Гончарова Галина Дмитриевна : другие произведения.

Комментарии: Средневековая история - 2. Домашняя работа
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Гончарова Галина Дмитриевна (elka256@mail.ru)
  • Размещен: 30/10/2013, изменен: 29/10/2014. 583k. Статистика.
  • Глава: Фэнтези
  • Аннотация:
    Итак - вторая часть "Средневековой Истории". Ее сиятельство графиня Лилиан Иртон наконец-то дома. А мой дом, как известно, моя крепость. Или кому-то это забыли сказать? Роман начат 30.10.2013 г. продолжение, как обычно, в файле проды - и в общем файле по средам и субботам. С уважением. Галя и Муз ))) З.Ы. Добавлена прода от 18.01.2014 г. За обложку спасибо TerraLetta. Второй том завершен, но пока еще не вычитан.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    10:17 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (342/4)
    09:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (584/3)
    09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    09:44 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:44 "Форум: все за 12 часов" (249/101)
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Гончарова Г.Д.
    10:17 "Твое... величество!" (342/4)
    01:57 "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    20/11 "Дракон-3. Дракон цвета любви" (444)
    20/10 "Танго с призраком - 6. Танго " (349)
    06/10 "Дракон-2. Дракон цвета смерти" (506)
    06/10 "Дракон-1. Дракон цвета крови" (431)
    07/09 "Средневековая история - 4. " (163)
    06/09 "Участок-3. Зенит" (556)
    05/09 "Е.Н. Отт и Ехидна" (432)
    06/08 "Доктор и кошка" (79)
    05/08 "1. Аз есмь Софья" (603)
    21/07 "Средневековая история" (659)
    10/07 "2 Аз есмь Софья" (584)
    25/03 "4 Крест и крыло" (604)
    20/03 "Айшет. Магия чувств" (667)
    18/03 "Академия Акм-2" (489)
    14/03 "Жизнь космического корабля" (683)
    20/02 "Средневековая история - 3. " (90)
    09/02 "Маруся-3. Попасть не напасть" (385)
    23/01 "Черное зеркало, белый алтарь" (627)
    15/12 "Волк по имени Зайка" (462)
    23/11 "Выпьем за выбор и прозрение" (74)
    22/11 "Как тебя зовут?" (147)
    19/11 "Ветер и крылья - 5" (1003)
    07/11 "Тропой лекаря-3. Дар целителя" (471)
    02/11 "Сказка о счастье" (141)
    31/10 "Танго с призраком - 5. Танго " (330)
    28/09 "Средневековая история 5. Граф " (276)
    17/09 "Ветер и крылья - 1" (505)
    16/09 "Некромант. Рабочие будни" (765)
    13/09 "Ветер и крылья - 4" (553)
    11/09 "Лея Леса" (316)
    11/09 "Танго с призраком - 4. Танго " (244)
    03/09 "Жизнь и приключения свободного " (16)
    11/07 "Участок-2. Рассвет и закат" (730)
    10/07 "Творец" (56)
    04/07 "Некромант. Рабочие будни. " (900)
    16/06 "3 Аз есмь Софья" (855)
    08/06 "Зеркало надежды" (545)
    18/05 "Ветер и крылья - 2" (502)
    03/05 "3 Корни зла или Вперед в прошлое" (159)
    06/04 "1 Против лома нет вампира - " (232)
    06/04 "Ветер и крылья - 3" (542)
    03/04 "Два короля" (118)
    25/03 "Из жизни Инферно. Будни управдома" (39)
    25/03 "Бабушка для вервольфа" (45)
    16/03 "Эльфы, волшебники и биолухи" (170)
    04/03 "Зеркало войны" (736)
    24/02 "Лето выбора" (683)
    29/01 "Танго с призраком. Том 3" (515)
    26/01 "Маруся-2. Попасть - не напасть" (268)
    11/01 "Новогодняя вампирская сказка" (95)
    05/01 "Зеркало любви" (250)
    08/12 "Анна и змеиный царь" (951)
    26/11 "Счёт оплачен и закрыт" (13)
    15/11 "2 Клыкастые страсти" (141)
    11/11 "Фанфики на Софью" (36)
    09/11 "Глоссарий" (40)
    30/10 "Танец зимнего неба" (20)
    29/10 "Ой-ой-ой, домовой!" (510)
    23/10 "2. Тайяна. Раскрыть крылья" (806)
    23/10 "Полудемон. Король. Алекс. " (795)
    12/10 "Осень бедствий" (619)
    05/09 "Замок Кон"ронг" (684)
    04/08 "Танго с призраком. Том 1" (451)
    28/07 "Танго с призраком. Том 2" (551)
    06/06 "Фанфик к Средневековой истории" (7)
    27/04 "Весна веры" (501)
    03/02 "Зеркало отчаяния" (860)
    16/01 "1 Тайяна. Вырваться на свободу" (747)
    06/01 "3. Морские короли Шаги за " (296)
    07/12 "Зима гнева" (393)
    26/10 "Академия Акм" (689)
    23/10 "Гешефт дона Педро" (10)
    22/10 "3 Кольцо безумия" (279)
    01/10 "Тропой лекаря" (547)
    03/08 "Участок. День и ночь" (264)
    13/07 "Тропой лекаря - 2. Дар смерти" (733)
    12/06 "Маруся. Попасть - не напасть" (35)
    02/05 "2. Морские короли. Перекрестки" (825)
    23/01 "Жизнь и приключения свободного " (31)
    01/01 "Полудемон. Король. Алекс" (591)
    31/12 "1. Морские короли. Дороги " (666)
    25/12 "Айшет. Магия разума" (670)
    30/11 "Антирояль" (57)
    24/06 "1. Учиться, влюбиться... " (330)
    20/03 "Рождение идей" (36)
    05/03 "Средневековая история - 2. " (323)
    18/10 "Четыре письма и одно застольное " (56)
    18/10 "2 Летняя практика" (100)
    18/10 "Перелетная Муза" (23)
    18/10 "Из жизни приемной комиссии" (68)
    18/10 "Глоссарий" (20)
    18/10 "Глава 4 Против лома нет вампира - " (5)
    18/10 "1. Тайяна. Обновление" (824)
    18/10 "Летняя практика - обновление" (14)
    18/10 "Клыкастые страсти - обновление" (192)
    18/10 "Против лома нет вампира - " (46)
    17/10 "О хвастовстве" (17)
    16/10 "Глава 4 Против лома нет вампира" (13)
    16/10 "Кольцо безумия - обновление" (91)
    16/10 "Тропой лекаря - обновление" (862)
    16/10 "Против лома нет вампира глава " (12)
    16/10 "Корни зла или вперед в прошлое - " (43)
    22/06 "Дорога Домой" (182)
    01/07 "1 Поющие в клоповнике" (68)
    12/04 "Глава 3" (9)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    10:17 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (342/4)
    10:10 Чваков Д. "Поэту позавчерашней молодости" (5/4)
    10:09 Безбашенный "Запорожье - 1" (971/14)
    10:08 Алекс 6. "Параллель 2" (457/10)
    10:08 Ложникова Л.П. "Как мы съездили на дачу" (1)
    10:07 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221)
    10:06 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (311/1)
    10:04 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/4)
    09:54 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (31/7)
    09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1)
    09:46 Ursa M. "Немного о реальности" (5/1)
    09:44 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:41 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (572/2)
    09:40 Ив. Н. "25 ноября" (1)
    09:40 Баранов М.В. "Муха" (39/2)
    09:39 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (3/2)
    09:37 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (248/1)
    09:36 Егорыч "Ник Максима" (6/5)
    09:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16)
    09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    670. АлександрНик (av21232@akado.ru) 2013/12/28 08:39 [ответить]
      > > 667.федек
      >> > 665.АлександрНик
      >>> > 657.Anonym
      >>Если граф вассал короля, то вправе этого королевского представителя вышвырнуть за ворота.
      >откуда вы всё это берёте то ? где вы там графа то увидели ? вы вообще понимаете что король родственник , официально и не официально . графа .
      >Старший родственник .Да он просто обязан вмешаться как старший родственник в отсутствие графа и выяснить что в поместье происходит .
      
      Хочу обратить Ваше внимание, что условиях вассалитета феодал является сувереном в своем феоде.
      Не может королевский представитель требовать отчета о деятельности феодала в своем феоде в условиях вассалитете и отсутствия абсолютной королевской власти на территории королевства.
      А доказательством, что граф суверен в своем поместье служит его право вершить правосудие. О чем автор специально подчеркнула.
      Так что, не выдумывайте про родственников близких и дальних.
      
    669. Anonym 2013/12/28 08:38 [ответить]
      > > 665.АлександрНик
      
      >
      >За порядком у себя он сам следит. Так в Англии бароны шпыняли Ваню Безземельного и дошпынялись по "Великой хартии вльностей".
      Так там не Земное (Английское) средневековье, а свое собственное, и порядки там свои. Королевский представитель как уже отметили раннее Глас и уши короля. Вышвырнуть королевского представителя - выразить неуважение королю.
      >Но Вы ошибаетесь, граф не вассал, а поданный короля.
      А чей он вассал?
      >Кстати о королевских налогах в произведении нет ни слова.
      Нет ни слова, но это не значит , что налогов нет.
      >Коль скоро, граф вершит правосудие у себя в поместье, то с преступностью разбираться это его обязанность, а не короля.
      Граф не справляется со своими обязанностями, а преступность процветает, и король как хозяин королевства обязан принять меры, иначе какой он король, так другой еще граф.. В его королевстве рабовладельцы занимаются продажей его поданных.
      
    668. АлександрНик (av21232@akado.ru) 2013/12/28 08:32 [ответить]
      > > 661.Марина
      >> > 653.АлександрНик
      >>ГГ должна
      >ГГ не фига никому не должна.
      >ГГ и так спокойствием и решительностью выбивается из общей картины.
      >А Вы навязываете ей поведение матерого профи.
      >Её не натаскивали на следственную, диверсионную и иже с ними деятельность.
      
       Марина, но ведь тогда ГГ не выжить в этом мире. Если она не сможет контролировать свои эмоции и отдастся желанию истерить она просто погибнет. Жалко.
      
       Кроме этого, ведь есть примеры очень рассудительного и разумного поведения ГГ. Например, 2-е письмо Августу. Значит в ГГ заложен потенциал разумного поведения.
      
      И надеюсь она сможет освоить следственную, диверсионную и иже с ними деятельность.
      
    667. федек (fedikfed@gmail.com) 2013/12/28 08:33 [ответить]
      > > 665.АлександрНик
      >> > 657.Anonym
      >>> > 653.АлександрНик
      >>> Разоренность поместья это не его дело и т.д.
      >>Вот здесь не согласна.
      >
      >
      >Если граф вассал короля, то вправе этого королевского представителя вышвырнуть за ворота.
      откуда вы всё это берёте то ? где вы там графа то увидели ? вы вообще понимаете что король родственник , официально и не официально . графа .
      Старший родственник .Да он просто обязан вмешаться как старший родственник в отсутствие графа и выяснить что в поместье происходит с женой и дочерью графа .
    666. Anonym 2013/12/28 08:22 [ответить]
      > > 659.АлександрНик
      
      >
      >Доказательств хватает, только на убивца.
      Бухгалтерские книги - тоже доказательство.
      
      >Далее автор пишет, что ГГ валила все на супруга.
      >Ну разве это не склока.
      
      Графиня обвиняет графа в том, что он не исполняет свои графские обязанности.
      "Валила на супруга" сказано грубо, ну так и ГГ далеко не нежная девушка, вон выражаться любит, грубовата и воспитание похрамывает. Вот и в уме говорит в том же духе.
      
    665. АлександрНик (av21232@akado.ru) 2013/12/28 08:19 [ответить]
      > > 657.Anonym
      >> > 653.АлександрНик
      >> Разоренность поместья это не его дело и т.д.
      >Вот здесь не согласна. Графство находится на территории королевства. Король - высшая инстанция, и все графы являются его вассалами. Если преступность процветает на территории графства, король должен об этойм знать и принять меры, поскольку рабовладение запрещено на территории всего королевства. ГГ может показать, что граф не справляется с обязанностями графа. Она же не докладывает ему, что граф не исполняет супружеские обязанности. Она показывает, что графство беззащитно (отсутствие дружины), не способно платить налоги (нет дохода),процветает преступность.
      
      
      Если граф вассал короля, то вправе этого королевского представителя вышвырнуть за ворота. Никто кроме графа не вправе влезать в дела феода. За порядком у себя он сам следит. Так в Англии бароны шпыняли Ваню Безземельного и дошпынялись по "Великой хартии вльностей".
      
      Но Вы ошибаетесь, граф не вассал, а поданный короля.
      
      Кстати о королевских налогах в произведении нет ни слова.
      
      Коль скоро, граф вершит правосудие у себя в поместье, то с преступностью разбираться это его обязанность, а не короля.
      
      Кстати, королевская власть, когда стала абсолютной разогнала все дружины феодалов и заставила их срыть свои замки.
    664. федек (fedikfed@gmail.com) 2013/12/28 08:18 [ответить]
      > > 662.Anonym
      >> > 658.Иженкова Алена
      
      >Поставить своего управляющего, если графиня не справляется с делами. А послать дружину король должен.
      хочу напомнить , что у гг один управляющий мужа где то шляется или уже в земле лежит , а второй управляющий мужа в камере отдыхает . Отличный пример правильного подбора сотрудников муженьком , для кор . представителя и короля )))
      
    663. федек (fedikfed@gmail.com) 2013/12/28 08:22 [ответить]
      > > 658.Иженкова Алена
      > И ни Джесс не пострадает, ни Лиля больше не вякнет.
      
      так без воплей это точно будет , как только муж узнает что жена шевелиться начала , без вариантов . А сейчас хоть какой то шанс появился , хоть что то в своей судьбе изменить .
      хочу напомнить , что гг не видит будущего в совместной жизни с мужем , она полностью беззащитна перед ним .
      
    662. Anonym 2013/12/28 08:10 [ответить]
      > > 658.Иженкова Алена
      >Первая и естественная реакция короля на это - выгнать вирман
      Контракт подписан.
      >послать свою дружину, поставить своего управляющего со всеми полномочиями и закрыть вопрос раз и навсегда.
      Поставить своего управляющего, если графиня не справляется с делами. А послать дружину король должен.
      
      
    661. Марина (mfmelnikova@yandex.ru) 2013/12/28 08:08 [ответить]
      > > 653.АлександрНик
      >ГГ должна
      ГГ не фига никому не должна, а истерики это норма, блин, для женщины потерявшей ребенка и ей вроде бы замену прислали дочь Джесса. В этом состоянии хочется или прибить чужих детей или привязываешься к ним намертво. И скорее всего в аристократической среде достаточно примеров женской неадекватности после потери детей.
      
      ГГ и так спокойствием и решительностью выбивается из общей картины.
      А Вы навязываете ей поведение матерого профи.
      Её не натаскивали на следственную, диверсионную и иже с ними деятельность.
    660. федек (fedikfed@gmail.com) 2013/12/28 08:08 [ответить]
      > > 657.Anonym
      >> > 653.АлександрНик
      >> Разоренность поместья это не его дело и т.д.
      >Она показывает, что графство беззащитно (отсутствие дружины), не способно платить налоги (нет дохода),процветает преступность.
      
      и заодно показывает ему , почему она , белая и пушистая ,женщина слабая, хрупкая, брошенная на произвол судьбы вынуждена заниматься такими вопросами .Если бы не он - разве мне такое бы в голову пришло?
      
    659. АлександрНик (av21232@akado.ru) 2013/12/28 08:07 [ответить]
      > > 654.федек
      >> > 653.АлександрНик
      >>> > 646.федек
      >>
      >>Вся суть её сводится я жертва, бела и пушистая, а Джес сволочь.
      >вот объясните мне , чем для неё плохо , если она в этом сумеет убедить сначала кор . представителя а потом и короля ? она что , где то врёт ? нет .
      >
      >насчёт бабской истерики
      >Дамочка была вовсе не истеричной.
      
      Но посмотрите весь разговор - это склока и бабская истерика вне зависимости как это называет автор.
      
      Доказательств хватает, только на убивца.
      
      Но ГГ обвиняет Джеса в 3-х преступлениях (столкнули, опоили, избавился от дочери).
      Далее автор пишет, что ГГ валила все на супруга.
      Ну разве это не склока.
    658. Иженкова Алена 2013/12/28 08:05 [ответить]
       Что-то мне тоже кажется, что ГГ куда-то не туда заносит. Ведь она практически налаживает свою жизнь. И тут она поднимает крик на всё королевство и начинает жаловаться всем подряд на самых высоких уровнях на то, что её сейчас полностью устраивает: что муж не навещает и не обращает внимания - нафиг он ей сейчас нужен? Что управляющего нет, дружину прежнюю разогнали. Её новая не устраивает? Первая и естественная реакция короля на это - выгнать вирман и всех прочих приблудившихся, послать свою дружину, поставить своего управляющего со всеми полномочиями и закрыть вопрос раз и навсегда. И ни Джесс не пострадает, ни Лиля больше не вякнет.
    657. Anonym 2013/12/28 08:02 [ответить]
      > > 653.АлександрНик
      > Разоренность поместья это не его дело и т.д.
      Вот здесь не согласна. Графство находится на территории королевства. Король - высшая инстанция, и все графы являются его вассалами. Если преступность процветает на территории графства, король должен об этойм знать и принять меры, поскольку рабовладение запрещено на территории всего королевства. ГГ может показать, что граф не справляется с обязанностями графа. Она же не докладывает ему, что граф не исполняет супружеские обязанности. Она показывает, что графство беззащитно (отсутствие дружины), не способно платить налоги (нет дохода),процветает преступность.
    656. АлександрНик (av21232@akado.ru) 2013/12/28 08:00 [ответить]
      > > 646.федек
      >> > 644.АлександрНик
      >>> > 628.Anonym
      
      > >Посмотрите ГГ даже не пытается наладить прямого контакта с Джесом. Выяснить его позицию. А эта позиция ведь фиксируется в переписке.
      >> ГГ не должна ведь гадать на кофейной гуще.
      >тоже странное размышление , для того что бы начать переговоры с мужем , ей надо за спиной хоть какую то поддержку иметь . И на мой взгляд она совершенно правильно направила свои усилия на формирования позиции своего " отца " . После выяснения позиции отца и под его защитой намного легче с мужем общаться будет .
      
      Самый счастливый человек в этом романе это Джес.
      Если ГГ и дальше не будет омрачать его печальными известиями нам останется только радоваться вместе с Джесом маленьким мужским радостям.
      Как Вы наверное знаете переписка между мужем и женой не предполагает присутствие третьего лица(например Августа).
      Это я немного, как Вы поняли, шучу.
      
       Представьте, Август приходит к королю плачется в королевскую жилетку, тот вызывает Ганца. Ганц в подробностях описывает все что можно описать.
       Король сам себе задает вопрос: Как же до такой жизни дошел Джес? Заметьте, задает вопрос себе (Джес ведь далеко).
       Король посылает нарочного к Джесу для объяснений.
       А тот строит удивленное лицо: Я ничего не знаю, мне Лиллиан ничего не писала и не говорила.
       Вопрос: И для кого ситуация более неприятная для Джеса или для Лиллиан?
       Почему Лиллиан по первости не попросила помощи у мужа, а начала его обвинять?
       И ситуация превращается во внутрисемейную склоку.
    655. Anonym 2013/12/28 07:52 [ответить]
      > > 644.АлександрНик
      
      >
      >Но ведь надо не гадать, а прозондировать его позицию. Чтобы была ясность, есть ли у ГГ частичное совпадение позиций с супругом или нет.
      У ГГ есть память бывшего владельца тела. Зондировать позицию графа, который имеет любовницу, и поселил жену в захолустном поместье? Чего непонятного в его позиции? Жена ему не нужна. Она заинтересована в том, чтобы он дольше не приезжал в поместье. Письмо ему с зондированием его позиции может вызвать беспокойство графа и его незапланированный приезд. Правда, отсутствие помощника тоже должно вызвать беспокойство у графа.
      >Улики не пропадут, но ведь Джес хозяин барин (ведь это его фамильное поместье). Может и в карты поместье проиграть.
      Хозяину наплевать на поместье и жену. Улики и те же книги он может заныкать/сжечь как доказательство его халатного отношения к графству.
      >Посмотрите ГГ даже не пытается наладить прямого контакта с Джесом. Выяснить его позицию. А эта позиция ведь фиксируется в переписке.
      Прежде чем наводить мосты к предполагаемому противнику (графу), нужно укрепить тылы. Закрепить за собой поддержку отца, церкви, короля и т.д.
    654. федек (fedikfed@gmail.com) 2013/12/28 07:55 [ответить]
      > > 653.АлександрНик
      >> > 646.федек
      >>> > 644.АлександрНик
      
      >
      >Вся суть её сводится я жертва, бела и пушистая, а Джес сволочь.
      вот объясните мне , чем для неё плохо , если она в этом сумеет убедить сначала кор . представителя а потом и короля ? она что , где то врёт ? нет .
      
      насчёт бабской истерики
      Видя, что графиня не врет и даже не сильно смущается, представитель загрустил. Что греха таить - ему все это задание представлялось легким и приятным. Ну, не особо приятным, но проехаться, побеседовать с истеричной дамочкой - и салют. Обратно в столицу. А оказалось...
      Дамочка была вовсе не истеричной.
      Ситуация более чем серьезной.
      он изначально думал что ему предстоит побеседовать с истеричной дамочкой, а после беседы с ней он уже так не думает . Молодец .
    653. АлександрНик (av21232@akado.ru) 2013/12/28 07:39 [ответить]
      > > 646.федек
      >> > 644.АлександрНик
      >>> > 628.Anonym
      >>>> Эти книги нужно показывать Джесу, а не Ганцу.
      >мне кажется , что в своих размышлениях вы совершили ошибку .
      >Ганс не кто то там , а представитель короля и рассказывая ему , она делает доклад королю . В её интересах что бы король получил информацию как можно полную и её отредактированную .
      
      
      Факты и только факты.
      Прочитайте этот диалог.
      Первое, ГГ не подотчетное лицо и не обязана отчитываться перед Ганцом.
      Второе, зачем же она ему навязывает свои бездоказательные домыслы и опускается до прямых обвинений Джеса.
      Третье, сообщай Ганцу только то, в чем состоит компетенция короля. Не больше. Разоренность поместья это не его дело и т.д.
      Весь разговор со строны ГГ носит форму склоки против мужа. А за этой формой уплывает содержание и факты.
      Т.е. Ганц услышал не логически построенную речь с фактами и доказательствами, а форму бабской (пардон)истерики.
      
      Теперь задайте себе вопрос, а какое отношение первоначально будет у Ганца, а затем у короля к этой информации.
      
      Вся суть её сводится я жертва, бела и пушистая, а Джес сволочь.
      
      ГГ должна была в первую очередь сообщить об обстоятельствах покушения на ее жизнь, основания считать, что эти покушения повторялись в прошлом и повторятся в будущем, попросить королевской защиты для себя и для дочери Джеса. Не более.
    652. федек (fedikfed@gmail.com) 2013/12/28 07:32 [ответить]
      > > 650.TerraLetta
      >> > 646.федек
      >>> > 644.АлександрНик
      
      
      >Бедный Ганц там явно обалдевает. Интересно, какие отношения у него сложаться с Лилей. Джеса-то он наверняка знает, раз прибыл из столицы.
      
      Если знает то обалдевает сильно , судя по тексту Джесс только мёртвым ещё не успел на жену пожаловаться . Представляю как кор . представитель изумлён тем , какая разница между описанием Джесса и реальной Лилиан .
    651. TerraLetta (terraletta@gmail.com) 2013/12/28 07:28 [ответить]
      > > 648.федек
      >> > 647.TerraLetta
      >>> > 633.Anonym
      >> это высшая справедливость - оплатить Лилиными же драгоценностями постельные услуги других дам - с женой-то ему в постели было не кайф.
      >>А что - вполне достоверное предположение-штрих к портрету Джеса.
      >я в это не верю , но ладно . Просто хочу напомнить , что у Джесса дочь есть , и для неё драгоценности папуля наверника бы придержал .
      
      А так складно получилось... :)) Про дочь - это да, но факт, что дорогую рубиновую брошь и такие же серьги с кольцом он Адели подарил. Мог конечно, купить....
    650. TerraLetta (terraletta@gmail.com) 2013/12/28 07:23 [ответить]
      > > 646.федек
      >> > 644.АлександрНик
      >>> > 628.Anonym
      >>>> Эти книги нужно показывать Джесу, а не Ганцу.
      >Ганс не кто то там , а представитель короля и рассказывая ему , она делает доклад королю . В её интересах что бы король получил информацию как можно полную и её отредактированную .
      
      Согласна - тут ее допрашивает король - через своего представителя. Тут Ганц как бы Голос Короля.
      Бедный Ганц там явно обалдевает. Интересно, какие отношения у него сложаться с Лилей. Джеса-то он наверняка знает, раз прибыл из столицы.
      
      
    649. АлександрНик (av21232@akado.ru) 2013/12/28 07:21 [ответить]
      Спрашивается, зачем автору понадобились средневековые правовые первоисточники? Да еще кто-то подсовывает много страничные файлы.
      
      Захотелось утонуть в деталях, страновых отличиях, разновременных особенностях?
      
      Ведь существует правило, что знание принципов заменяет знание много численных деталей.
      
      Руководствуйся этим правилом и не будет проблем.
      
    648. федек (fedikfed@gmail.com) 2013/12/28 07:19 [ответить]
      > > 647.TerraLetta
      >> > 633.Anonym
      >>> > 625.федек
      > это высшая справедливость - оплатить Лилиными же драгоценностями постельные услуги других дам - с женой-то ему в постели было не кайф.
      >А что - вполне достоверное предположение-штрих к портрету Джеса.
      я в это не верю , но ладно . Просто хочу напомнить , что у Джесса дочь есть , и для неё драгоценности папуля наверника бы придержал .
      
      
    647. TerraLetta (terraletta@gmail.com) 2013/12/28 07:15 [ответить]
      > > 633.Anonym
      >> > 625.федек
      >> отдать семейные украшения способен только отчаивающийся и разорённый человек ,а Джесс на такова никак не похож .
      >Так семейные драгоценности Лилиан, которую он терпеть не может. Он же не просчитывает свои действия наперед и не думает о последствиях. Вполне в его духе избавиться от украшений Лиалиан, не жалко. А вот свои семейные драгоценности пожалеет.
      
      Наверняка! На Лилю Джес уже давно и прочно забил, совершенно не стесняется того, что жена живет в полуразрушенном замке, у нее нет доступа к деньгам - все деньги только через Эдора. А ведь теперь мы знаем, что у Лили должен был быть доступ к своей девичей доле, к приданному. Джес явно это приданное с ней в Иртон не отправил. Значит, все осталось в столице, в том числе - драгоценности. Ну и чьи цацки дарить любовницам? Ясное дело - дуры-жены. Она же боиться его до смерти, значит ничего не сделает и отцу не скажет. (Так оно и было - судя по размышлениям Августа) И вообще - это высшая справедливость - оплатить Лилиными же драгоценностями постельные услуги других дам - с женой-то ему в постели было не кайф.
      А что - вполне достоверное предположение-штрих к портрету Джеса.
      
      > > 632.федек
      >> > 629.Anonym
      >>Джесс не может быть владельцем верфей. Об этом писали множество раз. Наследник верфей - сын Лилиан.
      >тут начались разговоры что у Джесса тоже верфи есть , а где об этом в тексте сказано ?
      
      Кто-то не так давно это цитировал, что Джем объединил свои верфи с Августом.
      
      > > 631.федек
      >> > 627.darada
      >>Кто рискнет на племянника короля лапу поднять?Самоубийц откровенных там нет.
      >вы издеваетесь ? если бы она тихонько сидела , ничего не делая и не отсвечивая то её бы уже убили .
      
      На племянника короля лапу никто и не поднимает, а вот на его жену - раз плюнуть. Ясно же, если она одна живет и мужа видит 2 раза в год, то мужу на нее наплевать, значит на эту жену лапу поднять - убить ее или еще что - раз плюнуть. Без последствий.
      Так что Лиля на все сто права, что наняла охрану.
      
      >>. Такие задачи по идеи только через посредника ставить надо , а не самому .
      Так не думаю, что Алекс представлялся наемникам. Нанял, заплатил аванс, остаток - по выполнении.
      
    646. федек (fedikfed@gmail.com) 2013/12/28 08:00 [ответить]
      > > 644.АлександрНик
      >> > 628.Anonym
      >>> > 619.АлександрНик
      >>> Эти книги нужно показывать Джесу, а не Ганцу.
      мне кажется , что в своих размышлениях вы совершили ошибку .
      Ганс не кто то там , а представитель короля и рассказывая ему , она делает доклад королю . В её интересах что бы король получил информацию как можно полную и ею отредактированную .
       >Посмотрите ГГ даже не пытается наладить прямого контакта с Джесом. Выяснить его позицию. А эта позиция ведь фиксируется в переписке.
      > ГГ не должна ведь гадать на кофейной гуще.
      тоже странное размышление , для того что бы начать переговоры с мужем , ей надо за спиной хоть какую то поддержку иметь . И на мой взгляд она совершенно правильно направила свои усилия на формирования позиции своего " отца " . После выяснения позиции отца и под его защитой намного легче с мужем общаться будет .
    645. Светлана 2013/12/28 07:08 [ответить]
      Доброе утро!
      Надеюсь нападение наемников придется на время, когда в замке будет еще гостить предсавитель короля)
      Галина, спасибо огромное! С наступающим вас Новым годом!
    644. АлександрНик (av21232@akado.ru) 2013/12/28 07:02 [ответить]
      > > 628.Anonym
      >> > 619.АлександрНик
      >> Эти книги нужно показывать Джесу, а не Ганцу.
      >
      >Страшно показывать документы графу. А вдруг он самый главный сообщник, то бишь организатор всего действа, чтобы жена сгинула в незащищенном поместье пока он в загранпоездке? Граф может быть заинтересован в гибели жены. Надо предотвратить возможные контрмеры со стороны мужа. Не сдавать ему улики, которые могут сгинуть всуе, а как раз предоставить вышестоящей инстанции - королю или его представителю.
      
      Но ведь надо не гадать, а прозондировать его позицию. Чтобы была ясность, есть ли у ГГ частичное совпадение позиций с супругом или нет.
      
      Улики не пропадут, но ведь Джес хозяин барин (ведь это его фамильное поместье). Может и в карты поместье проиграть.
      
      Посмотрите ГГ даже не пытается наладить прямого контакта с Джесом. Выяснить его позицию. А эта позиция ведь фиксируется в переписке.
      ГГ не должна ведь гадать на кофейной гуще.
      
    643. АлександрНик (av21232@akado.ru) 2013/12/28 06:53 [ответить]
      > > 627.darada
      >Я с вами Александр Ник совершенно согласна!!!
      >Не один раз я писала,что Лиля глупая девица нашего времени,ни о каких делах,планах,"подводных течениях" жизни королевства и его подданых она не знает.Так же как и себя вести(как и с кем)не умеет.Но очень начала "шуметь" по всем поводам.Хотя правильнее было бы (ИМХО)сидеть тише и по тихому улучшать жизнь замка.Очень по тихому...Так как ей надо очень много времени что бы освоиться в новом мире.Не раз я писала и о том,что ее мышление очень грубое(и поведение).
      
      
      1. Конечно, ГГ должна стоять за спиной Августа, конечно, ГГ должна руководствоваться частично и интересами Джеса-супруга (разве вор-управляющий в интересах супруга? И т.д.), конечно, ГГ могла бы опираться на интересы ребенка.
      2. Нет у неё оснований для войны с Джесом (пусть он ветренная и для кого то неприглядная личность).
      3. У ГГ на шее разоренное поместье, воинство которому надо платить, лишь только появился маленький источник свободных средств, требуется забота о ребенке, и требуются средства на прогрессорские начинания. Ведь первоначально золото грести лопатой не получится.
      4. Нужно договориться с Августом об единой линии поведения.
      5. Поставить в известие Джеса об родильной горячке, потере ребенка и покушении на убийство. А где письмо супругу? Почему даже не написав ему письмо, его обвиняют в страшных грехах? Дождись хотя бы реакции.
      6. Нужно сделать и многое другое.
       У меня складывается впечатление, что роман пишут 2 человека. Одна готова Марту полоснуть ножом по горлу и в колодец, а другая пишет вполне разумное второе письмо Августу.
       Мне кажется, что автор чувствует себя не в своей тарелке от напора комментаторов и очень сервильна по отношению в первую очередь к мнению других авторов СИ, участвующих в комментировании 'Средневековой истории'.
      
      
      
    642. федек (fedikfed@gmail.com) 2013/12/28 06:53 [ответить]
      > > 641.Anonym
      >А хороший подарок Али Джессу сделал. Жеребец Джессу понравится. Али следовало бы коня папе подарить, чтобы оформить в девичью долю.
      
      Мне кажется что , отобрать подарок без риска , это от статуса дарителя зависит , не совсем понятно каков статус Али . Но если он высок , то отбирать его подарок это нанести ему очень сильное оскорбление , а ведь и из за меньших причин между родами резня начиналась . я имею ввиду , что отобрав подарок который подарил человек с низким статусом , это тоже нанести ему оскорбление . Но на его обиды можно и наплевать , риск есть , но не очень высокий . А вот у своего или выше уровнем ...
      Лилиан может быстро вдовой стать ((( бедняжка ! :-)
      
    641. Anonym 2013/12/28 06:22 [ответить]
      А хороший подарок Али Джессу сделал. Жеребец Джессу понравится. Али следовало бы коня папе подарить, чтобы оформить в девичью долю.
    640. федек (fedikfed@gmail.com) 2013/12/28 06:56 [ответить]
      > > 639.Anonym
      >> > 638.федек
      >>он что жаловаться побежит ?)))
      >
      >А-аа. Деньги присвоить и прикопать. Возможно, если Алекс совсем полный идиот и поедет с ними.
      вот уверен , он с ними только из за лени не поехал бы и не желания терять комфорт , а не потому что их опасается . Он же пуп земли , его никто тронуть не посмеет !))).
      
      
      
    639. Anonym 2013/12/28 06:18 [ответить]
      > > 638.федек
      >он что жаловаться побежит ?)))
      
      А-аа. Деньги присвоить и прикопать. Возможно, если Алекс совсем полный идиот и поедет с ними.
    638. федек (fedikfed@gmail.com) 2013/12/28 06:15 [ответить]
      > > 636.Anonym
      >> > 634.федек
      
      >
      > Они должны его беречь.
      смысл в том что , лучше у него деньги отнять , чем куда то ехать и кого то убивать . он что жаловаться побежит ?)))
      
      
    637. федек (fedikfed@gmail.com) 2013/12/28 07:03 [ответить]
      > > 633.Anonym
      >> > 625.федек
      
      >>Насчёт " не дебила " я конечно погорячился , он жадный идиот . Такие задачи по идеи только через посредника ставить надо , а не самому .
      >Тоже не просчитывает свои действия.
      
      я уже давным давно писал , что эта сладкая парочка , почему то решила что они наиумнейщии люди на земле в окружении дураков , и по этому они вообще не задумываются что творят .
       Она, милая, очаровательная женщина (ладно, девушка, так приятнее).
      письмо блин написала !! завуалированное Алекс должен убрать негодяйку, которая занимает ее место !Место графини Иртон! это надо же . Интересно успеет это письмо до адресата дойти , до того как его арестуют .
    636. Anonym 2013/12/28 06:10 [ответить]
      > > 634.федек
      
      >в этом лесочке наёмники его и прирежут , намного легче если он с дури с ними куда то поедет ,его прирезать и деньги себе забрать .
      
      Резать нанимателя, которого в случае чего можно сдать властям под амнистию или чего там? Они должны его беречь.
    635. Anonym 2013/12/28 06:08 [ответить]
      > > 632.федек
      
      >тут начались разговоры что у Джесса тоже верфи есть , а где об этом в тексте сказано ?
      
      Он же полководец, и всего лишь ученик кораблестроителя. Не помню, чтобы у него верфи были. если бы были, то столько шума вокруг Аугустовских верфей не было бы.
    634. федек (fedikfed@gmail.com) 2013/12/28 06:05 [ответить]
      > > 630.zhenis
      >> > 625.федек
      >>> > 622.TerraLetta
      
      
      >Следовательно, чтобы убедиться в смерти графини Иртон Алекс пойдет вместе с отрядом наемников. Конечно штурмовать замок не будет, но рядом постоит в лесочке.
      в этом лесочке наёмники его и прирежут , намного легче если он с дури с ними куда то поедет ,его прирезать и деньги себе забрать .
      
      
    633. Anonym 2013/12/28 06:04 [ответить]
      > > 625.федек
      
      >предположение конечно интересное , но честно говоря не верится , отдать семейные украшения способен только отчаивающийся и разорённый человек ,а Джесс на такова никак не похож .
      Так семейные драгоценности Лилиан, которую он терпеть не может. Он же не просчитывает свои действия наперед и не думает о последствиях. Вполне в его духе избавиться от украшений Лиалиан, не жалко. А вот свои семейные драгоценности пожалеет.
      
      >Насчёт " не дебила " я конечно погорячился , он жадный идиот . Такие задачи по идеи только через посредника ставить надо , а не самому .
      Тоже не просчитывает свои действия.
      
    632. федек (fedikfed@gmail.com) 2013/12/28 06:30 [ответить]
      > > 629.Anonym
      >> > 627.darada
      
      >>И Джесс становится владельцем верфей.
      >Джесс не может быть владельцем верфей. Об этом писали множество раз. Наследник верфей - сын Лилиан.
      
      это ключевое , нет сына нет верфей .по этому то я всегда и считал , что все разговоры о разводе это чушь полная .
      тут начались разговоры что у Джесса тоже верфи есть , а где об этом в тексте сказано ?
    631. федек (fedikfed@gmail.com) 2013/12/28 05:59 [ответить]
      > > 627.darada
      
      >Что важнее:деньги или безопасность и тишина,хотя бы на первое время?
      >Сначала ведь нужно себя обезопасить? Разве не так? Охрану набрала от работорговцев.А др к ней никто и не полезет.Кто рискнет на племянника короля лапу поднять?Самоубийц откровенных там нет.
      
      вы издеваетесь ? если бы она тихонько сидела , ничего не делая и не отсвечивая то её бы уже убили . Неужели не помните про посланного убийцу ? её как раз нанятые ею вирманы спасли , а для этого ей в город пришлось съездить и деньги на поездку и найм достать .
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"