знаете о НЛП? Что читали? Поговорим? Или Вы просто повоевать пришли?
  С уважением

70. Буряченко Нина Михайловна 2006/05/10 21:29 [ответить]
  >>>29. *Valle (val@mkhz.dataxp.net) 2006/01/25 09:09 ответить
  > > 28.Бояндин Константин
  >>>Кстати, о Лукьяненко. Попросил я нескольких им восторгающихся в нескольких словах описать сюжет пресловутых Дозоров. Вот тут народ на пятую точку попадал и призадумался всерьёз.

   А зачем ему сюжет? Он пишет не худ. произведение - он занимается НЛП, то бишь быдлованием.

  43. Raide (raide-lit@umail.ru ) 2006/02/04 20:27
  >>>Но, простите... почему же Вы не ответили на мой комментрий к... другой статье? Мне кажется, это было некрасиво с Вашей стороны. Это показывает не лучшие ваши качества. Будьте добры ответить хотя бы на этот комм.

  Это тоже НЛП. Ценности отдельно от действий.

  49. *Варкутинов Константин Михайлович (varkutinov@rambler.ru) 2006/02/19 12:19 ответить
  Очень хорошая и добрая статья, а главное полезная. Правда, согласен с господином Безруковым, что несколько затянуто. До конца так и не смог осилить.

  Так самое то главное как раз в конце. Ради этого главного и написано.

  >>>18. *Бояндин Константин (information@verbary.com) 2006/01/24 04:28 ответить
  > > 14.Горик К
  >>>>Готов предположить, что она или сама публикующийся автор, или, во всяком случае, имеет прямое отношение к этому (редактор, корректор, чей-то соавтор, организатор конвентов и т.д.).

  Она психолог.
  69. *Fr0st Ph0en1x (fr0st_ph0enix@mail.ru) 2006/05/09 22:50
  Многие советы выглядят очень убедительными, надо будет обязательно попробовать на досуге.=)

  Ага. Потом и встретитесь на дне моря. Возможно сам с собой как ХП с Fr0st Ph0en1x -ом. Но она вообще-то против, но как Лифантьева - она же 'за'. Так наркотики пропагандируют, когда расписывая все 'прелести' от них так заинтриговывают слушающего, что тот решает попробовать разочек.

  >>>>15. *Элиман Итта (itta@mail.ru) 2006/01/23 22:16
  >>>>Темная Птица :)

  Это смешно?

69. *Fr0st Ph0en1x (fr0st_ph0enix@mail.ru) 2006/05/09 22:50 [ответить]
  Статья, кстати, весьма и весьма неплохая, автору большой респект.=)
  И, что бы там ни говорили, многие советы очень даже уместны и полезны. Конечно, есть и отдельные спорные, на мой взгляд, моменты, ИМХО также кое-где присутствует излишняя пафосность изложения.=) Кроме того, изредка обращает на себя внимание несколько снисходительная и чрезмерно наставительная манера обращения автора ("Я учу не этому"), которая у нас, молодых авторов, зачастую вызывает внутреннее отторжение ("Да кто она такая, чтобы учить МЕНЯ!!!"=) ), хотя, конечно, учиться все же есть чему.=) Я бы порекомендовал немного смягчить интонации, если вы действительно хотите добиться того эффекта, о котором говорите.=)
  Хотелось бы еще раз повторить, что эта статья оставила довольно глубокое впечатление от прочтения. Многие советы выглядят очень убедительными, надо будет обязательно попробовать на досуге.=)

68. Сергей Муратов 2006/05/09 07:28 [ответить]
  > > 65.Даун Имбо
  >
  >по тому, как беречь зрение?
  Даун Имбо, а ты читал мою статью? Мне помогает.
  http://zhurnal.lib.ru/m/muratow_s_w/glaz.shtml

67. Алекс Май 2006/05/08 19:31 [ответить]
Не, статья неплохая. Только одного не хватает, вернее двух. Да, пары предложений в конце. Типа - забудь все, о чем прочитал только что. И - нет никаких правил, за исключением тех, что в твоей душе. :)

66. *Разломов Василий Алексеевич (r_v_a@rambler.ru) 2006/05/01 00:52 [ответить]
К вопросу не злоупотребления тире! Английские исследователи творчества А.Кристи выяснили, что сей автор именно этим и злоупотреблял, и именно это по их мнению было частью ее успеха. М.б. английский язык...

65. Даун Имбо (daun69@mail.ru) 2006/04/28 02:13 [ответить]
  в детстве мне мама подарила на день рождения книжку Джанни Родари, про писательское мастерство, там много уделялось развитю воображения у ребенка. сейчас бы сказали креативного мышления. советы всякие и пр. Ваши советы, по которым я не без удовольствия пробежался левым глазом (второй что-то болит, последнее время печатаю много, повернувшись правым боком к монитору, дурная привычка) почти такие же хорошие, как книжка Родари. дак, вот, я уже непрозрачно намекнул на свою проблему, - нет ли у вас каких-нибудь советов,
  по тому, как беречь зрение? и еще - как бросить курить, или хотя бы наоловину снизить эту пагубную привычку? (сейчас курю по две пачки в сутки. при чем красных, ну в смысле необлегченных) может перейти на сигары? кальян?
  надеюсь, вы Хищная Пт-ца, поможете мне советами. вы же так доброжелательны в обсуждаемом тексте. а форма она же неразрывна с содержанием, не так ли?

64. Семён Иваныч 2006/04/28 01:01 [ответить]
Ерундовые советы. Кроме размера абзацев - ничего путнего. Можно подумать Хищная Птица вчера Нобелевку по литеруатуре отхватила - похоже что у неё самой то с литературнымы успехами неважно, а тудаже - других учить!

63. Четатиль 2006/04/27 20:15 [ответить]
  Очень хорошая статья.
  Удивительно хорошая.
  Видимо Птица хороший писатель, раз смогла так точно "это все" описать.
  Очень жаль, что поймут ее только те, кто и так "в струе"... разве что не успел все для себя точно сформулировать.
  Девяносто девять процентов "счастливых грелочников", пишущих ради того чтобы топтать клаву, останутся слепы и глухи.
  Увы.

62. *Лифантьева Евгения Ивановна (skadi_omsk@mail.ru) 2006/04/21 09:14 [ответить]
  > > 61.Хищная Птица
  >> > 60.Лифантьева Евгения Ивановна
  >>> > 59.Хищная Птица
  >>

  >Это чьими глазами смотреть: "любителя" или "профессионала".
  Ясно, что ничего не ясно.
  >Кстати, я почему-то уверена, что ваши коммы готовят разные люди.
  В смысле? Я что, одна не смогу справиться? Просто я - разная. Кста, тоже одно из последствий увлечения играми. Знаю, что нет "меня-настоящей", которую так лихорадочно нужно "сохранить", поэтому позволяю себе быть в каждый момент конкретный соответсвующей ситуации.

61. Хищная Птица 2006/04/21 00:32 [ответить]
  > > 60.Лифантьева Евгения Ивановна
  >> > 59.Хищная Птица
  >>> > 58.Лифантьева Евгения Ивановна
  >
  >Кстати, вы сами: профессионал или любитель?

  Это чьими глазами смотреть: "любителя" или "профессионала".
  А вообще-то, "Никто не расскажет обо мне лучше, чем мои произведения. А о вас - ваши".
  Кстати, я почему-то уверена, что ваши коммы готовят разные люди.

60. Лифантьева Евгения Ивановна (skadi_omsk@mail.ru) 2006/04/17 16:14 [ответить]
  > > 59.Хищная Птица
  >> > 58.Лифантьева Евгения Ивановна
  >>> > 54.Хищная Птица
   >>Госпожа Лифантьева, вы не чувствуете между нами принципиальной разницы?
  Не просто чувствую, но прекрасно вижу ее.

   >>Если из десяти случаев девять были успешны, а один нет, то вы с сожалением скажете, что это был один несчастный случай, но опасность минимальна. Я же укажу на опасность, потому что за каждым таким "несчастным" случаем стоит живой, настоящий человек.
  По-моему, вы несколько ошибаетесь в отношении моей позиции. Я не только скажу 'несчастный случай', но попытаюсь понять его причины. Опасных видов деятельности в этом мире масса. Следуя вашей логике (укажу на опасность) следует предать осуждению любой спорт (можно ненароком травмироваться), езду на автомобилях (попасть в аварию) и т.д. Однако, не смотря ни на что, люди продолжают прыгать с парашютом, ходить в горы и гонять на автомобилях. И прекраснодушными предупреждениями об опасности данных занятий их не остановить. То же - и с психологическими играми. Не смотря ни на что, люди будут продолжать водить денжены. Выход, по-моему, в другом: в создании некой 'техники безопасности' по типу 'правил дорожного движения' или 'курса начинающего альпиниста'. Которые дают возможность и мастерам, и игрокам свести риск этих самых 'несчастных случаев' к минимуму. Мало того, наличие таких 'правил' и знание их мастерами лишает мастеров морального права оправдываться 'я не знал, что так может получиться'.
   >> Да, конечно, все игроки заранее предупреждены, но влияние от этого на подсознание не уменьшается, а наоборот увеличивается, потому что игроки ХОТЯТ, чтобы на них повлияли, поэтому сами снимают часть своих психологических защит.
  Тут ключевое слово не 'хотят', а 'повлияли'. Все люди так или иначе друг на друга влияют. Даже когда я автобусе прошу случайного попутчика: 'Передайте, пожалуйста, билетик', я на него влияю. При помощи 'волшебного слова 'пожалуйста' заставляю совершать какие-то действия (повернуться, сделать шаг, протянуть руку), которые ему самому совершенно не нужны. Однако же люди обычно очень четко чувствуют ту грань, за которую чужое влияние 'не пускается'. Вряд ли кто-нибудь радостно исполнит просьбу незнакомца: 'Снимите, пожалуйста, штаны на в полдень центральной площади города'.
  В психологических играх - та же картина: очень четкая грань: мастер имеет влияние на меня - персонажа денжена (гнома, эльфа и т. п.), но мастер не имеет влияние на меня - 'пожизненного' Васю Пупкина. Конечно, это - в идеале, на самом деле бывает очень по-разному. И тут в первую очередь имеет значение элементарная порядочность мастера.
   >> Контроль за подсознанием? Да о чем вы говорите, госпожа Лифантьева? Полезно, однозначно, но для того, кто может стереть эту границу. В реальности такое стирание предполагает уничтожение или подбор ключей ко всем базовым защитам, так вам меньше нравится, правда?
  Естественно. Мало того, все базовые защиты подвергаются сомнению и переоценке. Минус - временная 'незащищенность' человека. Плюс - выработка новых, более гибких, адекватных новым, меняющимся ситуациям и успешных защит. Примеры приводить?
   >> В результате контроль за вашим подсознанием получит ведущий. Вы настолько ему доверяете? Доверяете, как самому себе?
   >> Если вы сами когда-нибудь были в роли мастера, а игра удалась, то вы знаете, какое это испытание властью.
  Было. И не раз. Отсюда - очень жесткие традиции многих мастерских команд. Первое, с чем сталкивается начинающий мастер - град жесточайших насмешек. У мастера не должно быть того, что Кастанеда называет 'чувством собственной значимости'.

   >> Есть очень мало людей, которые смогут пройти его достойно. В действительности каждый из мастеров (и чем он профессиональнее, тем обычно хуже последствия) подчиняется этому искушению. Но самое главное, что игроки сознательно по доброй воле отдают себя во власть человеку, которому доверяют. Нет, если игроки действительно верят этому человеку, убеждены, что он не соблазнится этой властью, то никаких проблем. Вопрос в том - верить ли?
  Согласна на все сто. Но ответ тот же - человек оценивается по уровню порядочности. Многим дээмам - да, доверяю.

   >> То, о чем вы говорите, это частичное снятие блоков с вытесненных негативных эмоций, мы все читали Фрейда и теории его продолжателей, но это всего лишь прорывы "личного бессознательного". Я же говорю о более глубинных движениях - "коллективном бессознательным" - когда происходит отрыв от реальности
  Очень мало денженов идут на таком уровне.
   >> "по ту сторону" оказываются большинство или даже все игроки во главе с мастером.
  Хм... Если есть вход, то есть и выход. Использование техники выхода для уважающего себя мастера обязательно.
   >> 'Осоновная задача - дать понять, что "реальность" - не единственно возможный вариант, реальностей много'. Что за бред вы несете, госпожа Лифантьева?
  Вообще-то не бред, а нормальная философская концепция. В наиболее популярной форме изложена в книгах Роберта Энтони Уилсона 'Прометей восставший', 'Новая инквизиция' и 'Маски иллюминатов'. Вкратце: то, что каждый человек воспринимает как 'реальность' есть комплекс сигналов из 'внешнего мира', 'отфильтрованный' его собственным восприятием. Которое зависит от многих причин, в том числе от воспитания, культурной среды, жизненного опыта. Классический пример: если вы попросите узбека принести какую-нибудь вещь морковного цвета, он принесет желтую: морковь в Средней Азии желтая, узбек просто не представляет ее оранжевой. Другой пример - если женщина считает, что все мужики - сволочи, то именно такие и будут ей попадаться на жизненном пути, так как иных она просто не видит, не воспринимает как 'мужиков'. В общем, то, что человек считает 'реальностью' никогда полностью не соответствует этой самой реальности.

   >> Но не знать, что любой действительно творческий акт происходит в подсознании, это уже чересчур. Не проблема пойти "туда" - проблема вернуться "оттуда". Хотя людям, которые никогда не были в море бессознательного, когда писали, этой тонкости не понять.
  Э-э-э... Вот тут-то до меня наконец-то дошло, что нам с вами надо сначала определиться в терминах. Что такое по-вашему 'бессознательное'? Может, мы говорим о разных вещах? Вообще-то у разных авторов это понятие несколько по-разному толкуется.
   >> Ага, когда возвращаешься "принцем". А если уходишь человеком, а возвращаешься "жабой"? Вас такое превращение не устраивает? Или вы думаете, что такая статистика вас не коснется?
  Это на ответственности мастера.
   >> Читаю вас, и все не могу решить, что для общества опаснее: дилетанты, которые начитаются таких "ресурсов" (в Интернете все, что угодно найти можно, если хорошенько поискать) или "профессионалы", о которых я писала выше.
  Я считаю себя дилетантом (специального образования нет и зарабатываю на жизнь несколько другой деятельностью), хотя опыт ролевых игр у меня более 10 лет, мастерский - десятки игр и сотни данженов. Правда, по необходимости пришлось прочесть практически все, что преподается на психфаках. А вот где вы видели профессионалов? Вот это интересно. Если человек достаточно подготовлен, то в конце концов он приходит к простой мысли: 'А какого черта я тут за бесплатно калочусь, лучше я этим буду зарабатывать'. Если ему удается превратить увлечение в профессию - вот только тогда он становится профессионалом.
   >> Не хмыкайте, госпожа Лифантьева. В ночных клубах тоже никого не заставляют употреблять наркотики,
  Ясно. Ночные клубы - тоже запретить. Как рассадник наркомании.

   >> Вас тестировали на "сопротивление психокодировкам" до и после "вгружения"?
  Да. Правда, не 'до' и 'после', сравнивались люди, занимающиеся психологическими играми по 4-5 лет с новичками.
   >> А вы проведите несколько таких экспериментов, результаты вас несказанно удивят. И ряд тестов на работу психики (скорость, восприимчивость и др.) тоже не помешает.
  Ха! Вопрос, как толковать полученные результаты. Например, анализ быстрых ассоциаций у 'стариков' дает результаты, схожие с результатами людей, больных шизофренией в тяжелой форме. Уже страшно? Но причина в том, что человек перестает выдавать первую попавшуюся ассоциацию, но старается сказать что-то пооригинальнее.
   >> Так мы не протестуем против тоталитарных сект и подобных им систем?
  Оно мне надо - протестовать? Особенно в сети... От этого сектам ни жарко, ни холодно. А вот в каждом конкретном случае... Если секта пытается затронуть интересы моего окружения...
   >> Не дай вам бог попасть в руки профессионального психолога.
  Забавно бы было посмотреть, что он смог бы со мной сделать. К сожалению, все мои знакомые (практикующие) психологи почему-то не рвутся 'брать меня в руки'.
   >> Вы еще можете предугадать психические реакции вашего друга, просчитать же профессионального психолога - никогда. Еще хотите общаться с психологом в роли мастера?
  А вот последнее - было и не раз. Водить профессионалов очень интересно, они все время пытаются найти подвох.

  Кстати, вы сами: профессионал или любитель?

59. Хищная Птица 2006/04/16 17:56 [ответить]
  > > 58.Лифантьева Евгения Ивановна
  >> > 54.Хищная Птица
  >>> > 53.Лифантьева Евгения Ивановна
  Госпожа Лифантьева, вы не чувствуете между нами принципиальной разницы? Если из десяти случаев девять были успешны, а один нет, то вы с сожалением скажете, что это был один несчастный случай, но опасность минимальна. Я же укажу на опасность, потому что за каждым таким "несчастным" случаем стоит живой, настоящий человек.

  >>Все психологические игры - это прямое общение с подсознанием. А любая работа на уровне подсознания всегда потенциально опасна.
  >Без сомнения. Однако тут самое важное - позиция "ведущего". Если все игроки заранее предупреждены, если они осознают этот факт (что работа идет с подсознанием), то "на выходе" мы получаем приобретение навыков контроля за подсознанием, "стирание" границы между сознанием и подсознанием. Что более чем полезно.

  Да, конечно, все игроки заранее предупреждены, но влияние от этого на подсознание не уменьшается, а наоборот увеличивается, потому что игроки ХОТЯТ, чтобы на них повлияли, поэтому сами снимают часть своих психологических защит. Нет ничего проще, помните, как в "Истории О": "Вы можете уйти всегда, когда пожелаете", но прикол в том, что никто не уходил из того дома, работает элементарная техника подчинения. Так и здесь: уверенность, что ничего плохого не случится, а все "предупреждены" и "подготовлены", становится естественным ключом к подсознанию, мастеру остается только им воспользоваться.

  Контроль за подсознанием? Да о чем вы говорите, госпожа Лифантьева? Полезно, однозначно, но для того, кто может стереть эту границу. В реальности такое стирание предполагает уничтожение или подбор ключей ко всем базовым защитам, так вам меньше нравится, правда?
  В результате контроль за вашим подсознанием получит ведущий. Вы настолько ему доверяете? Доверяете, как самому себе?

  Если вы сами когда-нибудь были в роли мастера, а игра удалась, то вы знаете, какое это испытание властью. Есть очень мало людей, которые смогут пройти его достойно. В действительности каждый из мастеров (и чем он профессиональнее, тем обычно хуже последствия) подчиняется этому искушению. Но самое главное, что игроки сознательно по доброй воле отдают себя во власть человеку, которому доверяют.
  Нет, если игроки действительно верят этому человеку, убеждены, что он не соблазнится этой властью, то никаких проблем. Вопрос в том - верить ли?

  >>Я не считаю техники типа "Зеркала" и "Проводника" опасными, я знаю, что они опасны (есть еще и "Пойдем со мной", которая уводит еще дальше). Потому что видела, что происходит, когда эти игры выходят из-под контроля.
  >И я видела. Только одна тонкость: из-под контроля выходит не игра, а подсознание игроков, вырываются наружу вытесненные туда старые "болевые" ситуации вроде воспоминаний об изнасиловании в ранней юности и т.п. Если сильная группа, способная поддержать, если "ведущий" сумеет "удержать" игрока, поможет тому сознательно вновь пережить и преодолеть боль - все хорошо. Очень часто достаточно сказать человеку: "Ты не один, мы с тобой". Если испугается - тогда да.

  То, о чем вы говорите, это частичное снятие блоков с вытесненных негативных эмоций, мы все читали Фрейда и теории его продолжателей, но это всего лишь прорывы "личного бессознательного". Я же говорю о более глубинных движениях - "коллективном бессознательным" - когда происходит отрыв от реальности (и не цепляйтесь к словам: открываем любой психологический словарь и вспоминаем, что умеем читать, а не только писать с минимальным количеством ошибок), когда "по ту сторону" оказываются большинство или даже все игроки во главе с мастером.

  >>Не думаю, что корректно говорить о съехавших катушках. Просто происходит расхождение мира истории и реального мира.
  >Хм... Что есть "реальный" мир? Т.н. "консенсусная реальность"? Но может ли творческий человек жить только в ее рамках? Да, расходжение будет, но именно на этих расхождениях и концентрируется внимание. Осоновная задача - дать понять, что "реальность" - не единственно возможный вариант, реальностей много. Это, кстати, помогает потом понимать людей с отличающимся от твоего мировоззрением. С "другими" бесполезно спорить, нужно лишь принять, что их мир - иной по отношению к твоему.

  Что за бред вы несете, госпожа Лифантьева? Честно, не в обиду вам. Но не знать, что любой действительно творческий акт происходит в подсознании, это уже чересчур. Не проблема пойти "туда" - проблема вернуться "оттуда". Хотя людям, которые никогда не были в море бессознательного, когда писали, этой тонкости не понять.

  >>При стечении неблагоприятных факторов можно не вернуться из мира истории или вернуться совершенно другим человеком, не сумасшедшим, а просто другим.
  >Да. Но кто сказал, что этот другой человек будет хуже, будет менее приспособлен к жизни? Если в игру ушел "лягушенок", а вернулся "принц" - в чем проблемы?

  Ага, когда возвращаешься "принцем". А если уходишь человеком, а возвращаешься "жабой"? Вас такое превращение не устраивает? Или вы думаете, что такая статистика вас не коснется?

  >>Знаю я такую игру. В наше культурное пространство она попала благодаря сериалу "За гранью реального" более 10 лет назад. И очень быстро стала популярной среди молодежи и творческих людей. Ее стали адаптировать к нашим реалиям.
  >Вообще-то, популярности игры способствовало то, что это был первый известный нам мультпроект: по классической системе AD&D написаны очень неплохие романы из серии "Сага о копье", в интернете на "визардовских" рессурсах достаточно давно можно найти всевозможные справочные и др. материалы.

  Читаю вас, и все не могу решить, что для общества опаснее: дилетанты, которые начитаются таких "ресурсов" (в Интернете все, что угодно найти можно, если хорошенько поискать) или "профессионалы", о которых я писала выше.

  >>Но вскоре оказалось, что достичь состояния, описанного в базовой игре, можно ТОЛЬКО С ПОМОЩЬЮ НАРКОТИКОВ.
  >Хм...???

  Не хмыкайте, госпожа Лифантьева. В ночных клубах тоже никого не заставляют употреблять наркотики, можно классно оттянуться и без них, и борются там с наркотой не одиночки, а правоохранительные органы, но, тем не менее, ночные клубы остаются одним из главных мест, где знакомятся с этой гадостью. Вам это ничего не напоминает, нет?

  >>Благодаря "вгружению" происходило не "приобретение стойкого иммунитета к психокодировкам", но разрушение личности и воли, наблюдалась зависимость от игры и непосредственно от мастера.
  >Может быть. В принципе, даже знаю такие примеры. Одна тонкость: это происходит лишь в том случае, если мастер сам психологически ущербен.

  Вас тестировали на "сопротивление психокодировкам" до и после "вгружения"? А вы проведите несколько таких экспериментов, результаты вас несказанно удивят. И ряд тестов на работу психики (скорость, восприимчивость и др.) тоже не помешает.

  >>Вы, госпожа Лифантьева, осознаете, что вы пропагандируете?
  >Вообще-то - да.

  Вот и чудесненько, могу говорить с вами как с сознательным человеком.

  >>Если "съезжание с катушек" почти всегда можно вылечить, пусть и с привлечением специалистов, то наркотики еще до добра никого не доводили (кроме их изготовителей и распространителей, конечно).
  >Да поймите вы, испуганный вы человек, что большинство опытных игроков не употребялют даже легкие наркотики и не пьют ничего крепче пива. Им и так хорошо.

  И отлично. Еще забыли упомянуть безопасный секс и сигареты с пониженным содержанием никотина.

  >>Эта игра имеет огромную сеть, по своей структуре схожую с тоталитарной сектой, где в роли мастеров выступают профессиональные психологи и гипнотизеры.
  >Хм... Если бы это так было. К сожалению, профессиональных, грамотных психологов среди "дэ-эмов" не так уж и много. В основном самоучки, что порой приводит к ошибкам при самых лучших побуждениях...

  Так мы не протестуем против тоталитарных сект и подобных им систем? Не дай вам бог попасть в руки профессионального психолога. Как человек взрослый, вы должны понимать, что за игру мастер денег не получает, но никто ничего не делает просто так. Вы еще можете предугадать психические реакции вашего друга, просчитать же профессионального психолога - никогда. Еще хотите общаться с психологом в роли мастера?

  >А вообще-то разговор очень интересный. Если у вас есть желание, хотелось бы его продолжить. Я собираю факты по отрицательным итогам игр с целью осознать, как их можно избежать

  Я тоже много чего интересненького собираю, но этой информацией на данный момент делиться не намерена. А разговор, да, интересный, полезный - главное - разговорчик...

58. Лифантьева Евгения Ивановна (skadi_omsk@mail.ru) 2006/04/10 07:37 [ответить]
  > > 54.Хищная Птица
  >> > 53.Лифантьева Евгения Ивановна

  >Все психологические игры - это прямое общение с подсознанием. А любая работа на уровне подсознания всегда потенциально опасна.
  Без сомнения. Однако тут самое важное - позиция "ведущего". Если все игроки заранее предупреждены, если они осознают этот факт (что работа идет с подсознанием), то "на выходе" мы получаем приобретение навыков контроля за подсознанием, "стирание" границы между сознанием и подсознанием. Что более чем полезно.
  >Я не считаю техники типа "Зеркала" и "Проводника" опасными, я знаю, что они опасны (есть еще и "Пойдем со мной", которая уводит еще дальше). Потому что видела, что происходит, когда эти игры выходят из-под контроля.
  И я видела. Только одна тонкость: из-под контроля выходит не игра, а подсознание игроков, вырываются наружу вытесненные туда старые "болевые" ситуации вроде воспоминаний об изнасиловании в ранней юности и т.п. Если сильная группа, способная поддержать, если "ведущий" сумеет "удержать" игрока, поможет тому сознательно вновь пережить и преодолеть боль - все хорошо. Очень часто достаточно сказать человеку: "Ты не один, мы с тобой". Если испугается - тогда да.
  >Не думаю, что корректно говорить о съехавших катушках. Просто происходит расхождение мира истории и реального мира.
  Хм... Что есть "реальный" мир? Т.н. "консенсусная реальность"? Но может ли творческий человек жить только в ее рамках? Да, расходжение будет, но именно на этих расхождениях и концентрируется внимание. Осоновная задача - дать понять, что "реальность" - не единственно возможный вариант, реальностей много. Это, кстати, помогает потом понимать людей с отличающимся от твоего мировоззрением. С "другими" бесполезно спорить, нужно лишь принять, что их мир - иной по отношению к твоему.
  >При стечении неблагоприятных факторов можно не вернуться из мира истории или вернуться совершенно другим человеком, не сумасшедшим, а просто другим.
  Да. Но кто сказал, что этот другой человек будет хуже, будет менее приспособлен к жизни? Если в игру ушел "лягушенок", а вернулся "принц" - в чем проблемы?
  >
  >Знаю я такую игру. В наше культурное пространство она попала благодаря сериалу "За гранью реального" более 10 лет назад. И очень быстро стала популярной среди молодежи и творческих людей. Ее стали адаптировать к нашим реалиям.
  Вообще-то, популярности игры способствовало то, что это был первый известный нам мультпроект: по классической системе AD&D написаны очень неплохие романы из серии "Сага о копье", в интернете на "визардовских" рессурсах достаточно давно можно найти всевозможные справочные и др. материалы.
  >Но вскоре оказалось, что достичь состояния, описанного в базовой игре, можно ТОЛЬКО С ПОМОЩЬЮ НАРКОТИКОВ.
  Хм...???
  >Наркотики снижали сопротивление личности перед волей мастера,
  Такой идиотский вопрос: а зачем сопротивляться мастеру? Сам факт участия в игре означает то, что ты согласен идти за мастером.

  >Благодаря "вгружению" происходило не "приобретение стойкого иммунитета к психокодировкам", но разрушение личности и воли, наблюдалась зависимость от игры и непосредственно от мастера.
  Может быть. В принципе, даже знаю такие примеры. Одна тонкость: это происходит лишь в том случае, если мастер сам психологически ущербен. Как правило, с такими "деятелями" стараются "розобраться" другие "дэ-эмы", которые осознают свою ответственность.

  >Вы, госпожа Лифантьева, осознаете, что вы пропагандируете?
  Вообще-то - да.
  >Если "съезжание с катушек" почти всегда можно вылечить, пусть и с привлечением специалистов, то наркотики еще до добра никого не доводили (кроме их изготовителей и распространителей, конечно).
  Да поймите вы, испуганный вы человек, что большинство опытных игроков не употребялют даже легкие наркотики и не пьют ничего крепче пива. Им и так хорошо.
  >Это игра имеет огромную сеть, по своей структуре схожую с тоталитарной сектой, где в роли мастеров выступают профессиональные психологи и гипнотизеры.
  Хм... Если бы это так было. К сожалению, профессиональных, грамотных психологов среди "дэ-эмов" не так уж и много. В основном самоучки, что порой приводит к ошибкам при самых лучших побуждениях...
  >
  >Или вы привычно все еще пребываете в умозрительном мире идей и придумок, где все можно переиграть и исправить?
  На данный момент я пребываю на рабочем месте и, пользуясь относительно свободным временем с утра, пишу вам ответ. Интересно, в чем моя оценка окружающей меня реальности отличается от "общепринятой"?

  А вообще-то разговор очень интересный. Если у вас есть желание, хотелось бы его продолжить. Я собираю факты по отрицательным итогам игр с целью осознать, как их можно избежать

57. Лойт 2006/04/07 16:53 [ответить]
  > > 54.Хищная Птица
  >Знаю я такую игру. В наше культурное пространство она попала благодаря сериалу "За гранью реального" более 10 лет назад. И очень быстро стала популярной среди молодежи и творческих людей. Ее стали адаптировать к нашим реалиям.
  >Но вскоре оказалось, что достичь состояния, описанного в базовой игре, можно ТОЛЬКО С ПОМОЩЬЮ НАРКОТИКОВ. Наркотики снижали сопротивление личности перед волей мастера, снимали нравственный, поведенческий и другие блоки такого рода. Благодаря "вгружению" происходило не "приобретение стойкого иммунитета к психокодировкам", но разрушение личности и воли, наблюдалась зависимость от игры и непосредственно от мастера.

  Ну а сама по себе игра в чем виновата?!
  Если у кого-то соображалки не хватает держаться подальше от наркоты - он, конечно, может сваливать на что угодно, в том числе и на игру, которая его как бы спровоцировала. Только это все отмазки будут, а нормальные люди вполне могут играть в эту штуку без наркотиков, гипноза и прочей гадости. И очень даже неплохо получается.
  Проверено :)

  По существу, в смысле про статью: классно и прикольно! И непохоже на все то, что попадалось мне на подобную тему. Ваш раздел продолжает меня удивлять :))

56. *Максимов Марк Игоревич (maksimoffmark@yandex.ru) 2006/04/07 14:32 [ответить]
  Да, тут есть немного от Кинга, но... это похоже на... мне не понравилось. Мне не нравится (меня очень удивляет), что кто-то пишет рекомендации по разложении души по полочка, еще больше не нравится (но уже не по вашей части, автор, просто из той же серии), когда, так называемые, поэты находят рифмы с помощью компьютерной программы, или организовывают что-нибудь по подобию гумилевских цехов...

  Нельзя сюда лезть. Это очень тонко. Это очень хрупко. Это сокровенно.
  Нельзя сюда лезть.

55. Гинзбург Мария (vbms@yandex.ru) 2006/04/07 14:27 [ответить]
(задумчиво) Это все очень интересно. Ну, да вас тут похвалили и без меня.
А знаете, какая песня начинает звучать в голове, когда читаешь вот эту вашу статью? "Одинокая птица" "Наутилус Помпилиус".

54. Хищная Птица 2006/04/07 12:52 [ответить]
  > > 53.Лифантьева Евгения Ивановна
  > Заинтересовало, почему Вы считаете настолько опасными техники типа "Зеркало" и "Проводник".

  Все психологические игры - это прямое общение с подсознанием. А любая работа на уровне подсознания всегда потенциально опасна.
  Я не считаю техники типа "Зеркала" и "Проводника" опасными, я знаю, что они опасны (есть еще и "Пойдем со мной", которая уводит еще дальше). Потому что видела, что происходит, когда эти игры выходят из-под контроля.
  Не думаю, что корректно говорить о съехавших катушках. Просто происходит расхождение мира истории и реального мира. При стечении неблагоприятных факторов можно не вернуться из мира истории или вернуться совершенно другим человеком, не сумасшедшим, а просто другим. Но если придерживаться правил и контролировать ситуацию, такое не случается.

  > Есть такая словесная игра - данжен (или дэнжен) - от английского AD&D (подземелья и драконы). Так там задача мастера - ПОЛНОСТЬЮ "вгрузить" игроков в создаваемый мир, а задача игроков - научиться "вгружаться". И ничего. С катушек не съезжают. Наоборот, приобретают стойкий иммунитет к всевозможным психокодировкам...

  Знаю я такую игру. В наше культурное пространство она попала благодаря сериалу "За гранью реального" более 10 лет назад. И очень быстро стала популярной среди молодежи и творческих людей. Ее стали адаптировать к нашим реалиям.
  Но вскоре оказалось, что достичь состояния, описанного в базовой игре, можно ТОЛЬКО С ПОМОЩЬЮ НАРКОТИКОВ. Наркотики снижали сопротивление личности перед волей мастера, снимали нравственный, поведенческий и другие блоки такого рода. Благодаря "вгружению" происходило не "приобретение стойкого иммунитета к психокодировкам", но разрушение личности и воли, наблюдалась зависимость от игры и непосредственно от мастера.

  Вы, госпожа Лифантьева, осознаете, что вы пропагандируете? Если "съезжание с катушек" почти всегда можно вылечить, пусть и с привлечением специалистов, то наркотики еще до добра никого не доводили (кроме их изготовителей и распространителей, конечно). Это игра имеет огромную сеть, по своей структуре схожую с тоталитарной сектой, где в роли мастеров выступают профессиональные психологи и гипнотизеры.

  Или вы привычно все еще пребываете в умозрительном мире идей и придумок, где все можно переиграть и исправить?

53. Лифантьева Евгения Ивановна (skadi_omsk@mail.ru) 2006/04/06 15:34 [ответить]
Заинтересовало, почему Вы считаете настолько опасными техники типа "Зеркало" и "Проводник". Есть такая словесная игра - данжен (или дэнжен) - от английского AD&D (подземелья и драконы). Так там задача мастера - ПОЛНОСТЬЮ "вгрузить" игроков в создаваемый мир, а задача игроков - научиться "вгружаться". И ничего. С катушек не съезжают. Наоборот, приобретают стойкий иммунитет к всевозможным психокодировкам...

52. Трампеадор (trampeador@mail.ru) 2006/04/04 15:42 [ответить]
а если талант уже угроблен?
есть советы? ; )

51. Хищная Птица 2006/03/05 15:02 [ответить]
  > > 50.Неважно Кто
  Спасибо и Вам! Буду очень рада, если эти советы помогут Вам и Вашей подруге. Вашим друзьям и подругам... :))
  В Море места хватит всем, верю, когда-нибудь мы встретимся на глубине.
  До встречи!

  Хищная Птица

50. Неважно Кто (zlokubinka@bk.ru) 2006/02/28 23:40 [ответить]
  Очень хочется поблагодарить автора. :) Без прикрас. Я дочитала всё до конца - внимательно. Скинула ссылку подруге, она тоже начинающий автор. Польза статьи очевидна. Особенно после того, как сравнить её с форумом одного издательства, где нормативы установлены такие: автор обязан выдавать книгу раз в три месяца. %)

  Отдельно говорю спасибо за язык, которым написана статья. Читала и наслаждалась. Каждое слово выверено - всё стоит на своих местах. В тексте такого объёма обратила внимание на 2-3 ошибки, не больше. :)
  Надеюсь, что и сама когда-нибудь дотяну до такого уровня... :)

  Просьба к автору: если напишете когда свою Книгу, пришлите почитать! ;)

Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Хищная Птица : другие произведения.

Комментарии: Как не угробить писательский талант, или советы молодым ()

Комментарии: Как не угробить писательский талант, или советы молодым
()