Гончарова Галина Дмитриевна : другие произведения.

Комментарии: Средневековая история - 2. Домашняя работа
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Гончарова Галина Дмитриевна (elka256@mail.ru)
  • Размещен: 30/10/2013, изменен: 29/10/2014. 583k. Статистика.
  • Глава: Фэнтези
  • Аннотация:
    Итак - вторая часть "Средневековой Истории". Ее сиятельство графиня Лилиан Иртон наконец-то дома. А мой дом, как известно, моя крепость. Или кому-то это забыли сказать? Роман начат 30.10.2013 г. продолжение, как обычно, в файле проды - и в общем файле по средам и субботам. С уважением. Галя и Муз ))) З.Ы. Добавлена прода от 18.01.2014 г. За обложку спасибо TerraLetta. Второй том завершен, но пока еще не вычитан.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1)
    11:31 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1)
    11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2)
    11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 26Архивы (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    12:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (182/45)
    12:19 "Форум: все за 12 часов" (244/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Гончарова Г.Д.
    10:17 "Твое... величество!" (342/4)
    01:57 "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    20/11 "Дракон-3. Дракон цвета любви" (444)
    20/10 "Танго с призраком - 6. Танго " (349)
    06/10 "Дракон-2. Дракон цвета смерти" (506)
    06/10 "Дракон-1. Дракон цвета крови" (431)
    07/09 "Средневековая история - 4. " (163)
    06/09 "Участок-3. Зенит" (556)
    05/09 "Е.Н. Отт и Ехидна" (432)
    06/08 "Доктор и кошка" (79)
    05/08 "1. Аз есмь Софья" (603)
    21/07 "Средневековая история" (659)
    10/07 "2 Аз есмь Софья" (584)
    25/03 "4 Крест и крыло" (604)
    20/03 "Айшет. Магия чувств" (667)
    18/03 "Академия Акм-2" (489)
    14/03 "Жизнь космического корабля" (683)
    20/02 "Средневековая история - 3. " (90)
    09/02 "Маруся-3. Попасть не напасть" (385)
    23/01 "Черное зеркало, белый алтарь" (627)
    15/12 "Волк по имени Зайка" (462)
    23/11 "Выпьем за выбор и прозрение" (74)
    22/11 "Как тебя зовут?" (147)
    19/11 "Ветер и крылья - 5" (1003)
    07/11 "Тропой лекаря-3. Дар целителя" (471)
    02/11 "Сказка о счастье" (141)
    31/10 "Танго с призраком - 5. Танго " (330)
    28/09 "Средневековая история 5. Граф " (276)
    17/09 "Ветер и крылья - 1" (505)
    16/09 "Некромант. Рабочие будни" (765)
    13/09 "Ветер и крылья - 4" (553)
    11/09 "Лея Леса" (316)
    11/09 "Танго с призраком - 4. Танго " (244)
    03/09 "Жизнь и приключения свободного " (16)
    11/07 "Участок-2. Рассвет и закат" (730)
    10/07 "Творец" (56)
    04/07 "Некромант. Рабочие будни. " (900)
    16/06 "3 Аз есмь Софья" (855)
    08/06 "Зеркало надежды" (545)
    18/05 "Ветер и крылья - 2" (502)
    03/05 "3 Корни зла или Вперед в прошлое" (159)
    06/04 "1 Против лома нет вампира - " (232)
    06/04 "Ветер и крылья - 3" (542)
    03/04 "Два короля" (118)
    25/03 "Из жизни Инферно. Будни управдома" (39)
    25/03 "Бабушка для вервольфа" (45)
    16/03 "Эльфы, волшебники и биолухи" (170)
    04/03 "Зеркало войны" (736)
    24/02 "Лето выбора" (683)
    29/01 "Танго с призраком. Том 3" (515)
    26/01 "Маруся-2. Попасть - не напасть" (268)
    11/01 "Новогодняя вампирская сказка" (95)
    05/01 "Зеркало любви" (250)
    08/12 "Анна и змеиный царь" (951)
    26/11 "Счёт оплачен и закрыт" (13)
    15/11 "2 Клыкастые страсти" (141)
    11/11 "Фанфики на Софью" (36)
    09/11 "Глоссарий" (40)
    30/10 "Танец зимнего неба" (20)
    29/10 "Ой-ой-ой, домовой!" (510)
    23/10 "2. Тайяна. Раскрыть крылья" (806)
    23/10 "Полудемон. Король. Алекс. " (795)
    12/10 "Осень бедствий" (619)
    05/09 "Замок Кон"ронг" (684)
    04/08 "Танго с призраком. Том 1" (451)
    28/07 "Танго с призраком. Том 2" (551)
    06/06 "Фанфик к Средневековой истории" (7)
    27/04 "Весна веры" (501)
    03/02 "Зеркало отчаяния" (860)
    16/01 "1 Тайяна. Вырваться на свободу" (747)
    06/01 "3. Морские короли Шаги за " (296)
    07/12 "Зима гнева" (393)
    26/10 "Академия Акм" (689)
    23/10 "Гешефт дона Педро" (10)
    22/10 "3 Кольцо безумия" (279)
    01/10 "Тропой лекаря" (547)
    03/08 "Участок. День и ночь" (264)
    13/07 "Тропой лекаря - 2. Дар смерти" (733)
    12/06 "Маруся. Попасть - не напасть" (35)
    02/05 "2. Морские короли. Перекрестки" (825)
    23/01 "Жизнь и приключения свободного " (31)
    01/01 "Полудемон. Король. Алекс" (591)
    31/12 "1. Морские короли. Дороги " (666)
    25/12 "Айшет. Магия разума" (670)
    30/11 "Антирояль" (57)
    24/06 "1. Учиться, влюбиться... " (330)
    20/03 "Рождение идей" (36)
    05/03 "Средневековая история - 2. " (323)
    18/10 "Четыре письма и одно застольное " (56)
    18/10 "2 Летняя практика" (100)
    18/10 "Перелетная Муза" (23)
    18/10 "Из жизни приемной комиссии" (68)
    18/10 "Глоссарий" (20)
    18/10 "Глава 4 Против лома нет вампира - " (5)
    18/10 "1. Тайяна. Обновление" (824)
    18/10 "Летняя практика - обновление" (14)
    18/10 "Клыкастые страсти - обновление" (192)
    18/10 "Против лома нет вампира - " (46)
    17/10 "О хвастовстве" (17)
    16/10 "Глава 4 Против лома нет вампира" (13)
    16/10 "Кольцо безумия - обновление" (91)
    16/10 "Тропой лекаря - обновление" (862)
    16/10 "Против лома нет вампира глава " (12)
    16/10 "Корни зла или вперед в прошлое - " (43)
    22/06 "Дорога Домой" (182)
    01/07 "1 Поющие в клоповнике" (68)
    12/04 "Глава 3" (9)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    12:21 Коркханн "Угроза эволюции" (754/43)
    12:19 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (182/45)
    12:17 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (574/4)
    12:17 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (33/9)
    12:16 Егорыч "Ник Максима" (16/15)
    12:15 Лера "О вреде генеральной уборки" (18/3)
    12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)
    12:14 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (585/3)
    12:13 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (162/3)
    12:10 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (32/2)
    12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4)
    12:06 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (3/2)
    11:49 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1)
    11:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (614/6)
    11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1)
    11:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (6/2)
    11:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (975/18)
    11:43 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (989/10)
    11:33 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (591/20)
    11:31 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    470. Бомилькар (romansm77@mail.ru) 2013/12/26 15:22 [ответить]
      > > 469.Старицкий Мамонт
      
      >это только вопрос сексуальных предпочтений:))))
      
      
      Ага. Аракчеев и ПавелI. АлександрI и Чарторыжский.ЕкатринаII и Дашкова. Анна и леди Мальборо.
      Надеюсь, Вы шутите
      
    469. *Старицкий Мамонт (borisov@comtv.ru) 2013/12/26 15:06 [ответить]
      > > 468.Бомилькар
      >> > 465.Алексей
      >>> > 462.Agnostic
      >Женщина не может править без поддержки мужчины,Бекингем,Орлов,Потёмкин ничего не напоминает
      >
      >
      >Бекингем? Фаворит королевы? Да, чудесное знание предмета. Одно это делает не нужным прислушиваться к Вашим пространным рассуждениям. Вы совершенно не в теме.
      >Ставить знак равенства фаворит=любовник безгамотно. Не надо даже обращаться к европейской истории (тот же Бекингем фаворит ЯковаI и его сына КарлаI), вспомните хотя бы свою, общеизвестную. Фаворит ПетраI- Меншиков.
      
      это только вопрос сексуальных предпочтений:))))
      
      
      
    468. Бомилькар (romansm77@mail.ru) 2013/12/26 15:05 [ответить]
      > > 465.Алексей
      >> > 462.Agnostic
      Женщина не может править без поддержки мужчины,Бекингем,Орлов,Потёмкин ничего не напоминает
      
      
      Бекингем? Фаворит королевы? Да, чудесное знание предмета. Одно это делает не нужным прислушиваться к Вашим пространным рассуждениям. Вы совершенно не в теме.
      Ставить знак равенства фаворит=любовник безграмотно. Не надо даже обращаться к европейской истории (тот же Бекингем фаворит ЯковаI и его сына КарлаI), вспомните хотя бы свою, общеизвестную. Фаворит ПетраI- Меншиков.
      
      
    467. А Ольга Ю (pantera.olga.a@gmail.com) 2013/12/26 14:26 [ответить]
      Спасибо!
    466. Agnostic 2013/12/26 14:12 [ответить]
      > > 465.Алексей
      >> > 462.Agnostic
      >Гм а как же то что у травника бабушку тогось,да и когда он пришёл к местной очень интересный диалог был,насчёт разводов
      Да. Это именно относительно мягкий вариант. Относительно.
      > ну не знай вообщето у насдо Великой Французской революции церковь допускала разводы только для коронованных особ и только при невозможности продолжения рода,причём разрешение давалось лично папой римским,насчёт иноверцев ню ню почитай про испанских евреев очень знаинтересные вещи узнаешь,
      Хм. Вы вообще читаете, что я написал? Все, что вы описали (большую часть скипнул) и сверх того я прекрасно знаю, и именно поэтому и написал, что в книге описан относительно мягкий вариант Церкви. Относительно нашей истории. У нас было (и есть) случаи и помягче, но в основном усреденно по истории (монотеистической) - было хуже.
      > Нет жёсткой церковной иерархии,это откуда?
      Из книги.
      > Любая церковь это в первую очередь строго иерархическая система,это аксиома,
      Забудьте про математику в истории. Вот уж где аксиом не было.
      Зораастрийская церковь - тоже строго иерархическая? Большая часть мусульманских течений - не имеет строгой иерархии. И так далее и тому подобной. Вообще говоря, это христинанство характеризовалось строгой иерархией - и то далеко не все ветви (+течения/секты) и не во все времена.
      > .Вобщем то никакой разницы особой между мирами нет,развитие любой системы при схожих условиях идёт парралельно с определёнными закидонами конечно...
      Без комментариев.
    465. Алексей (a.golikov64@mail.ru) 2013/12/26 13:40 [ответить]
      > > 462.Agnostic
      
      >Вообще-то - в книге описан "мягкий" (относительно, конечно) вариант Церкви. Не эпоха/место европейской Инквизиции. Либо еще не, либо уже не, либо вовсе не. Больше Лиля себя накручивает (что и неудивительно, обычно человек в её ситуации вспомнит именно ужасы европейской Инквизиции), хотя тут, конечно, лучше перебдеть, чем недобдеть.
      >Намеков разбросано по книге довольно много.
      >- Да, ведьму могут и тогось, проверить на огне-водо-упорность. Но травницы есть, известны - и тем не менее их не тащат сразу на костер, пока чего-нибудь уж совсем эдакое не произойдёт. Терпят. Шоб эдакий недосмотр был в Инквизиции? Да ни в жисть.
      >- Разводы - РАЗРЕШЕНЫ. Трудноосуществимы, но возможны. Уж по бесплодности-то хотя бы - это нормальный вариант
      >- Иноверцам стоят пакости, облагают налогом и т.д. Но - не преследуют сугубо за веру.
      >- Службы - можно пропускать. Нежелательно не ходить вообще, ибо подозрения. Но такого, чтоб раз не пришел - и "разбор полетов" - нет.
      >- Короли имеют много больше веса чем церковь.
      >- Нет жесткой церковной иерархии с обязательными сборами информации и "планами" по выявленным и покаранным еретикам
      >и т.д.
      >Не так, в общем, всё плохо. В среднем, получше, чем во многие времена Земли (даже получше многих современных ортодоксально-религиозных стран). Не Инквизиция, точно.
      >
      
      Гм а как же то что у травника бабушку тогось,да и когда он пришёл к местной очень интересный диалог был,насчёт разводов ну не знай вообщето у насдо Великой Французской революции церковь допускала разводы только для коронованных особ и только при невозможности продолжения рода,причём разрешение давалось лично папой римским,насчёт иноверцев ню ню почитай про испанских евреев очень знаинтересные вещи узнаешь,да и в России до самой Революции погромы были не то чтобы разрешены но всёже и особо не преследовались,короли имели больше веса чем церковь,нолько не в средние века,был такой процесс во Франции с Анной де Бове крестницей французского короля где церковь обвинила её за то что её не съели в лесу волки,фильм даже снят Чудо волков или Тайны бургундского двора,посмотри хоть и кино но на основе исторического материала...Не надо путать средневековье и времена ренесанса и реформации...Женщина не может править без поддержки мужчины,Бекингем,Орлов,Потёмкин ничего не напоминает за троном любой женщины правительницы всегда стоят её фавориты обеспечивающие проведение её власти так сказать в массы,через постель естестно,но и материальную заинтересованность тоже...Нет жёсткой церковной иерархии,это откуда?Любая церковь это в первую очередь строго иерархическая система,это аксиома,а уж борьба с инаковерующими или инакомыслящими это святое,единственный вариан это когда король и глава церкви одно лицо ну как в Англии,двух парралельных систем не бывает накладно да и чреватос,инквизиторов в Ангили изгнали ,а структуру уничтожили практически сразу...Вобщем то никакой разницы особой между мирами нет,развитие любой системы при схожих условиях идёт парралельно с определёнными закидонами конечно...
    464. Agnostic 2013/12/26 13:30 [ответить]
      > > 463.татьяна
      >Меня смущают сказки,которые Лиля рассказывает.Вот где "домашняя девочка" видела слона,крокодила?Или они там запросто бегают?
      В русских народных сказках (как и у других национальностей) встречаются самые разные животинки, и которых видели, и которых нет. И ничего, за их рассказы на костер не посылали (обычно, ага). Это как раз не проблема. Ни разу. Сказки и есть сказки.
      А вот рассказ про круги кровообращения - это сильно. Очень.
      Подбрасываю идею Автору - пусть Лиля задокументирует свои знания. Впрочем, намеки на это уже проскальзывали, так что Галина и сама разберется.
      Только вот - умоляю, не надо пытаться выдавать свои записи за купленные случайно свитки. Разоблачат-с. До первого глазастого. Намного лучше вариант, если она будет говорить, что как-то ей попались жуть какие древние свитки, да еще с архаическими оборотами, да подмоченные, да рассыпающиеся в труху. А ее заинтересовали (ей как раз делать типа было нефиг) - и она старательно переписала, причем, поскольку торопилась переписать, пока еще возможно разобрать, то где-то сокращала, где-то философские рассуждения оставляла напоследок и т.д. Заодно, во время переписки, поднабралась знаний, и кое-что даже рискнула применить (вот и легализация умений) после болезни (типа ангелы напели, что древность мудрых низзя забывать). Как вариант.
      Ну а сами якобы изначальные свитки - разумеется не дожили до свидетельства, ибо их порвали в труху дикие звери во время пожара, вызванного наводнением из-за землетрясения после цунами. ;) ;-P
    463. татьяна (tanja-romantik@rambler.ru) 2013/12/26 13:04 [ответить]
      Меня смущают сказки,которые Лиля рассказывает.Вот где "домашняя девочка" видела слона,крокодила?Или они там запросто бегают?
    462. Agnostic 2013/12/26 12:22 [ответить]
      > > 457.Алексей
      >> > 456.Колганов Андрей Иванович
      >Ну исходя из общего опыта попаданчества либо ГГ уничтожает местную веру,либо создаёт новую в себя любимого...Третьего как говорится не дано...
      Гхм. Как-то вы либо мало, либо выборочно читали. ;) И третье дано и четвертое, и пятое и десятое. И т.д.
      > Поведение героини не типично для местных реалий и далее только вопрос когда придут и чо из местного варианта Молота Ведьм применют..Ну а далее всё по накатанной подвал,допрос,костёр...
      Вообще-то - в книге описан "мягкий" (относительно, конечно) вариант Церкви. Не эпоха/место европейской Инквизиции. Либо еще не, либо уже не, либо вовсе не. Больше Лиля себя накручивает (что и неудивительно, обычно человек в её ситуации вспомнит именно ужасы европейской Инквизиции), хотя тут, конечно, лучше перебдеть, чем недобдеть.
      Намеков разбросано по книге довольно много.
      - Да, ведьму могут и тогось, проверить на огне-водо-упорность. Но травницы есть, известны - и тем не менее их не тащат сразу на костер, пока чего-нибудь уж совсем эдакое не произойдёт. Терпят. Шоб эдакий недосмотр был в Инквизиции? Да ни в жисть.
      - Разводы - РАЗРЕШЕНЫ. Трудноосуществимы, но возможны. Уж по бесплодности-то хотя бы - это нормальный вариант
      - Иноверцам стоят пакости, облагают налогом и т.д. Но - не преследуют сугубо за веру.
      - Службы - можно пропускать. Нежелательно не ходить вообще, ибо подозрения. Но такого, чтоб раз не пришел - и "разбор полетов" - нет.
      - Короли имеют много больше веса чем церковь.
      - Нет жесткой церковной иерархии с обязательными сборами информации и "планами" по выявленным и покаранным еретикам
      и т.д.
      Не так, в общем, всё плохо. В среднем, получше, чем во многие времена Земли (даже получше многих современных ортодоксально-религиозных стран). Не Инквизиция, точно.
      > Ну а на революционерку героиня не тянет,так что в добрые руки местных инквизиторов попадать низя,остаётся имиграция с любимым человеком на что афтар и намекает ,я про Эрика если кто не в теме...По сюжету розовых соплей он её вытаскивает из застенков святого гестапо и его белоснежный корабль увозит их на встречу восходящему солнцу...Гдето так..
      Господи спаси и помилуй от такого. ;)
    461. Ольга А 2013/12/26 11:58 [ответить]
      Вот и едет к Лили хороший повод легализовать свои знания. Этот лекарь заморский. Кто знает, кто кого учить будет??? Иномирский Авиценна там уже легендарная личность. Многое знает, пишет стихи и т.д. И он едет в Иртон. И уехать оттуда уже не сможет минимум с год. Какой бы ученый уехал бы от такого кладезя информации??? Пусть даже Лиля ему самую малость знаний передаст....А если он увидит, как делают нечто новое, все, он ее надолго.
    460. khr@4806 (khr4806@yandex.ru) 2013/12/26 11:32 [ответить]
       Не все так грустно, Лиля потихоньку вживается в новую действительность. Если вы внимательно прочитаете текст, то увидите, что почти все отличия Лили от Лилиан окружающие ( даже самые близкие люди) сами себе и объясняют, и оправдывают ее тяжелой жизнью в последние годы. Проще принять изменение характера и поведения человека от внешних причин ( теория Большого Шока), чем предположить вселение в умершее тело новой души. Есть только два момента, объяснить которые она не сможет: свои знания и отношение к окружающим. Дело не в том, что она начнет делать туалетную бумагу, а в том, что она знает, зачем она нужна. В то время бумага( стекло, кружева, вязание и т.д.) была дорогой редкостью, и пускать ее на подобное... Полное несоответствие привычек и окружающей действительности. Так же и с отношением к окружающим. В тексте неоднократно упоминалось, что ее привычка равноправно относиться и к слугам, и к инородцам, и к благородным удивляет окружающих. И это она еще в дикой глуши и дальнем захолустье живет. А что будет в столице? Тут не только сумасшедшей прослыть можно, в революционерки записать могут. Оно ей надо? Как решить эти проблемы и легализовать знания? Или жить всю жизнь прячась и шифруясь - так то не жизнь получится, сплошная нервотрепка. Мне лично кажется ( это мое личное, ни к чему никого не обязывающее мнение), что отцу и королю надо частично признаться. Сказать, например, что ангел поддержал в трудную минуту, да и остался помогать. Или пробивает канал по которому знания идут. Если раскроют ее тайну со стороны, позиция Лили будет очень шаткая, а так могут быть и приличные варианты.
    459. Галина 2013/12/26 11:26 [ответить]
      > > 453.Anonym
      да думаю, он имел в виду, что приказал управляющему выделять жене деньги.
      
      
    458. Agnostic 2013/12/26 11:16 [ответить]
      > > 445.TerraLetta
      >> > 439.Agnostic
      >>О, хорошо, уже прогресс. Уже "не забрать к себе", а "пригласить в гости". ;) Вот если бы вы сразу так написали...
      >Смысл - один. Никто этого запретить не может,
      Это - в "я плакалЪ". Средневековая эмансипе, ага.
      > даже муж. Или это попадет под нарушение контракта - жестокое обращение с женой.
      У вас гигантские шоры современной действительности. Вы пропускаете и намеки и прямые упоминания в книге. Это для вас и сейчас - является жестоким обращением с женой то, что муж может контролировать её перемещения (а любящий - этим не будет пользоваться, возможно). А там и тогда - жестоким обращением являются побои, да сажание в темницу на цепь. И даже квалификация побоев как жестокости - только лишь последствие контракта, спасибо Августу. Остальные и этого, как правило, лишены.
      >>Еще немного - и перейдем к следующему этапу, когда станет понятно, что опасность покушения в дороге много выше. И зима на носу. И падчерица на попечении.
      >я как раз предлагала не только возможность отъезда из Иртона - " А пока он может нанять Лиле доп охрану в ближайшем городе - написав королевскому уполномоченному с помощью голубиной почты."
      А это и было единственное предложение, что не является истерикой (по тем временам). И против я особо не высказывался (лишь упомянул про вирман).
      >>А потом - еще шажочек для осознания того, что Август сейчас находится рядом с королем, и намного больше возможностей для защиты дочери у него будет здесь и сейчас....
      >Кажется, Август никакого сильного оптимизма по поводу получения защиты
      >для Лили от короля не питает. Поэтому он к нему и не пошел, а пытается сам разобраться. Так что то, что он сейчас находится рядом с королем - что это ему дает? Без железных доказательств к королю смысла нет идти.
      Это дает ему возможность присутствовать поблизости от тех мест, где эти доказательства можно раздобыть. И позволяет, как оные доказательства появятся, обратиться немедленно (что по меркам там/тогда составляет дни), а не через месяц-другой-полгода. И позволяет не потерять ему десятинок эдак шесть, а то и более - на дорогу туда-обратно - ибо не раз по тексту упоминается, что в это время уже хрен быстро проедешь, надо весны ждать. Вполне кстати вероятно, что зимой можно и застрять до весны.
      >Самое главное тут - это то, что Август теперь изменил свое мнение о Джесе. Раньше-то тот ему нравился. А теперь - это враг номер один.
      Это да. Нормальная реакция.
      >>Это не наше, но средневековье. А вы упорно (хотя считаете, что внимательно) читаете книгу с точки зрения современных нравов и морали.
      >А вы - что так хорошо знаете средневековые нравы, что можете утверждать, что читаете книгу с их точки зрения?! Извините - но сложно поверить. Ну если только у вас профессия - историк со специализацией по средневековью... Мы вообще-то все - производные от нашего времени и сознания.
      Производные не все позволяют себе одевать шоры, некоторые производные могут и "настраиваться" на описанное в книге. ;)
      Вот когда фразу про то, что там/тогда "жена - вещь" вы не просто прочитаете, а осознаете - тогда и можно будет продолжить этот ставшим бессмысленным спор. Вот только когда реально осознаете и примете эту фразу (для книги) - то и точка зрения у вас изменится, так что спора не будет.
      И не надо быть специалистом по истории. Достаточно немного знать ее и психологию, и внимательно читать книгу, в которой упомянутая мной фраза в разных вариантах присутствует не раз, как и прочие явные намеки и прямой текст.
      >>> Да и в нашем средневековье жены аристократов, бывало, скрывались от произвола мужей у своих отцов или братьев.
      >>Бывало и такое. ... Разное было.
      >Ditto! Вот именно, что разное было.
      Осознали? Вот только это "разное" - вы воспринимаете как вам захотелось. То есть берете только "свободные" варианты, старательно игнорируя все намеки и прямые указания книги, что описывается как раз более несвободный случай. Просто вам так хочется. А фигушки.
      >И то, что Лиля может поехать куда угодно, этому уже был пример. Она УЖЕ ездила в другой город и никому это странным не показалось.
      Ага, как же. Не показалось. Да она врала постоянно про графа. Точнее, не то чтобы врала, а позволяла людям заблуждаться про то, что граф ни сном ни духом про ее поступки не знает.
      Насчет того, что "странным не показалось" - это исключительно ваши мысли. Нет подтверждения, ибо она показалась куче народа странной по поводу своих поступков в целом, и нет возможности вычленить тот кусок "странности" того плана что она она куда-то самостоятельно поехала. Это просто меркнет на фоне ее поступков. Вон, и письмишко-то патер накарябал...
      > И никто с воплями "нельзя - вас же граф сюда сослал!" за ней не бегал.
      А незачем, ибо (см.ниже)...
      >> В отличие от Джеса, который жену отослал в Иртон. Как вещь.
      >Джес ее конечно, отослал в Иртон, но - он не мог ей запретить оттуда выезжать и навещать отца,столицу и т.п. На каком таком основании он бы это сделал?
      На основании нравов и морали, описанных в книге. На основании того, что она - вещь и граф может спокойно приказать окружающим ее людям препятствовать "сумасбродству". Например, дав прямые указания не давать ей карету (лошадь).
      Воспрепятствовать он может тысячью способов. Прямыми и непрямыми. Возможно, в контракте и оговаривается даже (ах!) возможность ее самой навещать отца. Толку...
      Вон, сосед-"барон" жену посадил под замок - и что? Сильно ей помогло, что он якобы не имеет права этого делать? Только из-за отсутствия контракта? Нет. Из-за нравов.
      Причем - это "левый" барон, с меньшей властью. Просто жена - это вещь. Говорящая (или "бакланящая" не по времени). Будет рыпаться - ну дык и кружку Эсхмарха ей в помощь. Двадцатилитровую. Пока мозги не прочистятся, ага. Муж сказал сидеть дома? Будешь сидеть.
      Лилю спасает а) контракт, б) отсутствие графа и в) то, что она - другой человек (прежняя Лиля никуда и сама бы не поехала - ей и в голову бы это не пришло в принципе), и посему граф никаких мер по ее "укороту" и не предпринимал.
    457. Алексей (a.golikov64@mail.ru) 2013/12/26 02:34 [ответить]
      > > 456.Колганов Андрей Иванович
      >
      
      Ну исходя из общего опыта попаданчества либо ГГ уничтожает местную веру,либо создаёт новую в себя любимого...Третьего как говорится не дано...Поведение героини не типично для местных реалий и далее только вопрос когда придут и чо из местного варианта Молота Ведьм применют..Ну а далее всё по накатанной подвал,допрос,костёр...Ну а на революционерку героиня не тянет,так что в добрые руки местных инквизиторов попадать низя,остаётся имиграция с любимым человеком на что афтар и намекает ,я про Эрика если кто не в теме...По сюжету розовых соплей он её вытаскивает из застенков святого гестапо и его белоснежный корабль увозит их на встречу восходящему солнцу...Гдето так..
    456. Колганов Андрей Иванович (onaglo@mail.ru) 2013/12/26 02:05 [ответить]
      Если Лиля прямо не нарушает общепринятых церковных установлений, то все будет зависеть от того:
      1) как на ее чудачества будут смотреть местные священники
      2) как на ее чудачества будут смотреть высшие церковные чины
      3) как на ее чудачества будет смотреть королевская власть
      4) как соотносится королевская власть и власть церкви
      По всем этим напрапвлениям возможно превеликое множество вариантов, ибо такое понятие, как "выгода", уже успело глубоко прорасти в этот мир.
      Поэтому и отклонения от традиций могут допускаться в весьма больших пределах. Вопрос в том, чтобы правильно заинтересовать кого надо и не слишком нарушать внешнюю благопристойность.
    455. SOTIS (garuda33@bk.ru) 2013/12/26 01:16 [ответить]
       Спасибо за добавочку, ситуация с Августом прояснилась.
       Самое интересное - это то, что королевкий представитель привезет столичные новости, в том числе и о поездке Рика к Анеле на смотрины - вот будет сюрприз для Лонса!
    454. Elvira (2ela@list.ru) 2013/12/26 00:39 [ответить]
      Надеюсь королевский представитель начнет расследование и найдет Эдора и раскроет местный заговор.
      
    453. Anonym 2013/12/26 00:35 [ответить]
      - Как разродится - привезешь ее ко двору?
      Мужчина откровенно скривился.
      - Прости, дядя, не хочется.
      - Подумай. Тут вы часто видеться не сможете, а...
      - Нет уж. Пусть сидит в Иртоне. Глаза б мои на нее не глядели. Я ей туда отправил лекаря и денег. Этого хватит с лихвой!
      Ссудя из этого разговора, Л. должна сидеть в Иртоне и не появляться в столице. Но по прямому приказу короля Л. обязана явиться во дворце, все- таки король имеет на это право.
      Меня смутила фраза о деньгах. Из письма к управляющему ясно, что Д. наоборот требовал денег от имения, а не отдавал их. Д. врет королю? Или он давал деньги жене и требовал деньги от управляющего? А не проще ли попросить управляющего передать деньги от поместья жене? Понятно, что если он давал деньги, то они у его помощника и остались.
      Д. не ждет писем от жены. Если бы он требовал, чтобы жена писала ему о своем состоянии, то был бы лучше осведомлен о делах.
    452. Virgoarr (cristicot@mail.ru) 2013/12/26 00:11 [ответить]
      > > 451.Anonym
      >> > 298.Virgoarr
      >
      >>До жены Д. ему вообще нет никакого дела. Так что ваша версия несостоятельна.
      >
      >Так эта версия и не была моей. Наоборот, приводила доводы о несостоятельности заговора герцога против Лилиан.
      
      :))))))))
      
    451. Anonym 2013/12/26 00:08 [ответить]
      > > 298.Virgoarr
      
      >До жены Д. ему вообще нет никакого дела. Так что ваша версия несостоятельна.
      
      Так эта версия и не была моей. Наоборот, приводила доводы о несостоятельности заговора герцога против Лилиан.
    450. Алексей (a.golikov64@mail.ru) 2013/12/25 23:41 [ответить]
      > > 449.Elvira
      
      >
       А поездка Лилиан на ярморку осталась просто незамеченной. Джесс не знает, что она покидала имение, поэтому и никаких санкций за непослушание нет.
      
      >
      
      Ну учитывая реакцию местного так сказать руководства,это не вызвало никакого удивления...Тоесть приезд жён и дочерей на ярмарку на шопинг скорее всего обыденность,потому что женщины должны общаться и выбирать себе то что им нравится не в гареме чай,да и то там тоже на базар за покупками выпускали правда с охраной и евнухами но всёже,всёже...Вот отсутствие аристократов на ярмарке это действительно странно,они там должны быть по определению,с другими пообщаться и себя показать,новостями обменяться ну и матримониарные вопросы порешать вот это большое упущение афтара...Ну а в пределах графства в отсутствии мужа графиня ДОЛЖНА и ИМЕЕТ право ездить это предопределено её титулом...Вот дальше это ни ни...
    449. Elvira (2ela@list.ru) 2013/12/25 23:26 [ответить]
      > > 445.TerraLetta
      
      >>О, хорошо, уже прогресс. Уже "не забрать к себе", а "пригласить в гости'
      >Смысл - один. Никто этого запретить не может, даже муж. Или это попадет под нарушение контракта - жестокое обращение с женой..
      >
      Кажется вы немного путаете спросить разрешение и получить согласие (отказ) и самовольно без предупреждения самостоятельно куда-то уехать. Последствия будут различными.
      Мне тоже кажется ваши рассуждения по-современному независимыми без оглядки на положение женщины в обществе( общество еще не доросло до Клары Цеткин ). А поездка Лилиан на ярморку осталась просто незамеченной. Джесс не знает, что она покидала имение, поэтому и никаких санкций за непослушание нет.
      
      
    448. Алексей (a.golikov64@mail.ru) 2013/12/25 23:18 [ответить]
      > > 445.TerraLetta
      
      Извини но город НА территории графства,тоесть она практически дом и не покидала,да и выезд в столицу по вызову короля и самостоятельно без ведома мужа ,это как говорят в славном городе Одесса,две большие разницы...Эмансипация и суфражизм в средневековье ню ню мать её церковь сразу обеспечит тёплое понимание у них ведь даже диавол женского рода :
      - Хотя Мальдоная коварна. Она делает человека слабым, ленивым, отворачивает его от нужной дороги...
      Тоесть христианское да и муссульманское,что женщина есть сосуд грех и тд и тп...Как там у Задорнова:...если взглянуть на западных женщин без макияжа,сразу понимаешь,была инквизиция,была...Так что ГГ нужно совершить подвиг типа сексуальной революции либо линять туда где нет мать её церкви..Долго игры со святыми отцами не продлятся,да и денюшку в чужих руках они рассматривают как святотатство если не могут рассматривать как добычу...Ну и пастырь божий как бы не был расположен к ГГ докладать о происходящем по инстанции обязан,это у всех выживших религий,дисциплина там железная...Так что у ГГ не так много выходов в будущем как кажется и мораль "чёрной вдовы" наиболее вероятен,но тут нужен наследник и никак иначе,так что пастельные сцены...Как вариант вылечить короля и стать фавориткой-врачём...Монаршье здоровье это дело тонкое...Многое могут простить да и отблагодарить по царски...Но дело это тонкое с точки зрения наследников,высшей знати и мать его церкви...Типа пока жив покровитель и силён а вот после...Как там в старом фильме Иван Грозный сказал венецианский посол:...Сильным будет все признают...
      
      
    447. Любовь (fla1970@mail.ru) 2013/12/25 23:13 [ответить]
      > > 438.Гончарова Галина Дмитриевна
      >Доброго времени суток, дорогие мои читатели.
      >Добавлен небольшой кусочек по А. Брокленду.
      
       Спасибо за добавку ! Мне понравилось.
      
      А то Август раньше немного придурком выглядел.
    446. TerraLetta (terraletta@gmail.com) 2013/12/25 22:59 [ответить]
      > > 443.мЮРЮКЭ
      >> > 441.Алексей
      > Но в Вас все равно плюнут поклонники, ибо это все соответствует НАШЕМУ средневековью и логике развития человеческого социума. А здесь - автора рука владыка
      
      Все это детально обсуждалось уже. Автор внесла некоторые поправки. Про церковь - это новое, но ИМХО, справедливое замечание. А местное дворянство куда подевалось мне тоже не понятно, но Лиля там же не новое лицо, наверное за три года к ней уже приехали все, кто должен и больше им уже приезжать не хочется :))
      
    445. TerraLetta (terraletta@gmail.com) 2013/12/25 22:52 [ответить]
      > > 439.Agnostic
      >> > 437.TerraLetta
      >>Я где-то что-то пропустила и Лиля, оказывается, в Иртоне находится в заключении без права выезда?!
      >>И отец не имеет право пригласить дочь в гости?
      >О, хорошо, уже прогресс. Уже "не забрать к себе", а "пригласить в гости". ;) Вот если бы вы сразу так написали...
      Смысл - один. Никто этого запретить не может, даже муж. Или это попадет под нарушение контракта - жестокое обращение с женой.
      
      >Еще немного - и перейдем к следующему этапу, когда станет понятно, что опасность покушения в дороге много выше. И зима на носу. И падчерица на попечении.
      я как раз предлагала не только возможность отъезда из Иртона - " А пока он может нанять Лиле доп охрану в ближайшем городе - написав королевскому уполномоченному с помощью голубиной почты."
      
      >А потом - еще шажочек для осознания того, что Август сейчас находится рядом с королем, и намного больше возможностей для защиты дочери у него будет здесь и сейчас....
      Кажется, Август никакого сильного оптимизма по поводу получения защиты
      для Лили от короля не питает. Поэтому он к нему и не пошел, а пытается сам разобраться. Так что то, что он сейчас находится рядом с королем - что это ему дает? Без железных доказательств к королю смысла нет идти.
      Самое главное тут - это то, что Август теперь изменил свое мнение о Джесе. Раньше-то тот ему нравился. А теперь - это враг номер один.
      
      >Это не наше, но средневековье. А вы упорно (хотя считаете, что внимательно) читаете книгу с точки зрения современных нравов и морали.
      А вы - что так хорошо знаете средневековые нравы, что можете утверждать, что читаете книгу с их точки зрения?! Извините - но сложно поверить. Ну если только у вас профессия - историк со специализацией по средневековью... Мы вообще-то все - производные от нашего времени и сознания.
      >> Да и в нашем средневековье жены аристократов, бывало, скрывались от произвола мужей у своих отцов или братьев.
      >Бывало и такое. ... Разное было.
      Ditto! Вот именно, что разное было. И то, что Лиля может поехать куда угодно, этому уже был пример. Она УЖЕ ездила в другой город и никому это странным не показалось. И никто с воплями "нельзя - вас же граф сюда сослал!" за ней не бегал.
      > В отличие от Джеса, который жену отослал в Иртон. Как вещь.
      Джес ее конечно, отослал в Иртон, но - он не мог ей запретить оттуда выезжать и навещать отца,столицу и т.п. На каком таком основании он бы это сделал?
      
      
    444. *Афро-Кот (kreina.kreina@gmail.com) 2013/12/25 22:49 [ответить]
      Спасибо!
    443. мЮРЮКЭ 2013/12/25 22:44 [ответить]
      > > 441.Алексей
      >Читаю с удовольствием но есть небольшое уточнение...
      
       Все, что Вы сказали, справедливо: и про титул дочери, и про поразительное единодушие дворян, не отдающих Лилиан Ортон положенные "протокольные" визиты (в любой глуши ЕСТЬ дворянство, просто рангом помельче... Ладно, предположим, что все дворяне разом уехали в столицу, может, там лето - сезон балов), и про окормление матери-ее-церкви, и про градацию село-деревня... Но в Вас все равно плюнут поклонники, ибо это все соответствует НАШЕМУ средневековью и логике развития человеческого социума. А здесь - автора рука владыка
      
      
      
    442. *Алкар Дмитрий Константинович (sauron_i@mail.ru) 2013/12/25 22:30 [ответить]
      Спасибо за интересную и небанальную историю.
      Продолжаю читать :)
    441. Алексей (a.golikov64@mail.ru) 2013/12/25 22:24 [ответить]
      Читаю с удовольствием но есть небольшое уточнение отпрыск графа это виконт или виконтесса,а герцога маркиз или маркиза...Вопрос кто тогда Миранда? Если графиня,так она мала для замужества вроде,да и майоратом не владеет,это если не понятно получает титул графини после смерти всех более старших родственников до совершеннолетия и выхода замуж после чего передаёт права на графство своему мужу,тут вроде граф Иртон является её отцом ,а не опекуном...Короче уточнить бы она таки хто виконтесса или графиня?...И насчёт барона...Как правило графство это не мелкое поместье и состоит как из самих графских угодий так и из входящих в него от 10 до 15 баронств,средняя цифра 12 типа дюжина ну и плюс рыцари имеющие пожалованные земли за службу если по англицки то скваиры по французки шевалье...Я к чему веду ВСЕ ВНУТРИННИЕ взаимоотношения между дворянством в графстве решает граф или в его отсутсвие специально назначенный ДВОРЯНИН ну или жена графа,королевский представитель решает только дела связанные с коронными интересами но не с местечковыми,типа есть государственное и местное управление...Просто при средневековых раскладах ВСЕ дворяне и аристократы провинции Иртон ДОЛЖНЫ отмечаться с визитами иначе не поймутс...Ну и вопрос с мать её церковью по статусу в графство положен епископ,в герцогство архиепископ ну и в королевство кардинал...Пастор это низшее звание,а в данном случае он врио.епископа он в принцыпе не может быть один на графство это абсурд за ним от церкви тоже должен кто то присматривать да и оставить баронства без присмотра мать его церкви...Это даже не смешно,кстати по градации деревня и село в последнем есть церковь и священник,а в деревне только часовня для исполнения обрядов ну там отпевание и прочае для выездных сессий...А вобщем это конечно частности но режет однако..
    440. TerraLetta (terraletta@gmail.com) 2013/12/25 22:13 [ответить]
      > > 438.Гончарова Галина Дмитриевна
      >Добавлен небольшой кусочек по А. Брокленду.
      Спасибо за кусочек проды :)
      Теперь становится понятно, как и почему Август отреагировал о новости про любовницу. И то, что как он планирует обезопасить Лилю. А будет ли он добиваться приглашения ее ко двору прямо сейчас, или речь идет о весне-лете?
      
      
    439. Agnostic 2013/12/25 21:45 [ответить]
      > > 437.TerraLetta
      >> > 434.Agnostic
      >>> > 433.TerraLetta
      >>Ну, если (в том времени) хочет добиться наихудшего из возможных вариантов - конечно, так и поступит ;)
      >>Делов-то - ну будет признан сумасшедшим. Ну отберут у него дочку (бо она больше не его собственность). Ну потеряет он возможность влияния на события. Подумаешь, фигня. Лишь бы соотвествовало ожиданиям нашего времени. (сарказм, чо).
      >Я где-то что-то пропустила и Лиля, оказывается, в Иртоне находится в заключении без права выезда?!
      >И отец не имеет право пригласить дочь в гости?
      О, хорошо, уже прогресс. Уже "не забрать к себе", а "пригласить в гости". ;) Вот если бы вы сразу так написали...
      Еще немного - и перейдем к следующему этапу, когда станет понятно, что опасность покушения в дороге много выше. И зима на носу. И падчерица на попечении.
      А потом - еще шажочек для осознания того, что Август сейчас находится рядом с королем, и намного больше возможностей для защиты дочери у него будет здесь и сейчас, а не не при паническом безголовом беге к ней или выдергивании её к себе (кстати, нахождение у двора - обоюдоостро, и Август это тоже понимает).
      И еще шаг для понятия, что обороной войны не выигрываются.
      Вот сделаете эти несколько шагов - и станет понятно, что предлагаемые вами действия (бежать! забрать!) для Августа - истерика (по крайней мере, по тому времени и месту). А он как раз действует разумно.
      >А как же та же беременная сестра Джеса по королевству разъезжает,
      По причине того, что на ее разъезды её муж смотрит нормально. В отличие от Джеса, который жену отослал в Иртон. Как вещь.
      >или то, что король говорит, что Лиля может приехать ко двору в любое время и ей даже приглашение не нужно?
      Только сперва была фраза "- На дворе зима. И вызывать Лилиан Иртон ко двору я не буду. А вот летом, я надеюсь, она к нам присоединится. Я напишу ей приглашение и отправлю с прево."
      И только потом были условно-вежливая фраза, про то что она "может". Может, ага. Если муж против не будет.
      >Ваш сарказм только выдает невнимательное прочтение текста.
      >Еще раз напомню - там - это не наше средневековье.
      Это не наше, но средневековье. А вы упорно (хотя считаете, что внимательно) читаете книгу с точки зрения современных нравов и морали.
      > Да и в нашем средневековье жены аристократов, бывало, скрывались от произвола мужей у своих отцов или братьев.
      Бывало и такое. Не всегда.
      > И никто никого сумасшедшим не считал,
      Ложное утверждение. Иногда - это было нормальным. Иногда - дочерей насильно отсылали обратно мужу. Разное было.
      > в вот договариваться - приходилось.
      Тоже - когда как.
    438. *Гончарова Галина Дмитриевна (elka256@mail.ru) 2013/12/25 21:36 [ответить]
      Доброго времени суток, дорогие мои читатели.
      Добавлен небольшой кусочек по А. Брокленду. Сейчас еще и новую карту мира выложу. )))
      Спасибо за тапки!
      С уважением и улыбкой.
       Галя и Муз )))
    437. TerraLetta (terraletta@gmail.com) 2013/12/25 20:56 [ответить]
      > > 434.Agnostic
      >> > 433.TerraLetta
      >Ну, если (в том времени) хочет добиться наихудшего из возможных вариантов - конечно, так и поступит ;)
      >Делов-то - ну будет признан сумасшедшим. Ну отберут у него дочку (бо она больше не его собственность). Ну потеряет он возможность влияния на события. Подумаешь, фигня. Лишь бы соотвествовало ожиданиям нашего времени. (сарказм, чо).
      
      Я где-то что-то пропустила и Лиля, оказывается, в Иртоне находится в заключении без права выезда?!
      И отец не имеет право пригласить дочь в гости?
      А как же та же беременная сестра Джеса по королевству разъезжает,или то, что король говорит, что Лиля может приехать ко двору в любое время и ей даже приглашение не нужно?
      Ваш сарказм только выдает невнимательное прочтение текста.
      Еще раз напомню - там - это не наше средневековье. Да и в нашем средневековье жены аристократов, бывало, скрывались от произвола мужей у своих отцов или братьев. И никто никого сумасшедшим не считал, в вот договариваться - приходилось.
      
      
    436. Змея (c91989708@yandex.ru) 2013/12/25 20:50 [ответить]
      > > 391.TerraLetta
       381.Любовь
       373.Олька
      ... В данном случае это вот тут-то Джес и должен будет испытать полное крушение своего мира.
      >Одно но - любви к Лиле это ему не прибавит.
      Вот полная правда об Адели вполне может стать подходящим шоком для Джесса. Робкая, нежная, влюбленная женщина, оказавшаяся расчетливой, лицемерной распутницей, хладнокровно собиравшейся убить его жену, дочь и его самого ради его богатств - это решительный удар, который может поставить Джессу мозги как надо. И шанс на это есть - подосланный убийца схвачен. Просто сейчас цейтнот. Не до этого.
      А до появления Адели Джес и не бунтовал против своего брака. По расчету, значит, по расчету. Просто когда перед глазами примеры счастливых в браке пар, а помимо короля ещё и сестра, хочется счастья. Что же в этом такого странного? В голову сами лезут мысли. А если бы...
      Но Автору виднее. Хочется проды. И побольше, побольше.
      Ну, или хотя бы таблеток от жадности, а?
    435. Elvira (2ela@list.ru) 2013/12/25 20:42 [ответить]
      > > 426.Virgoarr
      >
      >Что-то мне король шибко верующим не показался. Наоборот хочет чтобы церковная власть была ниже королевской. И почему это воля Альдоная заставит короля поверить и проникнуться к гг симпатией и участием?
      
      Воля Альдоная обьясняет перемены в Лилиан, а о доверии и симпатии речи не идет. Симпатия и заинтересованность талантами Лили королем это пока только читательские предположения. Может быть вообще гг-ня будет вызывать необьяснимое раздражение у Эдоарда и такое же бывает.
      
      
      
    434. Agnostic 2013/12/25 20:32 [ответить]
      > > 433.TerraLetta
      >Это или тапок - или просто автор этого еще не успела написать.
      Это не тапок, а другое время. ;)
      >Правда, логичнее всего было бы Лилю из Иртона увезти - из-за вскрывшейся угрозы ее жизни. По идее, Август это и должен будет сделать.
      Ну, если (в том времени) хочет добиться наихудшего из возможных вариантов - конечно, так и поступит ;)
      Делов-то - ну будет признан сумасшедшим. Ну отберут у него дочку (бо она больше не его собственность). Ну потеряет он возможность влияния на события. Подумаешь, фигня. Лишь бы соотвествовало ожиданиям нашего времени. (сарказм, чо).
    433. TerraLetta (terraletta@gmail.com) 2013/12/25 20:31 [ответить]
      > > 429.Virgoarr
      >> > 427.TerraLetta
      >>Август уже должен был бы голубей во все стороны слать и снаряжать корабль с охраной для Лили.
      >Согласна. Или если не охрану, то забрать доцю к себе под крылышко. Или как арестовать заинтересованного в убийстве человека.
      >А он думает о том как заставит ДЖесса стать примерным мужем. Для меня это было странно.
      
      Это или тапок - или просто автор этого еще не успела написать. Правда, логичнее всего было бы Лилю из Иртона увезти - из-за вскрывшейся угрозы ее жизни. По идее, Август это и должен будет сделать.
      А пока он может нанять Лиле доп охрану в ближайшем городе - написав королевскому уполномоченному с помощью голубиной почты.
      
    432. Вера (ognivo2002@mail.ru) 2013/12/25 20:21 [ответить]
      Вариант "со спущенными штанами" очень завлекателен! Но, решать автору: ГГ - умничка, что-нибудь придумает.
    431. Agnostic 2013/12/25 20:27 [ответить]
      > > 429.Virgoarr
      >> > 427.TerraLetta
      >>Август уже должен был бы голубей во все стороны слать и снаряжать корабль с охраной для Лили.
      >Согласна. Или если не охрану, то забрать доцю к себе под крылышко. Или как арестовать заинтересованного в убийстве человека.
      >А он думает о том как заставит ДЖесса стать примерным мужем. Для меня это было странно.
      Он получил и письма, и, судя по всему, и доклад Брока. Так что знает про появившуюся охрану из вирман. Может сам нанять отрядик (сомнительно), но про вирман он и так в курсе, что это отличная защита.
      Голубей слать - ну может. Если ему делать нечего.
      Самому ехать - долго и глупо. Он не телохранитель. И лучше влиять на короля, чем нестись сломя голову куда ты нафиг не нужен.
      В общем, он ведет себя как нормальный человек, не склонный к истерике ;)
      И по тем временам - его мысли более чем нормальны. Для вас это странно сугубо потому, что вы живете в другое время, когда развод - это не полная катастрофа. И можно доехать до человека за считанные дни, а обычно - часы. И мобильники есть. И судебная система (скорее менее, чем более, но есть). Сейчас/здесь - не там/тогда. ;)
      
      > > 430.Virgoarr
      >> > 428.Agnostic
      >> " ... решительная измена. Причем поймали на месте и со спущенными штанами. Или с задранной юбкой. И удержали достаточно долго для явления представителя местной власти."
      >Но ведь король может предусмотреть такой поворот и предупредить Джесса.
      >Тогда наша гг ничего не докажет.
      Гхм. А это вы собствено к чему? Ну может.
      Это была приведена цитата из книги. Просто цитата.
    Текущее Страниц (26): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 26Архивы (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"