Гарик : другие произведения.

Комментарии: Про теорему Белла и телепатию в квантовом мире
 (Оценка:4.41*14,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Гарик (igor_L70@hotmail.com)
  • Размещен: 04/09/2007, изменен: 18/02/2011. 4k. Статистика.
  • Эссе: Естествознание
  • Аннотация:
    Перезагрузил текст вместо испорченного, но какую-то очень первую версию, единственную, что мне удалось найти. Увы, она заметно короче и, вероятно, довольно сильно отличается от того, что было.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Естествознание (последние)
    19:42 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    19:15 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
    18:26 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    19:47 "Форум: все за 12 часов" (418/101)
    19:47 "Диалоги о Творчестве" (218/11)
    18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/43)
    18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/22)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    20:28 Николаев М.П. "Телохранители" (79/5)
    20:27 Лера "Облетели последние листья" (19/1)
    20:27 Буревой А. "Чего бы почитать?" (863/5)
    20:25 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (38/14)
    20:24 Borneo "Колышкин" (20/17)
    20:23 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (595/13)
    20:21 Эндо К. "Тайная канцелярия" (12/5)
    20:18 Алекс 6. "Параллель 2" (460/9)
    20:16 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (19/18)
    20:11 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (9/2)
    20:08 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (1)
    20:05 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (357/2)
    20:04 Nazgul "Трудно жить в России без нагана" (679/1)
    20:03 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (2/1)
    20:02 Егорыч "Ник Максима" (23/22)
    19:47 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (218/11)
    19:47 Васильева Т.Н. "Гоша Сапиенс, или Приключения " (74/1)
    19:47 Крысолов "В круге вечного возвращения" (142/2)
    19:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (618/10)
    19:42 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    243. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2010/08/05 00:18
      > > 242.Бурундук
      >Ещё бы дополнить текст кратким описанием эксперимента Белла - и вообще чудно бы было :)
      Если бы по горячим следам, наверное, сделал бы, а сейчас лень все это вспоминать и заново разыскивать информация. Лень, да и времени сейчас на это нет.
    242. Бурундук 2010/08/05 00:11
      Ещё бы дополнить текст кратким описанием эксперимента Белла - и вообще чудно бы было :)
    241. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2010/07/26 14:52
      > > 240.Давыдкин Александр Александрович
      >> 227.П.Б.
      >> А потом оробьи да улитины пишут, что молекулами нейтрино экспериментально преодолен световой барьер. :^]
      >
      >Смеялся до слёз. =)))
      Когда я был помоложе, меня такие вещи тоже смешили, а сейчас нет. Сейчас мне от них, скорее, грустно.
    240. Давыдкин Александр Александрович (aa_dav@mail.ru) 2010/07/26 10:02
      > 227.П.Б.
      > А потом оробьи да улитины пишут, что молекулами нейтрино экспериментально преодолен световой барьер. :^]
      
      Смеялся до слёз. =)))
      
      Улитину:
      
      > Оказалось, что частицы , передвигающиеся выше скорости света, способны разрушать молекулы любых соединений вплоть до нейтрино. Просто сказано, правда? Хороший эксперимент американских физиков?
      
      а) в современной физике сверхсветовое движение материальных тел (включая молекулы, естественно) - вещь принципиально невозможная.
      б) молекулы совсем нетрудно разрушить, без всяких "оказалось". несколько тысяч градусов по цельсию - и никакая молекула не сможет остаться целой. без всяких, замечу, мистификаций типа "сверхсветовых скоростей". при взрыве ядерной бомбы достигаются и не такие температуры - с чего бы тут кому бы то ни было, включая Энштейна, хвататься за голову? Бедненькие молекулы... Как с вами жестоко обошлась грязная американская военщина? =)))
      в) нейтрино - это элементарная частица. наверное всё же где-то в источниках близких к оригинальным речь шла о ядрах, ядерных реакциях и скоростях БЛИЗКИХ к световым, раз уж всплыло понятие нейтрино.
      Но реально фраза - полный бардак и неадекват.
    239. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2010/07/25 19:38
      > > 237.Улитин Дмитрий Геннадьевич
      >> > 234.П.Б.
      
      > Идите спать, демиург наш , незабываемый...
      И Вам спокойной ночи.
    238.Удалено владельцем раздела. 2010/07/25 19:38
    237.Удалено владельцем раздела. 2010/07/25 19:37
    236. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2010/07/25 19:37
      > > 233.Улитин Дмитрий Геннадьевич
      Прощайте Улитин Дмитрий Геннадьевич
      Всякая глупость должна иметь пределы распространения. Считайте, что эта Ваша нашла свой предел здесь :))
    235.Удалено владельцем раздела. 2010/07/25 19:35
    234. П.Б. 2010/07/25 19:35
      > > 229.Гарик
      >> > 228.Улитин Дмитрий Геннадьевич
      > ...Так вот. Частица, разогнанная свыше скорости света в пустоте, не может разрушать никакую молекулу по той простой причине, что таких частиц нет и быть не может.
      Там и молекул нет. Ибо пустота. :^]
    233.Удалено владельцем раздела. 2010/07/25 19:33
    232. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2010/07/25 19:34
      > > 227.П.Б.
      >> > 226.Гарик
      >>Это Вы про разрушение молекул нейтрино? :))
      >Может, товарищ пропустил: разрушение молекул...
      Я не могу думать о том, что он не написал. Я комментирую только написанное и это написанное вызывает у меня уныние.
      
      > Вы шутить вздумали?
      С Вами? И в голову не приходило. У сеня сложилось впечатление, что Вы и шуток не понимаете :))
      
      > Я же Вас просил- посты не затирайте.
      Не помню я такой Вашей просьбы.
    231. П.Б. 2010/07/25 19:31
      > > 228.Улитин Дмитрий Геннадьевич
      > Вы протестуете против того, что разогнанная свыше скорости света частица способна разрушить любую молекулу?
      > Да, или нет?
      Какую скорость света вы имеете в виду?
      Если в вакууме, то это глупость несусветная.
      Если в среде, то тоже глупость. :^]
      Нужно объяснять почему?
    230.Удалено владельцем раздела. 2010/07/25 19:30
    229. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2010/07/25 19:29
      > > 228.Улитин Дмитрий Геннадьевич
      > Вы протестуете против того, что разогнанная свыше скорости света частица способна разрушить любую молекулу?
      > Да, или нет?
      Так, как у Вас написано, означает, что речь идет о скорости света в пустоте. Так вот. Частица, разогнанная свыше скорости света в пустоте, не может разрушать никакую молекулу по той простой причине, что таких частиц нет и быть не может.
      Всех благ, Улитин Дмитрий Геннадьевич.
    228. Улитин Дмитрий Геннадьевич (dmitriy-ylitin@rambler.ru) 2010/07/25 19:23
      Глупость та фраза, которая процитирована в комме 220. Ни к квантовой механике, ни к Эйнштейну, ни к Хиросиме эти глупости не имеют ни малейшего отношения :))
      
      
       Не понял???
       Вы шутить вздумали?
       Я же Вас просил- посты не затирайте.
       Вы протестуете против того, что разогнанная свыше скорости света частица способна разрушить любую молекулу?
       Да, или нет?
      
      
      
      
    227. П.Б. 2010/07/25 19:19
      > > 226.Гарик
      >> > 225.П.Б.
      >>> > 220.Гарик
      >>Может, это своеобразное изложение эффекта Вавилова--Черенкова? :^]
      >Это Вы про разрушение молекул нейтрино? :))
      Может, товарищ пропустил: разрушение молекул на разные осколки вплоть до нейтрино. Хотя правильнее говорить о ядрах.
      Но это я додумываю, пытаясь найти смысл в такой нелепой фразе. Если писал не физик, да в интернете, да без редактора... А потом оробьи да улитины пишут, что молекулами нейтрино экспериментально преодолен световой барьер. :^]
    226. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2010/07/25 19:11
      > > 225.П.Б.
      >> > 220.Гарик
      >>> > 219.Улитин Дмитрий Геннадьевич
      >Может, это своеобразное изложение эффекта Вавилова--Черенкова? :^]
      Это Вы про разрушение молекул нейтрино? :))
      Мне кажется, что нет никакой необходимости придумывать какой-то задний смысл тому, где нет никакого.
    225. П.Б. 2010/07/25 19:02
      > > 220.Гарик
      >> > 219.Улитин Дмитрий Геннадьевич
      Может, это своеобразное изложение эффекта Вавилова--Черенкова? :^]
    224. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2010/07/25 19:08
      > > 223.Улитин Дмитрий Геннадьевич
      >Хиросима-это глупость?
      > Энштейн-глупость?
      > Кантовая механика-глупость?
      
      Глупость та фраза, которая процитирована в комме 220. Ни к квантовой механике, ни к Эйнштейну, ни к Хиросиме эти глупости не имеют ни малейшего отношения :))
      
      > Гарик, надеюсь Вы не будете утирать свои посты.
      Я начну тереть Ваши. Очень уж они бессмысленны. Те, которые Вы пишите в моем разделе.
    223. Улитин Дмитрий Геннадьевич (dmitriy-ylitin@rambler.ru) 2010/07/25 18:59
      > > 222.Гарик
      >> > 221.Улитин Дмитрий Геннадьевич
      >>> > 220.Гарик
      >>>Просто забавно, сколько глупостей Вы умудрились вместить в столь короткую фразу.
      >
      >>Это не я сказал , уважаемый...
      >У меня на страничке это написали именно Вы. А придумали Вы это все сами или списали у какого-то "знатока", не имеет ни малейшего значения. Это факт Вашей биографии.
      >Никакая глупость, знаете ли, не делается умнее при переписывании :))
      
      
      Хиросима-это глупость?
       Энштейн-глупость?
       Кантовая механика-глупость?
       Гарик, надеюсь Вы не будете утирать свои посты.
       Это хорошо, что Вы в Швейцарии.Там ведь законы соответствуют международным стандартам, надеюсь)
      
      
      
    222. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2010/07/25 18:52
      > > 221.Улитин Дмитрий Геннадьевич
      >> > 220.Гарик
      >>Просто забавно, сколько глупостей Вы умудрились вместить в столь короткую фразу.
      
      >Это не я сказал , уважаемый...
      У меня на страничке это написали именно Вы. А придумали Вы это все сами или списали у какого-то "знатока", не имеет ни малейшего значения. Это факт Вашей биографии.
      Никакая глупость, знаете ли, не делается умнее при переписывании :))
    221. Улитин Дмитрий Геннадьевич (dmitriy-ylitin@rambler.ru) 2010/07/25 18:44
      > > 220.Гарик
      >> > 219.Улитин Дмитрий Геннадьевич
      >> Оказалось, что частицы , передвигающиеся выше скорости света, способны разрушать молекулы любых соединений вплоть до нейтрино.
      >Вы еще и в физике ничего не понимаете? :)) Это, как раз, нормально для нормального человека :))
      >Просто забавно, сколько глупостей Вы умудрились вместить в столь короткую фразу.
      
      
      Это не я сказал , уважаемый.............................................................................................................................
       Идём домой читать учебник неорганической химии.
       Своей же училки экзамен и сдашь.
      
    220. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2010/07/25 18:35
      > > 219.Улитин Дмитрий Геннадьевич
      > Оказалось, что частицы , передвигающиеся выше скорости света, способны разрушать молекулы любых соединений вплоть до нейтрино.
      Вы еще и в физике ничего не понимаете? :)) Это, как раз, нормально для нормального человека :))
      Просто забавно, сколько глупостей Вы умудрились вместить в столь короткую фразу.
    219. Улитин Дмитрий Геннадьевич (dmitriy-ylitin@rambler.ru) 2010/07/25 18:06
      Когда над Хиросимой взорали атомную бомбу, Энштейн схватился за голову.
       Оказалось, что частицы , передвигающиеся выше скорости света, способны разрушать молекулы любых соединений вплоть до нейтрино. Просто сказано, правда? Хороший эксперимент американских физиков?
      
      Те, кому Энштейн был знаком не только как ученый, а еще и как человек, как личность, отмечали его дружелюбный и жизнерадостный нрав, ценили его чувство юмора и самокритичность. Энштейн всегда признавал свои ошибки, и не стеснялся делать этого публично, снобизм не был ему присущ даже в малейшей степени.
      
      Энштейн прожил длинную (76 лет), насыщенную событиями жизнь, и, несмотря на то, что он был гражданином Швейцарии и США, он до сих пор остается одним из самых выдающихся и знаменитых жителей Германии.
      
      
      Ссылка с http://www.web-globus.de/articles/einschtein.
       Жаль, что не Японии. Ещё Бора туда записать до кучи.
    218. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2009/11/02 21:03
      > > 217.Чабин Алексей
      >у меня в детстве и до института любимой книгой (я ее еще в нежном возрасте обрисовывал) был переводной "курс органической химии" пауля каррера из цюрихского унтета -- 1147 страниц А4 в жестком переплете!
      А я, когда в школе учился, очень любил "Курс неорганической химии" Некрасова, и неплохо его знал. В 9 классе учительница химии со мной советовалась в трудных случаях - неорганическую химию я знал заметно лучше нее :))
      А с органической химией было много хуже. Когда мы до нее дошли (10 класс), мне химия уже надоела и я все время тратил на физику и математику. Да и в Некрасове по поводу органической химии ничего нет.
    217. Чабин Алексей (mowgli.ru@freenet.de) 2009/11/02 17:33
      > > 216.Гарик
      >> > 215.Чабин Алексей
      
      >>боже упаси -- это Я здоров!
      >Я очень рад. Желаю Вам того же и в дальнейшем. Не кашляйте :))
      >Кстати, Фейнмановские лекции - это не лекарство. Это хорошее популярное чтение, которое не только приятно, но и полезно.
      
      у меня в детстве и до института любимой книгой (я ее еще в нежном возрасте обрисовывал) был переводной "курс органической химии" пауля каррера из цюрихского унтета -- 1147 страниц А4 в жестком переплете!
      
      так что и тут моя пи...ка, думаю, больше!
    216. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2009/11/02 17:22
      > > 215.Чабин Алексей
      >> > 213.Гарик
      >>> > 212.Чабин Алексей
      >>>шутка. я уверен, что вы откажетесь от моей микстуры.
      >>Разумеется. Дело в том, что я здоров :))
      >
      >>...могу Вам порекоммендовать Фейнмановские лекции по физике.
      >
      >боже упаси -- это Я здоров!
      Я очень рад. Желаю Вам того же и в дальнейшем. Не кашляйте :))
      Кстати, Фейнмановские лекции - это не лекарство. Это хорошее популярное чтение, которое не только приятно, но и полезно. Впрочем, если нет на то настроения, то лучше не надо. Есть и другие интересные книги.
    215. Чабин Алексей (mowgli.ru@freenet.de) 2009/11/02 17:18
      > > 213.Гарик
      >> > 212.Чабин Алексей
      >>шутка. я уверен, что вы откажетесь от моей микстуры.
      >Разумеется. Дело в том, что я здоров :))
      
      >...могу Вам порекоммендовать Фейнмановские лекции по физике.
      
      боже упаси -- это Я здоров!
    214. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2009/11/02 17:16
      > > 212.Чабин Алексей
      >гарик, поверьте, со стороны вы со славкиным -- та еще сладкая парочка.
      >
      >читаю, как вы воюете -- просто спетый дуэт какой-то.
      >
      >правда, читая ваши перебранки, вижу, что физика ему все же ближе... с химией у него совсем туго.
      Физика от него бесконечно далеко. Интересно, где же тогда у него химия? :))
      Впрочем, он, может быть, уже бизнесмен...
    213. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2009/11/02 17:13
      > > 212.Чабин Алексей
      >шутка. я уверен, что вы откажетесь от моей микстуры.
      Разумеется. Дело в том, что я здоров :))
      Что же касается квантовой механики, то на физфаке это годовой курс (2 семестра). 4 часа напряженных еженедельных занятий на лекциях и семинарах плюс немалое время на выполнение домашних заданий. Ничего подобного на химфаках, разумеется, нет. И, наверное, это правильно. Там это и не очень нужно.
      Но,если Вы интересуетесь этим сами по себе, могу Вам порекоммендовать Фейнмановские лекции по физике. Если говорить о квантовой механике, то это всего два нетолстых тома. Причем, это вполне популятное чтение и суть может быть понята любым желающим, при условии, что он не будет жалеть на это ни сил, ни времени.
    212. Чабин Алексей (mowgli.ru@freenet.de) 2009/11/02 17:09
      гарик, поверьте, со стороны вы со славкиным -- та еще сладкая парочка.
      
      читаю, как вы воюете -- просто спетый дуэт какой-то.
      
      правда, читая ваши перебранки, вижу, что физика ему все же ближе... с химией у него совсем туго.
      
      впрочем, все это пустое -- я наукой уже переболел.
      
      это я пытался понять вас, как ученого: у вас чистык руки, холодная голова или горячее сердце?..
      
      ...и умоляю вас, прекратите экзерсизы в области диалектики природы: это, конечно, почти диалектика, но совсем не природы. примерно так излагают студенты-второкурсники. я тоже был таким на втором курсе.
      
      поверьте -- диалектика это не то, что мы с вами тогда думали.
      
      я бы прописал вам ускоренный курс позитивизма, дополненнный облегченным карлом поппером, и ударную дозу фейерабенда в завершение -- у вас многое прояснится с теоремой белла, к.м. в целом и диалектикой в частности.
      
      шутка. я уверен, что вы откажетесь от моей микстуры.
      
    211. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2009/11/02 16:20
      > > 209.Чабин Алексей
      >я, как философствующий химик...
      Философствующи химикам место в разделе прародителя Славкина, который зовется Роммом. Вам указать адрес или сами найдете?
      А в этом разделе приветствуются, кто интересуется естественными науками.
    210. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2009/11/02 16:16
      > > 208.Чабин Алексей
      >диалектика легко перенесет ваше к ней отношение. ей немножко больше лет, чем гарику и чабину, вместе взятым.
      Дело в том, что диалектика - это раздел болтологии. Все законы диалектики всегда можно найти в любом содержательном утверждении, назависимо от правильности самого утверждения :))
      Возьмем наш случай. Мы уменьшаем размеры той системы, которую изучаем, начиная с привычных нам масштабов, где шарик для пинг-понга это уже маленький объект.
      Уменьгение размеров - это, несомненнно изменение количественных характеристик, изменение количества.
      Теперь, когда мы изменили наше "количество" достаточно сильно оно прешло в новое качество. Вместо строгой определенности координаты и импулься, мы имеем полную их неопределенность в соответствии с принципом Гейзенберга.
      Идем дальше. Для частицы в нашем квантовом мире координата и импульс играют роль тех самых противоположностей. Они едины, поскольку вместе определяют трае5кторию движения частицы. Но они и в непрерывной борьбе - стоило на определить координату, как импульс исчез вовсе.
      Это все словесные упражения, которые я и называю болтологией. В ней нет ничего особенно плохого, если она применяется на реальные знания, полученные на основе изучения природы. Но боже упаси, основываться на болтологии. чтобы извлечь из нее знания.
    209. Чабин Алексей (mowgli.ru@freenet.de) 2009/11/02 16:04
      да, вот еще момент:
      
      вот принцип: корпускулярно-волновой дуализм -- здесь все понятно, не вызывает, и принимается.
      
      вопрос: какого лешего переходить на к.м. В УЩЕРБ этому дуализму?
      
      я, как философствующий химик, не вижу.
      
      мне ситуация видится довольно просто: есть этот самый дуализм, который вполне комплиментарно вписывается в общую картину природы. у него (точнее, у нас с ним) только одна проблема: аппарат его (мат)описания еще не сформирован.
      
      и пока этого аппарата нет, мы пользуемся убогой, спекулятивной, насквозь метафизичной к.м. которая не приемлет этот дуализм. поэтому я и говорю: уйдет в историю, как только нужный аппарат появится.
      
      credo.
    208. Чабин Алексей (mowgli.ru@freenet.de) 2009/11/02 15:42
      > > 207.Гарик
      
      гарик, вы переходите на хамство. низзя!
      
      диалектика легко перенесет ваше к ней отношение. ей немножко больше лет, чем гарику и чабину, вместе взятым. видела она и мичуриных с лысенками, видела и вавиловых с кольцовыми. посмеялась над всеми.
      
      попробуйте успокоится и говорить по существу.
      
      что, из того что я написал, не так? или будем плодовитостью, как вы со славкиным, меряться?
      
      не выйдет, у меня почти все было ДСП.
    207. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2009/11/02 15:29
      > > 206.Чабин Алексей
      >> > 205.Гарик
      >
      >гарик, ваш пост 205 -- чистой воды выдумки, притом в мой адрес...
      В здесь несете то, что я называю бред. Вот эта Ваша фраза: "...на пальцах: все современное естествознание построено на негласном принятии диалектики природы -- да-да, тех самых противоположностей..." чистый бред и балаган.
      Ничто это к основам современного естествознания отношения не имеет ни малейшего, а придумали это те, кого следует называть "кислощенцами". От понятия "профессор кислых щей".
      Понимаете ли, если бы Вы задавали мне вопросы. я бы попытался на них ответить. Но Вы вопросов не задаете, а выступаете с декларациями, в которых я не вижу ни малейшего смысла, о чем и говорю.
    206. Чабин Алексей (mowgli.ru@freenet.de) 2009/11/02 15:18
      > > 205.Гарик
      
      гарик, ваш пост 205 -- чистой воды выдумки, притом в мой адрес -- пока вы не предложите возражение против доводов, а не моего сознания лично. вы ведь не знаете, исходя из моих постов, умею ли я использовать квантовую теорию. вы можете только видеть, как я к ней отношусь.
      
      я вам показал, КОНКРЕТНЫЕ МЕТОДОЛОГИЧЕСКИЕ противоречия.
      
      приведите и вы, приведите хоть что-то...
    205. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2009/11/02 14:53
      > > 204.Чабин Алексей
      >> > 203.Гарик
      >
      >>А то, что это соотношение у многих не укладывается в голове, это довольно естественно.
      >
      >гарик, начинаю уставать: дело не в том, укладывается оно или нет в чьей-то голове. дело в том, ПРИНЦИП НЕОПРЕДЕЛЕННОСТИ противоречит современному МЕТОДУ НАУЧНОГО ПОЗНАНИЯ.
      Нет. Не так. Он противоречит лишь Вашему пониманию. Вернее, вашему непониманию, как самого принципа неопределенности, так и методов той науки, что называется физика. Это и понятно. Квантовая механика, это именно тот раздел науки, который максимально противоречит, так называемому дравому смыслу, основанному на нашем повседневном опыте. Но тут уж ничего не поделаешь - не работает наш повседневный опыт для тех масштабов, где оперирует квантовая механика.
      Что же касается каких-то специальных "методов научного познания", которые разработали философы, то каждый здравомыслящий естествоиспытатель должен держать от них, как можно дальше.
    204. Чабин Алексей (mowgli.ru@freenet.de) 2009/11/02 14:38
      > > 203.Гарик
      
      >А то, что это соотношение у многих не укладывается в голове, это довольно естественно.
      
      гарик, начинаю уставать: дело не в том, укладывается оно или нет в чьей-то голове. дело в том, ПРИНЦИП НЕОПРЕДЕЛЕННОСТИ противоречит современному МЕТОДУ НАУЧНОГО ПОЗНАНИЯ.
      
      на пальцах: все современное естествознание построено на негласном принятии диалектики природы -- да-да, тех самых противоположностей, которые... п.н. ЗАПРЕЩАЕТ рассматривать эти противоположности в их ЕДИНСТВЕ и БОРЬБЕ. это слишком большая жертва.
      
      я скорее соглашусь с искусственностью этого принципа.
      
      потом квантовая механика навводила кучу "сущностей сверх необходимого". начали со спина -- теперь чего только нет...
      
      а ведь задача была довольно простая: объяснить, почему могут два электрона занимать одну орбиталь...
      
      но, позволив себе решать задачи путем "неограниченной эмиссии" пространств -- спинового, странностного, очарованийного... -- к.м. повесила на себе табличку: "материализация внечувственных объектов".
      
      для науки это, по-моему, кризис.
      
      кстати, гарик, я не нашел статей о том, что доказана объективность к.м. такое смелое заявление под стать научному разделу на ленте.ру. я нашел другое: что попытка ввести любой "скрытый параметр" ухудшает предсказательные свойства к.м. для некоего узкого круга экспериментов. в этом нет ничего экстраординарного -- все модели ограниченно трансформируемы.
      
      но это уже совсем другая, корректная песня...
      
      
      
    Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"