Комментарии: Попадать, так с музыкой_2

Гуткин Михаил Львович : другие произведения.

Комментарии: Попадать, так с музыкой_2_16
(Оценка:**9.00*3**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 16/02/2011, изменен: 16/02/2011. 18k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
14:49 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (151/3)
13:54 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (776/1)
12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3)
11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 14:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (189/52) 14:55 "Форум: все за 12 часов" (295/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 15:01 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (597/26) 14:59 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (579/9) 14:55 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (189/52) 14:49 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (151/3) 14:46 Николаев М.П. "Телохранители" (77/3) 14:44 Шушаков О.А. "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1) 14:44 Коркханн "Угроза эволюции" (765/54) 14:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (979/22) 14:42 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (100/5) 14:41 Шершень-Можин В. "Возвращение" (226/1) 14:31 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (77/2) 14:30 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (187/18) 14:20 Русова М. "Информация о владельце раздела" (9/1) 14:15 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (616/8) 14:13 Корнейчук А. "Зима устала" (20/1) 14:00 Гундаренко С.В. "Бейте сердца" (2/1) 14:00 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (7/6) 14:00 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2) 13:57 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (4/3) 13:56 Патер Р. "Таинственные голоса" (7/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

210. Егор 2011/03/27 17:54 [ответить]
  > > 209.Владимир Бор
  >> > 208.Егор
  >>> > 207.vadim
  >
  >Та энциклопедия была двухтомной:
  >1.Революция
  >2.Гражданская война.
  >Статьи не повторялись. Скорее всего Троцкий был в первом томе, как и многие другие.
  >У меня эти две книги долгое время были предметом изучения.
  >Не помню, чтобы такую крупную фигуру там проигнорировали.

  Интересно. А проверить возможности нет? У меня ее не было, но из других книг советского периода я помню, что Лева Троцкий не был уж совсем полной фигурой умолчания - скорее замалчивалась его "положительная" (с т. з. официальной советской линии) роль. Так что м. б. вы и правы.

209. Владимир Бор (vladimir-a-bor@yandex.ru) 2011/03/27 12:57 [ответить]
  > > 208.Егор
  >> > 207.vadim

  >>Кстати, где то в 1983-1986 был издан справочник или энциклопедия по гражданской войне. Весьма подробный, даже белогвардейские деятели имели посвященные им статьи. А вот Троцкого в этом справочнике вообще нет. Мелковат он для него оказался.
  >
  >Ну вы ж понимаете. Проблема Левы Троцкого с точки зрения советской историографии была в том, что они был реально создателем РККА - т. е. крупноват. Циничным, кровавым, с массой отвратительных и отвратительно-смешных черт, но создателем, талантище-падло. Откровенно врать не хотели, писать правду не могли... Соответственно.

  Та энциклопедия была двухтомной:
  1.Революция
  2.Гражданская война.
  Статьи не повторялись. Скорее всего Троцкий был в первом томе, как и многие другие.
  У меня эти две книги долгое время были предметом изучения.
  Не помню, чтобы такую крупную фигуру там проигнорировали.

208. Егор 2011/03/26 01:06 [ответить]
  > > 207.vadim
  >> > 206.Егор
  >>> > 205.vadim
  >>Не-не-не
  >>
  >>Каменева не успели - умер сам 25.08.36. Но "врагом народа" посмертно объявили.
  >Между прочим, очень показательный случай, говорящий о мотивах убийств. Убивать в борьбе за власть - это хотя бы можно понять. А вот желание надругаться хотя бы над памятью человека, ничем уже тебе не угрожающего, вносит элементы новизны в светлый образ Вождя Народов.

  Да ладна, какая новизна. Упырь он и есть упырь - а что талантливый упырь, так всем от этого только хуже. Плюс примитивная трайбалистская психика сельского грузина.

  >А расстрелял, значит, другого Каменева? Который ему помог свалить Троцкого?
  >

  Да, Лева Розенфельд попал под раздачу после того, как помог сгрызть Леву Революции Бронштейна. Такая вот зоология.:)

  Но это еще что! Как вам такое:

  1) первая жена Левы Розенфельда - сестра Левы Бронштейна;
  2) в 1904 Лева Розенфельд прятал у себя на квартире бегавшего от полиции молодого Джугашвили. Тут можно было б говорить о черной неблагодарности Сосо, но есть нюанс: есть свидетельства, что интеллектуал Розенфельд не прочь был "опустить" прячущегося у него невежественного и туповатого грузина. Пауки в банке или хорошо смеется тот, кто смЭется послЭдним.

  Перед смертью, кстати, Каменев активно лизал грузинскую ж-пу - но не помогло.

  >Кстати, где то в 1983-1986 был издан справочник или энциклопедия по гражданской войне. Весьма подробный, даже белогвардейские деятели имели посвященные им статьи. А вот Троцкого в этом справочнике вообще нет. Мелковат он для него оказался.

  Ну вы ж понимаете. Проблема Левы Троцкого с точки зрения советской историографии была в том, что они был реально создателем РККА - т. е. крупноват. Циничным, кровавым, с массой отвратительных и отвратительно-смешных черт, но создателем, талантище-падло. Откровенно врать не хотели, писать правду не могли... Соответственно.

207. vadim 2011/03/22 14:50 [ответить]
  > > 206.Егор
  >> > 205.vadim
  >>> > 204.Егор
  >Не-не-не
  >
  >Каменева не успели - умер сам 25.08.36. Но "врагом народа" посмертно объявили.
  Между прочим, очень показательный случай, говорящий о мотивах убийств. Убивать в борьбе за власть - это хотя бы можно понять. А вот желание надругаться хотя бы над памятью человека, ничем уже тебе не угрожающего, вносит элементы новизны в светлый образ Вождя Народов.
  А расстрелял, значит, другого Каменева? Который ему помог свалить Троцкого?

  Кстати, где то в 1983-1986 был издан справочник или энциклопедия по гражданской войне. Весьма подробный, даже белогвардейские деятели имели посвященные им статьи. А вот Троцкого в этом справочнике вообще нет. Мелковат он для него оказался.

206. Егор 2011/03/21 22:50 [ответить]
  > > 205.vadim
  >> > 204.Егор
  >>> > 203.vadim
  >>Да, маленький такой бардачок - трое суток "не могли прочесть" шифровку Каменева. Версия для лохопутых кобасосов.:)
  >Кстати, Каменева за эту неразборчивую щифровку расстреляли, правда почти через 20 лет. Наверное, столько заняло следствие.

  Не-не-не

  Каменева не успели - умер сам 25.08.36. Но "врагом народа" посмертно объявили.

205. vadim 2011/03/15 15:13 [ответить]
  > > 204.Егор
  >> > 203.vadim
  >>> > 202.Егор

  >Да, маленький такой бардачок - трое суток "не могли прочесть" шифровку Каменева. Версия для лохопутых кобасосов.:)
  Кстати, Каменева за эту неразборчивую щифровку расстреляли, правда почти через 20 лет. Наверное, столько заняло следствие.
  Я как то читал что-то, не помню уже что, чуть ли Историю КПСС (но вряд ли, скорее, какой справочник) и там были даты жизни и смерти участников нескольких съездов партии, которые, в общем то, поддерживали Сталина. Так вот по этим датам было видно, что у них была какая -то създовская эпидемия (т.е эпидемия, которой заражались на съезде) - они все умерли в 1937 или в 1938, за очень редким исключением. Меня очень тогда умиляло, что составителей справочника это не смущало.

204. Егор 2011/03/14 22:43 [ответить]
  > > 203.vadim
  >> > 202.Егор
  >>> > 150.siurr

  >>Разумеется, такого Коба Тухачевскому простить не мог.:(
  >Кстати говоря, он и Егорову не простил. Возможно, заметал следы.
  >Хотя в Интернете есть и версия, что они не зажимали, а там был маленький бардак.

  Да, маленький такой бардачок - трое суток "не могли прочесть" шифровку Каменева. Версия для лохопутых кобасосов.:)

203. vadim 2011/03/14 22:29 [ответить]
  > > 202.Егор
  >> > 150.siurr

  >Если быть совсем уж точным, то именно Сталин с (нагнутым Кобой) Егоровым были основными виновниками поражения РККА под Варшавой: зажали, падлы, 2 армии, включая ударную 1-ю Конную. Хотелось "барчуку" нос утереть, взяв вперед него нахер никому не нужный польский Львов.
  >
  >Разумеется, такого Коба Тухачевскому простить не мог.:(
  Кстати говоря, он и Егорову не простил. Возможно, заметал следы.
  Хотя в Интернете есть и версия, что они не зажимали, а там был маленький бардак.

202. Егор 2011/03/14 19:55 [ответить]
  > > 150.siurr

  >>>"Это ведь Сталин и Тухачевский были командирами разгромленной..."
  >Нет. Сталин воевал на другом - юго-западном фронте. Более того, он был противником вторжения в Польшу. Вы его к ошибкам Тухачевского и Ленина не приплетайте.


  Если быть совсем уж точным, то именно Сталин с (нагнутым Кобой) Егоровым были основными виновниками поражения РККА под Варшавой: зажали, падлы, 2 армии, включая ударную 1-ю Конную. Хотелось "барчуку" нос утереть, взяв вперед него нахер никому не нужный польский Львов.

  Разумеется, такого Коба Тухачевскому простить не мог.:(

201. vadim 2011/03/14 19:27 [ответить]
  > > 200.Garik
  >> > 198.vadim
  >>Тут в сравнению с промышленостью было две проблемы
  >> а. Осталось мало времени.
  >А вот этого Сталин не знал. Он же не верил, что Гитлер нападет.
  Кто его знает, во что он верил. Но я не про то, что знали или не знал Сталин. Я про объективную ситуацию.
  >Потому я и говорил - легче, что в основном сажали а не стреляли.
  >Сажали и рабочих тоже. Многих, я бы даже сказал большинство, по доносам, как моего троюродного деда. Доносительство-то поощрялось, а что греха таить, многих хлебом не корми а дай ближнему нагадить.
  В списках по Ленинграду всех сажали (стреляли) примерно в одинаковой пропорции. Примерно по 16 процентов от общего числа репрессированых. Но рабочих и крестьян было больше, поэтому люди с высшим образованием пострадали сильней в том смысле, что процент пострадавших был выше.
  >>Среди конструкторов, например самолетов, значительная часть или погибла, как, например Поликарпов, или какое-то время сидела, как, если не ошибаюсь, Туполев.
  >А вот здесь вы совершенно не в курсе. Поликарпов умер от рака желудка в 44-м году. Сталин его очень любил и всегда защищал. После провала с И-180, его КБ хотели полностью разогнать. Мол Поликарпов уже выдохся.
  >Сталин не дал. По поводу Поликарпова я высказывался в другой ветке. Коммент 95 в
  >http://samlib.ru/comment/w/wiktor_p/gorjachijijunxrabochijwariantglawy1-48?PAGE=2
  >А сидели они все (в шарашках но на положении заключенных) Туполев, Ильюшин, Яковлев, Лавочкин, Гуревич, Микоян, Поликарпов - все без исключения. Поликарпов еще меньше других, т.е. его расконвоировали первым.
  Очень может быть, что и неправ. Я просто посмотрел их биографии. Но не сверяя источники. Точное знание про каждого не было моей целью.
  >>Тут можно понять. Комполков было всего то убито 500 с лишним человек, для него мелочь. Но гражданский люд истребляли сотнями тысяч, сажали миллионами. Это уже можно заметить и из Кремля. Насколько понимаю, ему стучали по многим каналам и статистику наверняка знал. Да и из документов это видно. Не только знал, но и требовал.
  >То, что сажали миллионами - понятно. Рабы были нужны. Кто по доброй воле поедет на Колыму за безплатно вечную мерзлоту долбить?
  Я думаю, это эмоции. Зачем в качестве рабов для долбления земли на Колыме посылать людей с высшим образованием, полученным бесплатно, за счет государства? Нафига вообще там долбить лопатами? Потом. по всем воспоминаниям там долго не жил никто. кроме тех, кто сумел куда-нибудь пристроиться. Нормировщиком, монтером. Кроме того, был один одесский мафиози, которого с трудом посадили в Слон (успешно совращал сажателей и откупался, пока не нарвался на идеалиста, которого в 1938 расстреляли), где он вылез наверх на строительстве бани, а затем добрался чуть ли не до генералов НКВД. Умер своей смертью, где-то в 1960-х, вовремя ушел. Так вот, он вылез потому, что умел хоть как-то превращать уничтожение людей в квазиполезный труд, ходя бы для чинов НКВД. А, там где его не было, было бессмысленное уничтожение людей.

  >Так именно с этого раскулачивание и началось. Я читал воспоминания отца Льва Свердлина. Он вступил в какую-то еврейскую сельхозартель, но вовремя оттуда сорвал. Так все началось с того, что подняли налоги раз в пять.
  С чего начать - неважно. Важно дальнейшее. Пахан подымает оплату крыши в 5 раз. Никто не платит. Раправляется с одним - никто не платит, но начинают убегать, бросая все. Нормальный пахан должен понять, что перебрал, снизить цену крышевания. Беспредельщик и псих поставит кордон, уничтожит всех, забрав добро. Сталин сделал второе. За попытку бегства из СССР - расстрел. Для этого и были нужны пограничники - ловили разбегающхся. И в 1972 тоже. За бегство из села, от раскулачивания, не знаю что, но надо именно скрываться, стать нелегалом. А в селе раскулачивание, дележка добра.

Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Гуткин Михаил Львович : другие произведения.

Комментарии: Попадать, так с музыкой_2_16 (Оценка:9.00*3,)

Комментарии: Попадать, так с музыкой_2_16
(Оценка:**9.00*3**,)